Дали системот ги јаде своите деца?

Joshua_Tree напиша: Praviloto na prirodna selekcija bilo i ke ostane edno i edinstveno

A shto ima toa so Ljubov, Milosrdie i Sozhivot?

Joshua_Tree напиша: Ona sto ne mozam da go prifatam e toa sto pod zavesata na demokratijata i covekovite prava izleguvaat nuspodukti kaj covekot kako rak rana sto samo se siri i nikako da se zapre. Toa sto,za nacizmot i site ostanati totalitarni sistemi ,go napisa e rabota sto i dete od 4 oddelenie go znae.Prasanjeto mi bese kakvi promeni napravile vo kolektivniot um  i nacinot na razmisluvanje kaj edinkite? Praviloto na prirodna selekcija bilo i ke ostane edno i edinstveno

Да, често и системот, особено во денешни услови, креира нуспродукти, тоа е неспорно, секој го знае тоа. Но, либерализмот тргнува од правата и слободите на човекот како основна вредност, па несомнено дека ќе создава такви продукти кои ќе се косат со некои морални вредности.

Истото е со тоталитаристичките системи, кои создадоа нуспродукти затоа што отидоа во друга крајност. Ги погазија правата и слободите, за сметка на создавањето на еден "Левијатан", што на крајот секако резултираше со тотален колапс, кои однесе многу човечки животи.

Во однос на прашањето за менување, треба да ја смениме свеста. Треба да тргнеме не секогаш од себе, туку да покажеме грижа и за другиот, да погледнеме околу себе, да сфатиме дека не сме сами. Доколку дојде до таква пормена на свеста кај сите, системот ќе стане многу, многу подобар.

А во однос на природната селекција, ако се спроведува по "нацистички и сталинистички рецепти", воопшто тогаш и не станува збор за селекција, туку масовно истребување, кое воопшто не е природно.

Joshua_Tree напиша: Македон напиша: Joshua_Tree напиша: Ona sto ne mozam da go prifatam e toa sto pod zavesata na demokratijata i covekovite prava izleguvaat nuspodukti kaj covekot kako rak rana sto samo se siri i nikako da se zapre. Toa sto,za nacizmot i site ostanati totalitarni sistemi ,go napisa e rabota sto i dete od 4 oddelenie go znae.Prasanjeto mi bese kakvi promeni napravile vo kolektivniot um  i nacinot na razmisluvanje kaj edinkite? Praviloto na prirodna selekcija bilo i ke ostane edno i edinstveno Да, често и системот, особено во денешни услови, креира нуспродукти, тоа е неспорно, секој го знае тоа. Но, либерализмот тргнува од правата и слободите на човекот како основна вредност, па несомнено дека ќе создава такви продукти кои ќе се косат со некои морални вредности. Истото е со тоталитаристичките системи, кои создадоа нуспродукти затоа што отидоа во друга крајност. Ги погазија правата и слободите, за сметка на создавањето на еден "Левијатан", што на крајот секако резултираше со тотален колапс, кои однесе многу човечки животи. Во однос на прашањето за менување, треба да ја смениме свеста. Треба да тргнеме не секогаш од себе, туку да покажеме грижа и за другиот, да погледнеме околу себе, да сфатиме дека не сме сами. Доколку дојде до таква пормена на свеста кај сите, системот ќе стане многу, многу подобар. А во однос на природната селекција, ако се спроведува по "нацистички и сталинистички рецепти", воопшто тогаш и не станува збор за селекција, туку масовно истребување, кое воопшто не е природно. Aham...so denesniot sistem gledame vo drugi preku...webcam? Jas te prasav koi se pridobivkite Makedon,neli? Gubam zelba za debatiranje so tebe,mi se gubis malku so poentite(bez navreda).

Се гледаме затоа што НИЕ одбираме така да се гледаме. Кој те спречува да излезеш со другарките и другарите на кафе, па да си се видите? Кој те спречува да се договорите да излезете некаде?

А од друга страна, ќе се земам самиот како пример, ако не ми е таа камера и програмите за комуникација, немам друг начин редовно да комуницирам со братучедите од Грција, Австралија, а притоа да не платам голема телефонска сметка.


Една голема придобивка е што јас и ти слободно може да дебатираме за се и сешто без да се плашиме дали некој ќе му каже на апсолутниот владетел, па ќе бидеме осудени и погубени на бесилка на плоштад, пред сиот народ.


Изменето од Македон - 16.Април.2010 во 18:16

Joshua_Tree напиша: Ptretpostavkite i zelbite nikogas ne sum gi staval kako predmet za argumentiranje ili debata Makedon...i ke si ostanat samo pretpostavki i pusti zelbi vo nedostatok na fakti. A za pridobivkite od nacismot i ostanatite totalitarni sistemi ic ne ti drzi ironijata.Ironijata nepotkrepena so fakti e pak vo redot na nasite "zamateni staklenca" niz koi gi percipirame promenite.

Kaде ти виде претпоставка и желба?
Јас ти наведов факт, нешто кое е секојдневие за многу луѓе, сакал ти или не. Ако не можеш да го побиеш, не навлегувај во беспредметни философии. Тоа постои, сакал или не.

Каде ли ја препозна иронијата? Не би сакал да го претворам форумов во историско оспорување, да почнам да поставувам слики од умрените Евреи или слично, крајот на таквата дебата ќе е јасен, но не сме на историја сепак.

имаше една статија која ја читав пред неколку години, не се сеќавам на деталите, но тоа што ми остави впечаток беше дека, системите кај развиените земји (беа нагласени КАнада, Норвешка, Шведска и Данска) се разликуваат од системите на земјите во развој најмногу по степенот на толеранција на народите меѓу себе. Наводно, клучен фактор за добар систем, те. функционален би бил оној во кој луѓето би имале висок степен на меѓусебно почитување и разбирање, кој за жал е многу низок во земјите во развој 

Joshua_Tree напиша: Во однос на прашањето за менување, треба да ја смениме свеста. Треба да тргнеме не секогаш од себе, туку да покажеме грижа и за другиот, да погледнеме околу себе, да сфатиме дека не сме сами. Доколку дојде до таква пормена на свеста кај сите, системот ќе стане многу, многу подобар. Ova e tvoj post neli? Oti ne gledam nikade fakti? Sliki od mrtvi evrei ic ne se potrebni be,Makedon.Jas antele ti tantele,te prasav koi se pridobivkite vo kolektivnata svest na covestvoto i nacinot na razmisluvanje.A ti,pak verglas za zrtvite.

Да, мој пост. Ама нели прво говоревме за некакви придобивки, па говоревме за камерата, па потоа за промената на свеста. 
Во однос на факти, доколку нешто се нарече со зборот факт, значи дека не може да се побие, дека може и да се докаже. А штом се докаже нешто такво, тогаш и системот истото би го имплементирал, зар не? Во случајот, јас споменав промена на свеста. Дали може да докажеме каква промена, каде води таа, што е придобивката? Дали може тоа да го докажеме? Секако дека не. Не можеме на системот да му понудиме нешто такво, кое не може да го докажеме. Сепак, не секој е спремен да ја промени свеста.

Едниственото нешто кое човештвото го научи од Втората Светска војна, нацизмот и сталинизмот е поуката која ја извлече за катастрофалната состојба која ја донесоа такви идеологии. Друга "придобивка" нема. Секако тоа е мое мислење, може некој и поинаку да мисли.

I eden cekor ponapred.....makedon