IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Само за грешници! Новиот Почеток
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Само за грешници! Новиот Почеток

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 10>
Автор
Порака
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2011 во 16:17
2. Второто прашање дали човекот постојано греши и доказ за праведникот кој греши а се здобил со вечен живот.

Во погорната порака во Битие 15:6 запишано е како Бог го засмета Авраам за праведен преку неговата вера без дела.

Во Библија во книгата Битие глава 20: 2-3 вели Тогаш велеше Авраам за жената своја Са'ра, дека му е сестра, оти се плашеше да рече дека му е жена, за да не го убијат жителите градски заради неа. А царот герарски Авимелех испрати, и ја зеде Са'ра. 3 Но Бог дојде при Авимелех ноќе во сон, и му рече: "Ете, ќе умреш заради жената, која си ја зел, зашто таа има маж."

Видете како Авраам откако постана праведен пак изврши грев на лага. Зарем лагата не е грев пред Бога.
И ако велите дека тогаш немаше закон и како таков гревот не може да се засмета за грев прашајте зошто Бог му рече на царот дека ќе умре заради гревот иако тој не го изврши.

ако продолжите да ја читате главата ќе видите дека Авраам мораше да се помоли за сите нив за да не изумрат заради престапот.

Сара навистина му беше поласестра на Авраам но сепак тој го сокрие тоа дека таа му е жена и го воведе народот на грев пред Бога.

Видете сега дека Аврам не умре туку преку вера во Бога отиде во Царството Небесно, иако погреши.
Праведник кој греши се оправдува преку вера затоа што верува во Оној кој го оправдува безбожникот.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2011 во 18:28
Originally posted by Marinceska Marinceska напиша:

Ниеден човек не може да постане праведен според делата на Законот или неговите/нејзините добродетелни дела.

Римјаните 3:28: „И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот.“
Тоа е можеби учење на оној кој го составил посланието до Римјаните, но тоа не е и учењето Христово коe вели:

”24 И така, секој, кој ги слуша овие Мои зборови и ги исполнува, ќе го споредам Јас со благоразумен човек, кој ја изградил својата куќа на камен.
25 И заврна пороен дожд, и надојдоа реки, и дувнаа ветрови и навалија на таа куќа, но таа не се разурна, зашто беше заснована на камен.
26 И секој, кој ги слуша овие Мои зборови, а не ги исполнува, ќе биде спореден со безумен човек, кој ја изградил својата куќа на песок.
27 И заврна пороен дожд, и надојдоа реки, и дувнаа ветрови и навалија на таа куќа, и таа падна, и нејзиното паѓање беше големо.”
(Евангелие според Матеј 24:7)

а на друго место може да се прочита:

„16 И ете, еден Му пристапи и рече: „Учителе добар, какво добро да направам, за да имам вечен живот?”
17 А Тој му рече: „Зошто Ме прашуваш за добро? Еден е Добар! А ако сакаш да влезеш во животот, пази ги заповедите!”
18 Му рече: „Кои?” А Исус рече: „Не убивај, не прељубодејствувај, не кради, не сведочи лажно,
19 почитувај ги татка си и мајка си и љуби го својот ближен како себеси!”

20 Момчето Му рече: „Сето тоа сум го пазел од младост, уште што ми недостига?”
21 Исус му рече: „Ако сакаш да бидеш совршен, оди, продај го својот имот и дај им на сиромасите, и ќе имаш благо на небото! Дојди и следи Ме!”

(Евангелие според Матеј гл.19)

Значи Исус никаде не спомнува дека верата(иако и таа е важна) е клучниот момент за влез во Небото, туку делата.

Изменето од Majkl - 08.Август.2011 во 18:37
Кон врв
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2011 во 19:05
Па кој го составил посланието до Римјаните? Не беше тоа Павле кој истото така сведочеше дека правилната вера спасува. Или со вашиот коментар сакате да кажете дека Павле не беше праведен?

За првиот цитат Кој е каменот на кој се гради куќа?
Кое е значњето на песокта овде, кој е разумен а кој безумен човек?

Ако оној кој го искушуваше Исус прашувајќи го какво добро да прави имаше подобро разбирање за Законот , немаше ниту прашањето да го поставит ниту пак ќе се двоумеше за неговото совршенство преку вера.

Човекот сам од себе не може да се оправда со своите дела, колку и да се. Зашто и за тоа вели Библијата во Римјаните 3:20 стои: зашто со делата на Законот ниедно тело нема да се оправда пред Него; зашто преку Законот доаѓа самото познавање на гревот.

Законот тој што кажува што да правиш а што да не правиш, и ако не верувате прочитајте го. А за писателот на Римјаните уверено можам да ви речам дека беше праведник избраник Божји и тешко ќе ви биде на вас ако вие него го правите лажго или нешто друго зошто Библијата е напишана под раководство на Светиот Дух. Посланието до Римјаните е книга која е од Библијата и зборува за вистинското евангелие и Божјата правда. Ако вие велите дека писателот е в грешка тогаш вие сте го направиле Бога лажго, зошто Светиот Дух е Божји Дух.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 06:16
Originally posted by Marinceska Marinceska напиша:

1. Вистинска вера во Исус е:
- Јован 3:5 : „Вистина, вистина, ти велам: ако некој не се роди од вода и Дух, тој не може да влезе во Божјото Царство.“

Овде Исус Господ Самиот ни заповедува да бидеме поново родени од вода и Дух за да можеме да влеземе во Царството небесно. Ако со поново раѓањето можеме да влеземе во Царството Божјо тогаш сме наследници на ова царство и сме примиле вечен живот.

2. За вечниот живот:
- Јован 3:16: Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та секој, кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот.“

- Овде во стихот погоре вели: Секој кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот. Значи верата во Исус не спасува. Но не само изговорот: Исусе верувам може човек да го спаси, туку правилното верување во Него.
Кој е Исус во кого мораме да веруваме за да се спасиме вели во 1 Јованово 5:6: „Тој е Оној Кој дојде преку вода и крв - Исус Христос; и не само преку водата, туку преку водата и преку крвта;“

Овде водата го симболизира крштевањето на Исус во реката Јордан преку рацете на Јован Крстителот, а крвта го симболизира Неговото крво пролевање на Крстот.

Кога ние правилно веруваме во крштевањето и крвта на Исус т.е водата и крвта преку кои Тој дојде ние доаѓаме да имаме правилна вера во согласност со Писмата и Бог ни го дава нас Светиот Дух како печат на нашата вера, во истиот момент кога ќе поверуваме нашето име е избришано од книгата на Делата и е запишано во Книгата на Животот. Тогаш ние можеме да речеме со потполна сигурност и увереност дека ние имаме правилна вера преку која сме добиле/ наследиле вечен живот во Исуса Христа.

3. Исповедта на вистинската вера е содржана во: 1 Јованово 5:8: „И Тројца, се Кои сведочат на земјата: Духот и водата и крвта; и Тројцата сведочат заедно.“ (МК Библија 1976 год.)

- овде вели дека ако ние не го имаме во сведоштво во нашите срца ни немаме правилна вера во Исус Христос. Со другии зборови, ние треба да знаеме Кој е Исус, зошто дојде Тој, кое дело го исполна тој и како и зошто. А сето ова мора да биде во согласност со Светото Писмо.



Od napishanovo gledam deka poslednata rechenica gi sintetizira odgovorite na prashanjata koja e vistinskata vera vo Isus i koj e uslovot za vechniot zhivot, a toa spored tebe e:

Originally posted by Marinceska Marinceska напиша:



Исповедта на вистинската вера е содржана во: 1 Јованово 5:8: „И Тројца, се Кои сведочат на земјата: Духот и водата и крвта; и Тројцата сведочат заедно.“ (МК Библија 1976 год.)

- овде вели дека ако ние не го имаме во сведоштво во нашите срца ни немаме правилна вера во Исус Христос. Со другии зборови, ние треба да знаеме Кој е Исус, зошто дојде Тој, кое дело го исполна тој и како и зошто. А сето ова мора да биде во согласност со Светото Писмо.


Ili ushte poednostavno, spored poslednite zborovi, vistinskata vera e onaa koja e vo soglasnost so Svetoto Pismo, a vechniot zhivot se zdobiva so osoznavanje na Isusovata uloga spored Svetoto Pismo.

Popravi me ako ne sum razbral najdobro.






Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 06:29
Originally posted by Marinceska Marinceska напиша:


Праведник кој греши се оправдува преку вера затоа што верува во Оној кој го оправдува безбожникот.


Dali mozhesh da objasnish shto podrazbirash pod "праведник кој греши" ( грешиk кој e праведник) i Bozhje opravduvanje na bezbozhnicite ?


Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 07:53
Ili ushte poednostavno, spored poslednite zborovi, vistinskata vera e onaa koja e vo soglasnost so Svetoto Pismo, a vechniot zhivot se zdobiva so osoznavanje na Isusovata uloga spored Svetoto Pismo.

Popravi me ako ne sum razbral najdobro.

Да вистинската вера е онаа која е во согласност со Светото писмо. Но кога човек прими вистинска вера го добива Светиот Дух и веднаш добива вечен живот. Вечниот живот не е нешто различно од вистинската вера. Вечниот живот е даден како дар преку добивање на Светиот Дух да пребива во срцето на праведникот кој постанал праведник преку правилна вера во Исус.
Кон врв
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 08:10
Dali mozhesh da objasnish shto podrazbirash pod "праведник кој греши" ( грешиk кој e праведник) i Bozhje opravduvanje na bezbozhnicite ?

Пред Бога нема разлика од човек до човек. Бог не создаде нас и рече дека сме човек. Откакоо првиот човек Адам престапи пред Бога гревот влезе во срцата на сите луѓе. Затоа вели во Стариот Тестамент и во Новиот Тестамент дека нема праведник , нема ниту еден (Римјаните 3:10). Овде Господ преку апостолот Павле ги цитира зборовите од Стариот Тестамент велејќи дека човекот сам од себе преку своите сопствени дела не може да постане праведен.
Човекот е во тело и тоа го прави да е телесен. Телото е осудено на смрт и затоа не може да прави добро колку и да сака. Телото секогаш сака да го следи Законот на гревот кој донесува само гнев и осуда затоа што ниеден човек не е способен целосно да го чува Божјиот Закон.

Човекот кој верува во водата и крвта на Исус и го примил Светиот Дух од Бога тој во истиот момент постанал праведен пред Бога. Но затоа што истиот тој човек кој постанал праведен е во тело тој неможе да не греши затоа што телото е против Духот. Така и праведникот и безбожникот грешат преку целиот нивен живот затоа што се во тело.

Во Проповедник исто така вели: 7:20: „ На земјата нема праведник, кој правејќи добро никогаш не согрешил.“

Штом нема праведник да не согреши, што ќе речеме за безбожниците!

Во Римјаните 4:1-5 вели: И така, што ќе речеме дека нашиот прататко Авраам добил по тело?Зашто, ако е Авраам оправдан врз основа на своите дела, може да се фали, но не пред Бога! Но, што вели Писмото: „Авраам Му поверува на Бога и тоа му се засмета за праведност.” А на оној, кој работи, платата не му се засметува по милост, туку по долг; додека на оној, кој не работи, а верува во Оној, Кој го оправдува безбожникот, неговата вера му се засметува за праведност.

Овде исто така апостолот Павле укажува на фактот дека Авраам прататкото наш на вера не добил ништо преку неговите сопствени дела туку се преку вера во Бога.

Понатаму вели за оние кои работат: дека платата му се засметувва по долг. Оние кои работат се оние кои мислат дека треба да оддаваат покајнички молитви за опростение на нивните гревови како и мислат дека треба да прават некакви добродетелни дела за да бидат спасени. Тие се сосема во грешка зашто не поверувале во Бога и ќе ја добијат нивната плата.

Додека оние кои не работат, туку се потпираат врз Божјата правда а веруваат во Оној кој го оправдува безбожникот верата му се смета за праведност, значи дека само преку вера во милоста Божја (т.е. крштевањето и крвопролевањето на Исус Христос како исполнување на Божјата правда) може да не направи нас праведни. Безбожник бев јас кога не знаев за ова евангелие. Безбожници беа сите кои не го имаа законот Божји, како што се сите народи освен Израелците. Така оној човек кој има добро разбирање за законот Божји и Божјата правда и верува во Исуса Христа го добива Светиот Дух и е праведен пред Бога без разлика на кој е, каков е или каков грев може да извршил. Тоа е милоста Божја за секој човек.

Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 01:25
.












Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 08:30
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 02:19
Originally posted by Marinceska Marinceska напиша:


Да вистинската вера е онаа која е во согласност со Светото писмо. Но кога човек прими вистинска вера го добива Светиот Дух и веднаш добива вечен живот. Вечниот живот не е нешто различно од вистинската вера. Вечниот живот е даден како дар преку добивање на Светиот Дух да пребива во срцето на праведникот кој постанал праведник преку правилна вера во Исус.


Ako e taka, togash koja e taa soglasnost so Svetoto Pismo ? Site razlichni histijanski denominacii polagaat pravo na soglasnost so Svetoto Pismo i vistinskata vera.





Изменето од Messenger - 10.Август.2011 во 02:42
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 07:49
Не е вистина. Има разлика од вистинска вера и деноминација т.е. религија.

Вистинската вера доаѓа директно од Бога, а религиите т.е различните христијански деноминации се создадени од човек и како такви се лажни пред Бога.

Вера која го носи сведоштвото за Исус Христос кој дојде преку вода и крв е вистинската вера.

Овде водата го симболизира крштевањето Исусово кај реката Јордан преку Јован Крстителот. Овде Исус ги искупи сите гревови од целиот свет. Носејќи ги гревовите од целиот свет врз себе, после три години Тој ја исплати казната за сите гревови со крвопролевање на Крстот. Со тоа тој го исполна законот кој вели дека „платата за гревот е смрт“.

Кон врв
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 07:50
Marinceska,bidejki e duhovna kniga zoshto pishuvash telesni razmisluvanja?

Кажи ми каде и кое од напишаното е телесно размислување?
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 11:05
.

Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 08:30
Кон врв
Marinceska Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 89
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marinceska Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 11:37
Dali sebesi se smetash deka si duhovno rodena,pa pishuvash i gi objasnuvash pismata duhovno?

Не ми даде одговор на првото прашање?

Јас сум поново родена од вода и Дух (според Исусовата заповед во Јован 3:5), а тоа поново раѓање настана после вистинско верување и разбирање на значењето на Исус Христос Кој дојде преку вода и крв.

Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 12:43
.




Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 08:30
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.