IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Христијанството копија на Паганството?!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Христијанството копија на Паганството?!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
Автор
Порака
Ninanna Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 23.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninanna Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2009 во 13:00
Temava poveke pripaga na religija kako i da e,moe mislenje e deka hristijanstvoto ima mnogu raboti koi se praktikuvaat vo paganstvoto. No so tekot na vremeto covekot se menuva pa taka i negovite veruvanja,ne znam sto tolku "bunt" krevate koga nekoj ke iskaze vakvo mislenje.
Prvo,nie ne znaeme dovolno nikoj od nas da sudime dali ovie religii imaat nesto zaednicko ili ne,mozeme da dademe sopstven stav vrz osnova na naseto znaenje. Mnogumina vo forumot go pravat toa so mnogu malku poznavanje za paganstvoto kako religija.
Ne znaci deka tie luge veruvale do "demoni i deka postojano zrtvuvale luge" duri i da bilo taka zemete vo predvid deka lugeto nemale sto da jadat vo toa vreme a nemale verba deka ke zavrne dozd tie nemale smisol za zivot. Zrtvuvanjeto na nekoj nacin ja zgolemuvalo verbata vo boga koj e na nivna strana,a veruvam deka toa i taka bilo.Nasata potsvest ima dovolna mok koja raboti na nasa strana ako sakame i najdeme nacin da ja upotrebime. Sto se odnesuva do Isus,edno prasanje ne mi e bas jasno....koja religja ja praktikuval licno toj? Vo sto veruval?? Znam sto ke odgovorat mnogu vernici tuka,i se soglasuvam so nivnoto mislenje,no Isus propovedal za ljubov i bratsvo a ne za strav i sudenje.
Ako e Isus so vas sto e toa sto tolku mnogu vi preci koga se zbori za paganstvoto? Da receme deka paganstvoto praktikuvala "zrtvuvanje",kako toa vlijae vrz vas za da vie ja osuduvate cela edna religija na toj nacin za nesto sto se slucuvalo vo minatoto? Hristijanite treba da znaat deka so nivnata ljubov mozat na vistinski nacin da ja dokazat ubavinata na nivnata religija a ne preku"ubivanje i palenje na vesterkite poradi nivnoto veruvanje" Nema potreba od nisto da se plasat ako imaat dovolno verba i ljubov. Sekoja religija moze da bide na nekoj nacin dobra ako do nekoj stepen se pocituvaat osnovnite eticki pravila.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2009 во 13:52
Темава ја префрлам на Вероисповед, верувам дека тука повеќе ќе се развие дискусија отколку на Филозофија.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2009 во 23:40

Ima nekoi paganski elementi pred se vo narodnite obicai koi se vlezeni vo Hristijanstvoto( i vo rimokatolickoto i vo pravoslavnoto), no samoto Hristijanstvo kako filozofija nema vrska so paganstvoto i neznabostvoto.

Toa sto go propovedal Hristos e nesto sosema drugo .
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јуни.2009 во 00:09

Точно така. Многумина набљудувајќи ги паганските елементи во католицизмот и православието, заклучуваат дека христијанството има пагански елементи во себе. Овие треба да имаат предвид дека овие пагански елементи католиците и православните ги накалемиле врз христијанството многу подоцна и да прават разлика меѓу изворно христијанство и католизицам и православие.

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Marx_Junior Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Мај.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marx_Junior Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јуни.2009 во 16:15
Да излезе дека изворното христијнство е олицетворено во протестантската перверзија на христовото учење?
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јуни.2009 во 19:33
Originally posted by Marx_Junior Marx_Junior напиша:

Да излезе дека изворното христијнство е олицетворено во протестантската перверзија на христовото учење?



Jas licno ne gledam nikakva perverzija ni vo edna Hristijanska Crkva(zboruvam za doktrinite), bez razlika dali e Rimokatolicka, Pravoslavna ili Protestantska.

Sakam da kazam deka posebno vo Rimokatolickoto i Pravoslavnoto Hristijanstvo ima odredeni obicai ( protiv koi i crkvata se bori da se iskorenat) koi se nasledeni od paganstvoto.

Primer kaj nas Pravoslavnite :paricka so pogaca za Badnik, peenje na paganski koledarski pesni, Surva(Stara Nova Godina) itn.

Site tie obicai se pravele pred da dojde Hristijanstvoto na ovie prostori i se zadrzale.

Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јуни.2009 во 23:25
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Primer kaj nas Pravoslavnite :paricka so pogaca za Badnik, peenje na paganski koledarski pesni, Surva(Stara Nova Godina) itn.

Site tie obicai se pravele pred da dojde Hristijanstvoto na ovie prostori i se zadrzale.
 
Точно, но јас на оваа скромна листа би го додал и палењето свеќи бидејќи добро е познато дека паганите кои му се поклонувале на Сонцето и на Месечината како извори на светлината тие палеле свеќи и кандила (симболични извори на светлина) во храмовите пред идолите, принесувајќи ги во чест на нивните богови.
Исто така и египјаните ги употребувале свеќите во своите религиозни обреди. Тие дури имале и еден празник, наречен "палење свеќи".
Понатаму старите македонци, грци и римјани, исто така, ги употребувале. На еден празник, во чест на богинката Церера, палеле многу свеќи. Обичајот бил да и принесуваат големи свеќи и факели.

 
Околу иконите мислам дека нема потреба да коментирам. На сите ни е добро познато дека речиси нема паганска вера/религија која не употребувала идоли (во вид на слики или кипови) во своите религиозни обреди. Па оттаму, оваа праска, за внесување на слики-икони во храмовите, воопшто не е нова во православието.
 
Понатаму обожавањето на светците (молитвите упатени кон нив, поклонување пред нивни слики/икони) исто така не е новитет во православието. Митот за обогување на човекот (човек кој станува бог) е застапен во многу пагански религии пред нашата ера.
 
Исто така би го спомнал и обожавањето на моштите (поклонување, мирисање и целивање на мртвите тела/останки на некои истакнати христијани) кој се практикува во православието.
Паганите верувале дека душите на умрените се маткаат околу гробовите. Тие ги обожувале своите јунаци, им посветувале храмови и верувале дека гробовите на некои од нив имаат исцелителна моќ. Ги внесувале своите болни во храмовите пред ликовите на јунаците, особено пред ликот на Ескулап, кој се сметал за татко на лекарите, и ако се случело некој да оздрави, тогаш го истакнувале во храмот ликот на излекуваниот.
Така во тоа време кога некој паганин ќе станел Христијанин, не ги напуштал поранешните обичаи, туку она што го правел во чест на јунаците, сега го правел во чест на мачениците.
Евсевиј Цезариски за своето време вели: "При почитување на мачениците и нивните коски, Христијаните и паганите се исти. Се надевам таа истомисленост ќе биде повод за поголемо пријателство меѓу нив.

 
Понатаму древниот култ за Големата мајка или богињата жена исто така бил често застапен во паганскиот свет. Тука сами би ги спомнал божицата Мајка Јунона која се обожавала во Рим, понатаму добро познатата богињата Артемида од градот Ефес итн. подоцна гледаме како ова се пренесува во обожавањето на Мајката Божја - Богородица во католичкиот, а подоцна и во православниот свет.
 
Да не должам повеќе, само сакав да потенцирам дека листата на паганизми кои ги наследило православието е далеку поголема и посериозна отколку тие неколку обичаи што ги наведе KINGDAVID.


Изменето од EvAngelos - 24.Јуни.2009 во 23:38
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јуни.2009 во 14:04
Уште еден интересен пример за тоа како паганските елементи биле "охристијанизирани" е и заменувањето на богот на грмотевицата - Перун, со Св. Илија (оној што се лути кога надвор грми голема%20насмевка)
Старите словени си верувале во повеќе богови. Еден од нив (мислам врховниот) бил Богот на грмотевицата - Перун. Ова го искористила официјалната црква  при "христијанизирањето" на словените и на истиот тој пагански бог му дала "христијанска" содржина (наводниците не се случајни) заменувајќи го со Св. Илија.
 
На тој начин многу полесно се "христијанизирало" тамошното население, кога на паганските елементи им се давело христијанска конотација. За таа цел официјалната црква смислувала 1001 приказни со цел да ги оправда овие "охристијанизирувања" за подоцна да каже дека тие не се пагански елементи, туку независни христијански симболични елементи поврзани со традицијата и сл. Но тие изговори се толку проѕирни што многумина од православните свештеници видоа дека не држат вода, па јасно изнесоа став за отфрлање на, барем оние најпроѕирните пагански елементи за кои веќе не можат да бидат убедливи при мачкањето очи на денес образованиот народ.
 
Но некои како на пример митрополитот Пимен сеуште ја подржуваат идејата за "охристијанизирање" на паганските елементи во христијанството, наспроти макотрпната вековна борба на христијаните да го одржат чисто Христовото учење од квасецот на паганизмите кои се обидувале од сите страни да ја извалкаат чистата изворна Христова вера. Цитирам...
 
Originally posted by Пимен во весникот Дневник Пимен во весникот Дневник напиша:

 "За да го надминеме тоа, ќе треба да влеземе во костец со сите овие разно разни појави и најпрвин да ги детектираме, да ги систематизираме, па да ги разјасниме тие што имаат врска со верата, да ги отфрлиме тие што од друга страна и причина навлегле, а оние што толку се одомаќиниле и станале дел од нашиот фолклор, ако не можеме да ги отфрлиме, барем да ги охристијанизираме, да им дадеме христијанска смисла. "
(Митрополитот Европски Пимен, во својата колумна - (Без)мислата на адетите)
 
Болдираното погоре е главниот проблем зошто денешното православие нема допирни точки со изворното Христово и апостолско христијанство. Ставањето на "христијанска" амбалажа на паганските адети, обичаи, ритуали итн. и создавањето на ткн. "православие" не е ништо повеќе, ниту помалку од старото суеверно паганство на нашите предци.

Убаво рекле старите, лисицата си го менува крзното, но не и карактерот. Вие водата можете да ја пиете од чаша, од шише, од бардаче, од лонче, од лименка, од било што, но вие ќе си пиете ништо повеќе, ниту помалку од вода и таа нема да стане сок само затоа што ја пиете во друга амбалажа.
Истото е и со паганизмите во православието. Без разлика дали вие ќе им ставите христијанска, исламска, еврејска или некоја источна амбалажа, тие ќе си останат паганизми.

За ова пишувал и светиот апостол Павле во своето писмо до христијаните во Коринт.

" Не знаете ли дека малку квас, го потквасува целото тесто?Очистете се од стариот квас, за да бидете ново тесто, како што сте бесквасни."
(1 Коринтјаните 5:6-7)

Тука гледаме еден дијаметрално спротивен повик на апостолот Павле од оној на великодостојникот, митрополитот Пимен. Додека Павле вели да се очистиме од стариот квас (од старите пагански адети, обичаи и ритуали), Пимен ни вели да ги "охристијанизираме", да им дадеме христијанска на нивната паганска смисла.

Зарем може да му се даде христијанска смисла на нешто што има пагански корен и смисла? Што има заедничко меѓу христијанството и паганството?
Тука повторно сакам да го цитирам светиот апостол Павле кој вдахновен од Светиот Дух во Светото Писмо ни вели:

"Не впрегнувајте се во нееднаков јарем со неверниците!
Зашто, што има правдата заедничко со беззаконието?
Или какво заедништво има светлината со темнината?
Во што се сложува Христос со Велијал?
Или каков дел има верникот со неверникот?
Или како се сложува Божјиот храм со идолите?"
(2 Коринтјаните 6:14-6)


Изменето од EvAngelos - 27.Јуни.2009 во 15:49
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 01:03
Што е тоа идол според она Христијанство на кое е посветен EvAngelos?
Кон врв
Pentakostalec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 583
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pentakostalec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 21:51
Lugje Vistina Vekje Mi E Preku Glava Od Sebi4nost...Nikoj Ne Mozhe Da Dokazhe Sto Bilo Pravo i Izvorno Hristianstvo...Kako Prvo {SPORED MENE}Ne veruvam deka vo vremeto na ISUS,se palelo svekji i se molelo na ikoni i svetii.no SEGA veruvam deka site sto iskreno veruvaat vo BOG kje bidat spaseni za toa shto BOG ne e tiranin.Sekoj Sto Veruvha Iskreno i Od Pravoslavni,Pentakostalci,Evangelisti,Adventisti,Baptisti,
site sto veruvat iskreno kje bidat spaseni i forumov mislam ne e da se prepokuvame so toa koj se naj vistinite sledbenici tuku da se podu4ime nesto povekje za NASHIOT TATKO Amin!!!.
Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јуни.2009 во 00:28
Originally posted by Pentakostalec Pentakostalec напиша:

Lugje Vistina Vekje Mi E Preku Glava Od Sebi4nost...Nikoj Ne Mozhe Da Dokazhe Sto Bilo Pravo i Izvorno Hristianstvo...Kako Prvo {SPORED MENE}Ne veruvam deka vo vremeto na ISUS,se palelo svekji i se molelo na ikoni i svetii.no SEGA veruvam deka site sto iskreno veruvaat vo BOG kje bidat spaseni za toa shto BOG ne e tiranin.Sekoj Sto Veruvha Iskreno i Od Pravoslavni,Pentakostalci,Evangelisti,Adventisti,Baptisti,
site sto veruvat iskreno kje bidat spaseni i forumov mislam ne e da se prepokuvame so toa koj se naj vistinite sledbenici tuku da se podu4ime nesto povekje za NASHIOT TATKO Amin!!!.


AMIN , brate!
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2009 во 02:44
Идол е секој симбол, слика или статуа које е предмет на наше обожавање, на која и се поклонуваме, ја славиме и и припишуваме религиозни особини. Со други зборови: лажни богови. Светкување и осветување на разни предмети и издигнување на личности како божество (посебно во Неговиот дом-црквата) е осудено и од Самиот Бог со втората заповед:
"Не прави за себе идол, ниту некаква слика на она што е горе на небото, што е долу на земјата и што е во водата под земјата. НЕМОЈ ДА ИМ СЕ КЛАЊАШ НИТУ ДА ИМ СЛУЖИШ..."!!!
Идолопоклонството е апсолутно неприфатливо за Бога! Навредливо за Семоќниот Бог да го претставуваме со предмети изработени од човек. Немаме причина да се молиме пред икони на светци и Дева Марија. Бог го даде Својот Син да умре за нас, за ние да имаме пристап до Него,а ние бараме алтернативи за тоа каде ги упатуваме нашите молитви. Го офрламе Него Самиот. Како Тој да не може да ги слушне нашите молитви, па е потребно некој или нешто да му ги пренесе! Молитвата треба исклучиво да биде насочена кон Бог. Тој вели да се молиме во името на Исус, да бараме од Него и ќе ни даде. Оче наш е ПРИМЕР за една вистинска христијанска молитва. Во Библијата нема случаи кога Исус, апостолите или некои верници целивале икони, се клањале пред кипови и сл. Никој не и се молел на Марија или на некој др. човек, без разлика колку бил праведен или измачуван.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
DDarko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Миротворец

Регистриран: 14.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DDarko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2009 во 12:04
Mozhebi po nekoj rituali e toa taka, no iskreno ne veruvam deka se e pagansko vo Hristijanstvoto.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2009 во 12:45
Rita.MD, прекрасна дефиниција на она што е идол, идолопоклонство и прекрасно резиме на учењето на Светото Писмо околу молитвата. аплауз Мило ми е што на форумов гледам уште еден христијанин кој својата вера ја темели на Божјиот Збор, на учењето и праксата на Исус и апостолите. големо%20гушкање
 
DDarko, нема ништо паганско во христијанството, барем не во она изворно христијанство што го проповедале Христос и апостолите. Но доколку мислеше на православието, тоа е друга работа. Прочитај ги горните мои 2 поголеми коментари на оваа тема.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.