IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - ЦАР САМОИЛ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ЦАР САМОИЛ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 50>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 11:38
Самуил никаде не се претставил како Бугарски цар,нема воопшто таков пишан стар историски доказ.Денешните историчари знаеме како функционираат и заклучуваат факти според лобирања но за Самуил факти за неговот самоискажување имаат само Скилица и Стафан Таронски кои и во двата случаи го запишале како Македонски цар.Инаку и логично Самуил неможе да биде Бугарски цар бидејки тој е крунисам дури 9 год. пред смртта на последниот Бугарски цар Роман
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 11:52
Бугарија е прогласена за една од најстарите држави во Европа и тие мораат да градат историја во континуитет а сето она од што Македонците и другите комшии нивни се срамуваат тие го присвојуваат за да има некој континуитет.
Самуил е една од најконтроверзните личности во Европа но има докази и за него,на пр. ти би требал да го знаеш тоа на база на верска основа бидејки тој е прв владетел кој на база на црква ја осамостоил Охридската архиепископија и направил унија со Рим затоа и папата лично испратил свои луѓе да го крунисаат.Некои историчари тврдат и дека е крунисан во Рим но и ден денеска Рим одбива да ги отвори архивите за овој случај на Охридската Архиепископија
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 11:55
еве, може си поупатен, но имам слушнато дека неговата мајка, мислам беше, дека била Богомилка? знаеш нешто за ова?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 12:00
Не баш бидејки за мајка му воопшто нема никакви податоци но според гробот кој е најден во Македонија а е на родителите на Самуил неможе да се каже бека биле православни или католици или богомили бидејки бил најобичен христијански гроб со камен натпис кој има три крста.За богомилите мислам освен некои основни историски заклучоци нема некои факти а и мене ме интересираат многу.Рим крие доста работи за македонија кои се контроверзни во европската историја а зошто несакаат да ги изнесат е чудно
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 12:06
има некои податоци, барем нагаѓања дека, можеби не бил Богомил, ама им бил наклонет.. Инаку како би се развивале толку успешно во неговото царство?

А вистина е дека нема поуздани информации за богомилите, освен неколку историски записи, се разбира, од нивните противници...
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 20:45
Точно така но сето она што противникот или победникот го напишал по правило не е вистина бидејки е пристрана страна
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2007 во 22:27
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Точно така но сето она што противникот или победникот го напишал по правило не е вистина бидејки е пристрана страна


па не значи дека се не е вистина, ама мора да се земе со резерва...
Кон врв
Stefi@91 Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 16.Мај.2007
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 0
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Stefi@91 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 01:51
Go procitav celoit ovoj topic i nikako da dojdam do nekoj zaklucok,samo razlicnite stavovi i ubeduvanja na poedinci.Istorijata e samo edna i kaj kako saka moze da ja interpretira,neli?
Cudno e kako dosega nikade ne sum sretnal za drugi Makedonski carevi,predhodnoci ili naslednici na car Samuil.I kako moze da se sagubi taa carska loza?Ako car Samuil e bil Makedonski car,mene me interesira koga Makedonija ili Makedonskiot narod imaat dobieno carska kruna od Papata...Ako seto toa se ima sluceno kako toa nikoj ne spomenuva nisto za naslednicite na taa Kruna,sto bila sopstvenost na Samuil.
@Boogie, kako dobar poznavac na istorijata,te molam objasni mi go toa,bez pritoa da zazemas nicija strana.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 02:27
Круната на цар Самуил по смртта на синот на Самуил ја добива српското благородништво или поточно српската патријаршија која ја искористува за крунисување на Српските средновековни цареви.Треба да знаеш дека цар Самуил е првиот христијански крунисан цар на Балканот кој не е католик и не е византиец,неговата извонредна политика го проширила неговото царство многу повеке од неговите воени походи.
Има доста богати извори за Самуил а најглупата и нај неодржаната варијанта е дека Самуил е во било какво сродство или однос со Бугарските ханови или било какво турко-монголско население од тоа време.Словените и турко-монголските племиња биле многу јасно разграничени и тотално поделени прво по државен статут а и по црковен така да неможе никако Самуил да се поврзе со Бугарите или Србите.Се надевам дека помогнавTongue
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 08:06
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Треба да знаеш дека цар Самуил е првиот христијански крунисан цар на Балканот кој не е католик и не е византиец,неговата извонредна политика го проширила неговото царство многу повеке од неговите воени походи.


епа што е тогаш? ConfusedConfusedConfused


Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 11:06
Зборот ми беше дека немало на Балканот словенски цар и дека Самуил е првиот славјански цар на слободни славјански феудалци,извини Венелин.Како и да е во тоа време Бугарските владетели биле во византиски затвор и нивната круна повеке била вазалска отколку бугарскаWink
Факт е дека Самуил немал ништо со Роман,Петар или Симеон бидејки борбата на словените била исто толку против Бугарите колку и против Византијците дури по смртта на Роман останатата Бугарска војска се приклучува на Византијската како платеничка
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 11:09
ок
јасно е дека не бил бугар

ама дали бил македонец?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 11:26
Повторно ке напишам е роден во Македонија но неговиот татко е Ерменец кој е доселен во Македонија од страна на Византијците.Се претпоставува дека мајка му е Македонка поточно Струмичанка но нема доволно историски писаниа за мајка му на Самуил.Еве што кажува Стафан Таронски за Самуиловото семејство:„Тие биле од ерменскиот народ и по потекло од провинција Дерџан,а император Василиј ги префрлил со наемните војски во Македонија да се борат против бугарите“
Факт е дека колку што му биле непријатели Византијците толку му биле непријатели и Бугарите бидејки неговото семејство е донесено во Македонија за борба против самите Бугари,така тој и станува заштитник на Македонските Славјани,папата го прогласува за прв Славјански цар на Балканот и од тука почнува епопејата на славјанските држави.Факт е дека Самуил нема врска со Бугарите или Византијците бидејки тој е никулецот на Славјанското самовладение,пред Самуил Славјаните биле само платеници и вазали но по Самуил почнале да се развиваат нови славјански држави
Кон врв
Makedonski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Ноември.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 113
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Makedonski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2007 во 03:29
Se zanimavate so vizantiski izvori ili izvori koi gi proshle nivniot filter a se od vtora i treta raka.
 
Shto se odnesuva do domashnite izvori koi treba da bidat NAJVAZHNI,  Bugarskata laga se bazira na barem dva domashni falsifikati - pred se bitolskata i prespanskata plocha.  Toa se dokazhani falsifikati i tuka nem mrdanje. 
 
Faktite ostanuvaat:
 
1.  Samoil ili negovata drzhava nikogas sebe si ne se narekuvale "bugarska". Naprotiv ima dokument od toa vreme deka e narechena "Sklavinija".
 
2. Vo bugarskata duhovno-crkovna tradicija Car Samoil ne postoi (no istata gi poznava Petar, Simeon, i bugarskite carovi).  Za ova ni svedochat Gilferding i Obolensky.

3.  Nema napor od strana na Samoil rodninski da se povrze so chlenovite na nekogashnata bugarska vladeachka dinastija, shto znachi nema napori krvno da i se dade legitimitet na navodnata "uzurpacija na bugarskata kruna".

4.  Nema direktni dokazi deka Samoil primil nekakva bugarska carska kruna od rimskiot papa.  Za toa najdobro svedochi dopisot na Kalojan so papata Inocentije III.

5.  Paristrion (Dunavska Bugarija) ne bil del od Ohridskata Arhiepiskopija - za toa svedochat ne samo prvata sigilija na Vasilij II do Ohridskata arhiepiskopija. 
 
6. Preslav i Dorostol (Dunavska Bugarija) potpolno se isklucheni od istoriskite zbidnuvanjata vo Makedonija i poshiroko ne samo za vreme na car Samoil tuku i 30 godini podocna, za vreme na vostanieto na Petar Deljan vo 1041 god. i vostanieto na Gjorgji Vojteh vo 1972 god.
Za ova ukazhuvaat vizantiskite izvori kako Skilica, Vrenija i dr.
 
 
 
 
 
Makedonija na Makedoncite!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 50>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.