Дали системот ги јаде своите деца?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Филозофија и психологиjа
Опис на форумот: „Разно“ ама на повисоко ниво
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21606
Датум на принтање: 12.Февруари.2025 во 05:47
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Дали системот ги јаде своите деца?
Постирано од: Joshua_Tree
Наслов: Дали системот ги јаде своите деца?
Датум на внесување: 26.Јануари.2010 во 15:19
|
Iljadnici i iljadnici primeri na izgubeni dusi...luge vo agonija.Sistem stvoren da ni sluzi nas ili nie na nego? Kade otide humanosta so danok? Ili imame danok bez humanost? Koga ke pomislam kolku e tesko da bides coevk. Da si go sakas svoeto bitisuvanje bez predrasudi deka ke bides povreden... Dali vredi da bideme ona sto sme? Zapcanici vo masinata so ime "PARI"? Ako sme zapcanici ke ne zamenat so novi? ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Јануари.2010 во 16:04
|
Dadi predlog kakvi novi zapchanici da se stavat, a sistemot zadovolitelno da raboti za site lugje na svetov, kako shto imame potreba denes vo ova nashe globalno selo narecheno planeta Zemja.
P.S. Patem, se slozhuvam deka sistemot ne e sovrshen, deka kako takov "jade" del od lugjeto, deka se formira, modelira i rakovodi od onie koi se najmotivirani da go pravat toa, deka demokratijata e diktatura na mnozinstvoto i t.n. Toa se relanosti na sekoe opshtestvo ili socijalna struktura. Zatoa onie, koi ne mozhat da se najdat sebe si vo takvata situacija i vrednosni normi imaat problemi, se distanciraat, gi minimizirat kontaktite so drugite lugje, sozdavaat svoe milje na zhiveenje, odat vo manastiri ili dushevni bolnici, a nekoi , za zhal, zavrshuvaat tragichno. Zatoa sekoja individua ima dolzhnost da se grizhi za svojata lichna dobrobit, da se zashtituva najdobro shto mozhe i znae, i da ne cheka seto toa da bide ponudeno na posluzhavnik od opshtestvoto. P.P.S. Humanosta pochnuva so sekoj chovek poedinechno, a opshetstvenata humanost e samo sredna vrednost na site lugje koi bituvaat vo nego. Sekoj chovek ima svoe nivo na svest i svoi vrednosni normi, pa povredite i navredite zavisat od sekoja individua poedinechno. Isto taka, dokolku povredeniot ne gi spodeluva istite vrednosni ili moralni normi kako drugiot, nema da bide povreden/navreden od nego.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 26.Јануари.2010 во 17:34
|
Zapcanici vo ovaa masina?Ne...fuj Kako da gi napravam koga sum na svojot pat kon prosvetluvanje? Ne mi trebaat... Ke gi koristam postoeckite da preziveam...  ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Blue Scarlet
Датум на внесување: 26.Јануари.2010 во 18:14
... Razumniot covek se prilagoduva na svetot, nerazumniot uporno probuva da go prilagodi svetot sprema sebe i taka celokupniot progres zavisi od nerazumniot covek ..... ------------- Lupus non mordet lupum. Vulneratus non victus! |
Messenger напиша:Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 27.Јануари.2010 во 00:05
|
Луѓето се системот. ------------- Beauty fades, dumb is forever |
Постирано од: Rebelde
Датум на внесување: 27.Јануари.2010 во 11:47
|
Не, почитувана Глени!
Многу мал дел, ептен мал дел од луѓето се системот: нив големите мислители ги викале (а и денес ги викаат) автократи, олигарси, плутократи, масони & компани, властодржци, магнати, недопирливи, тајкуни, верски лидери (папи, реиси, ајатоласи, патријарси)....итн. Ние останативе на сите светски јазици од сите континенти, најчесто без потреба од превод на терминот, се викаме: ситна риба! Дури и во првиот државен преврат т.е. револуција во Западната цивилизација (Западот), а таа е Француската револуција, големите прогресивни слободољубиви лидери и философи завршиле трагично. Изедени од системот! Инаку секој историчар знае дека таа револуција била искористена за тесните интереси на масоните. Да не навлегувам во друга тема, се извинувам. Едино системот е добронамерен, одржлив и така погрижлив од останатите, кај следниве земји: Норвешка, Шведска, Финска и Данска. ------------- Живот ли е, па да го опишеш!? |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 27.Јануари.2010 во 14:19
|
Kopnees po sistemot...a znaes deka gi jade nasite deca....naseto "realno" prodolzuvanje na vrstata! Kako ke gi obrazlozime nasite kopnezi za "covecki vrednosti'? Kade ke go najdeme nasiot spokoj za "nasata vrsta"? Izleguvaat od nasata zelba"za nesto ubavo"... Kade e nasiot glas? SISTEMOT GI JADE NASITE DECA!...bez da sakame ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Blue Scarlet
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 20:15
|
Vo golemata masina zapcanicite sekogas se potrosen materijal ... MORA DA GI IMA! ------------- Lupus non mordet lupum. Vulneratus non victus! |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:28
|
Se prasuvam: -Dali vo golema merka nie kako roditeli pravilno gi vospituvame nasite deca,ili ostavame sistemot da go pravi toa za nas?  ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:38
|
Системот ќе падни, ко ќе се крениме над потребата од систем.Неизбежно е то да се случи, само е прашање на време. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 19:59
|
Sistemot e veke raspadnat Draganco,so samiot fakt sto ja izgubivme bitkata so prirodata i nejzinite zakoni.Nasata lakomost da se izdignime nad nea ne napravi da si ripame sami vo stomak. Normalno i sledstveno na toa prirodata ke si go zeme danokot na takvoto odnesuvanje. ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 20:05
 За жал во право си.------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:18
Не си во право. Секое општествено живеење во себе подразбира постоење на некаква организација, правила. Ако еден систем се распадне- ќе се создаде нов. За тоа сведочи историјата. Постоењето на луѓе кои по својот карактер се различни, порадзбира и постоење на систем, кој ќе може да гарантира постоење на некави вредности, да постави правила на прифатливо и неприфатливо однесување, како и да ги казни оние кои ќе ги прекршат истите. Постоење на некаков систем е неизбежна работа. ------------- |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 19:05
|
Целата историја не ти е достапна за да ги имаш полните сведоштва.Деталите,(или ѕгора преку)од нашата историја се познати само од формирањето на цивилизацијата, пред едно 5000 години, а имаме барем дупло подолга историја од то.
Постоењето на правила и „вредности“ му треба само на психички болни луѓе со ниска свест како нас.На некој не му претставува проблем да отепа 50 000 000 милиони луѓе, не оти е лош или злобен, туку оти има ниско ниво на свест и не разбира шо всушност прај. Ние живејме во еден вид на колективно лудило, шо е прифатено за нормално само оти е колективно.Ако сакаме да го зачуваме нашиот вид, нивото на свеста мора да се крени порано или подоцна или ќе одиме јабана, како многу други видој пред нас. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 19:59
|
Stapot se koristi za rakovodenje na zhivotnite, a zakonot se koristi za rakovodenje na lugjeto.
Zakonot e nuzhno zlo za lugjeto koi zhiveat vo organizirana opshtestvena formacija, so cel da se uredat nivnite megjusebni odnosi. Delumno, tie gi prisiluvaat na odreden soodveten odnos onie lugje na koi nivoto na svesta ne im dozvoluva toa da go uochat samite. Problemot e shto so postojana i dolgotrajna upotreba zakonot pochnuva da stanuva kochnica za razvivanjeto na svesta zatoa shto svesta ne priznava takvi chovechki umstveni konstrukcii. So sekoe inkrimentalno zgolemuvanje na svesta, taa gi odminuva zakonite i doagja vo konflikt so niv. Zatoa, koga fairzeite skoknuvat protiv Isusa velejki mu deka tokmu tie se onie koi bukvalno i doslovno go sledat i branat Zakonot, ovoj im veli deka tie samo go sledat gjavolot. Vechnoto slepo i bukvalno sledenje na bilo kakvi zakoni e edna od najnesvesnite raboti shto mozhe chovek da napravi. Toa samo pokazhuva deka za nego, za zhal, voopshto ne postoi svest. 
I toa e tokmu toa... zakonite caruvaat onamu kade nema svest i od iskustvo znaeme deka tie nikogash nikade ne pridonele za nejzino razvivanje ili za eliminiranje na chovekovoto ego i opshtestvenite problemi. Naprotiv, so svojata nasilnichavost samo davale shansa za dominacija na onoj koj gi donesuval i predizvikuvale otpor kaj lugjeto koj, vo krajna instanca, se prefrlal od javniot zhivot vo podzemjeto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 14:17
Напротив. Дури и праисторијата е позната, а да не говориме пак за историјата. Можеби навистина нема целосна слика, но има слика за уредувањето на животот во заедниците. За историјата и не треба многу да говориме, доволно е да ги погледнеме пирамидите, кинескиот ѕид и да видиме дека несомнено постоеле некакви правила, вредности и некаков систем кој се грижел за спроведување на истите. Колку истиот бил добар е друго прашање.
Психички болни луѓе не можат да создаваат закони, не можат да создаваа систем кој постојано ќе биде следен и корегиран доколку греши, не може да создаваат вредности, напротив, системот е тој кој ќе се грижи за истите. Истото важи и за тој кој сака да убие човек. Системот е тој кој мора да го казни. Како што кажа Меssenger,не може да очекуваме од сите да имаат високо ниво на свест, па затоа тука е законот и системот. Без истите, би настанал хаос. Да, системот можеби и ги јаде некогаш своите деца но без него, самите ќе се изедат, со сигурност. Законот е и за тоа, да санкционира неприфатливо поведение со кое се нарушува некакво право на другиот или се наштетува на општеството. Неговото постоење е неизбежно. Реалноста е таа, а на единката останува дали ќе ја прифати или не, иако факт е дека нема да може да ја избегне. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 14:30
Месенџер, законот не е нешто кое е вечно и непроменливо. Законот се менува, нормите се менуваат, се адаптираат, не се статични и непроменливи. Тие мора да се адаптираат на сите општествени промени. Затоа и не се согласувам дека секогаш законите се кочничари на свеста и развитокот. Законот мора да го следи развитокот. Најдобар пример е Македонија. Со падот на поранешниот систем, се донесе друг Устав и закони кои одговараа на новонастанатата реалност. Во однос на следењето и толкувањето на законот, секогаш мора некој да го толкува, со што секако, се создава и можност за злоупотреби, иако пак, доколку законот е прецизен и јасен, нема многу место за изгрување на истиот. Тука истотака се заборава и правото на побуна. Доколку законите не се добри, а Власта ги злоупотребува и слично, постои и право на побуна, постојат средства со кои оние кои се свесни, доколку се мнозинство, ќе ја натераат и Власта да е свесна. Системот не е само "Левијатанот" на Томас Хобс, многу работи се променети оттогаш. Не секогаш е нужно зло, често е и предност. Пример за тоа се земјите на социјална благосостојба кои постоеја во шеесетите, а денес тоа се скандинавските држави. Сакале или не, се додека има потреба од социјална интеракција, се додека има потреба од организација, дотогаш ќе постојат норми, санкции, принципи на организирање и управување и политички системи. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 14:36
|
Kade li samo toa otide so tvoite istoriski fakti za sistemot i negovite prednosti i mani? Mi se cini deka malce begate od temata. Ne go razglobuvame sistemot kako takov tuku nasiot odnos kon istiot i kako gi pojmuvame rabotite vo nasoka na nasiot porod. Daj be prestanete so toa ucebnicite i pocnete malku svoi viduvanja da davate po temive.Navistina ne gledam nikakov povod za debata koga se vodime po definicii kako apsolutno prifatlivi za site. Steknuvam vpecatok deka ne sme vo sostojba toa da go pravime.Ili se vregjame i analizirame megjusebno,ili vagjame izliteni klisea od ucebnici  Ako e za psihoanalizi na licnosti od forumot daj da otvorime edna takva tema,pa sekoj tamu neka dava viduvanja ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 14:49
|
Чинам дека од мојот пост многу лесно можеш да го видиш и моето размислување во однос на системот, како несогласувањето со констатацијата дека тој ги "јаде" своите деца. Можеби за тебе тоа што го напишав претставува клише, во ред е, твое мислење е тоа, но за мене тоа е реалност. Колку и да сакам да ја обегнам таа реалност, не можам, свесен сум дека постои, тука и сега. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 14:53
|
Dobrovolno se stavas vo masinata,bez da prevzemes nesto za toa? Nemokni li sme do toj stepen da go izbegneme istiot fenomen? Prostata reprodukcija i razmnozuvanje na vrstata bez ni najmalku sens da si go zememe zivotot vo svoi race e samo uste eden cekor napred vo naseto totalno istrebuvanje. Se prasuvam,na kogo li togas ke mu sluzi sistemot kako takov? ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 15:04
Најверојатно разликата меѓу мене и тебе, па затоа изгледа и не може да се разбереме, е во тоа што ти системот го доживуваш како некаква машина, додека јас искрено, не го доживувам така. Секако, не е совршен, би било глупаво да кажам дека е таков, ама не е ниту машина за мелење месо. Да, во некои случаи, може и да се "претвори" во машина за мелење месо, како што се случи сталинизмот и нацизмот. Да не одиме понатаму, само би ги прашал сите оние кои велат дека системот "ги јаде своите деца", како го замислуваат животот на шест милијарди луѓе на светов, без постоење на норми, принцип на организација и управување, закони и Устави? Како во една таква ситуација ќе се гарантира непречено остварување на правата и обврските на сите луѓе, а притоа и ќе се гарантира стабилност? ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 15:35
Koga govorev za nepromenlivite zakoni smetav na religiite i so primerot na farizeite mislam deka dovolno jasno go akcentirav toa... verojatno ne sum bil dovolno jasen. Istovremeno toa e dobra ilustracija i za onoa shto se sluchuva i so chovekovite zakoni. Imeno, chovechkite zakoni ne se vrezhani vo kamen (barem najgolemiot broj od niv), no kako shto napomenav, tie sekogash tapkaat pozadi procutot na chovekovata svest. Tragedijata e shto do nivnoto menuvanje se doagja samo koga pritisokot stanuva tolku silen shto ne postoi drug izbor osven nivno mirno ili nasilno rushenje. Do toj moment zakonite ne se nishto drugo tuku represivna sila vrz onie koi gi nadminale... ili kazhano so drugi zborovi - stanuvaat kochnica, go poprechuvaat razvojot i shirenjeto na svesta. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 15:42
Za zhal, koga individuata se reshava da zhivee vo komuna so drugi individui taa mora da se restriktira od svojata bogodadena sloboda i da ja kompromitira svojata nezavisnost. Svojata sloboda ja zamenuva za zakon so koj se restriktiraat i ureduvaat slobodite na site individui vo opshtestvoto. Zakonot e nuzhno zlo. Opshtestvenoto zhiveenje ne e nishto drugo tuku dobrovolen ili prisilen dogovor na zaednichko opshtenje vo koe lugjeto spodeluvaat zaednichki normi, vrednosti i celi na bituvanje. Potpolnata individulna sloboda moze da se dobie nazad edinstveno so izlaganje od opshtestvoto i prekinuvanje na site vrski so nego. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 16:23
Во однос на религиите, да, секако, се сложувам и јас околу непроменливоста на законите. Дали е тоа позитивно или негативно, верувам, останува да одлучи оној кој ги следи тие норми. Во однос на световните закони, не се сложувам со тебе дека тие се менуваат под притисокот. Како пример ќе ги наведам законите од областа на трудовото право во Република Македонија. Првиот Закон за работни односи беше донесен во 1993 година, потоа следуваа неколку измени, безмалку секоја година го менуваа, па во 2005 година се донесе нов Закон за работни односи, во 2008 година се донесе Закон за измена и дополнување на законот за работи односи. Истотака се донесе и Закон за јавни службеници, каде истотака постојат норми од трудовоправната материја. Зарем, доколку навистина постојано законот се менува под притисок, би имале вакви измени?! Секако дека не. Да не говорам за законите од областа на граѓанското право, каде законите се менуваат катадневно. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 16:27
Токму така, единствено би додал дека покрај рестриктирањето на слободите, се заштита и остварување на правата на членовите на таа заедница. P.S. Пишувајќи, се досетив на темата на Вероисповед и на конфликтот на правниот ум со оној кој тргнува од свеста.  ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 16:40
Ne treba da gi prasuvas,Makedon,si gi "cuvstvuvaat pridobivkite od sistemot" na svoja koza ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 17:52
Јас и погоре посочив дека системот си има и слабости, дека не е совршен, а тоа чинам е истотака познато. Сепак, на крајот на краиштата, системот го водат луѓе, кои не се совршени, имаат свои доблести и маани. Не, јас лично сметам дека сите тие закони кои ти ги наведе, не се дел од доблестите на системот, барем за мене. Во однос на прашањето, досега не видов одговор на истото. Никој од оние кои се борат против системот не кажуваат како би се живеело без него. П.С. Во однос на сталинизмот и нацизмот, чинам, тоа е класичен пример за систем кој може да се нарече "машина за мелење месо". Главна "придобивка" на нацизмот- Втора Светска војна со 55 000 000 жртви, холокауст. Главна "придобивка" на стализнизмот- гулази, милиони неистомисленици пратени во смрт, Големиот глад. Чинам, доволно е. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 18:07
A shto se narodnite nemiri, vostanijata i revoluciite? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 18:15
|
Slikata na sistemot vo prviot moj post ja naslikav pa ne bi sakal da se povtoruvam. Ne go anuliram postoenjeto na organizirana forma vo ramkite na covestvoto,si me svatil pogresno.Ona sto ne mozam da go prifatam e toa sto pod zavesata na demokratijata i covekovite prava izleguvaat nuspodukti kaj covekot kako rak rana sto samo se siri i nikako da se zapre. Toa sto,za nacizmot i site ostanati totalitarni sistemi ,go napisa e rabota sto i dete od 4 oddelenie go znae.Prasanjeto mi bese kakvi promeni napravile vo kolektivniot um i nacinot na razmisluvanje kaj edinkite? Praviloto na prirodna selekcija bilo i ke ostane edno i edinstveno ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 18:29
A shto ima toa so Ljubov, Milosrdie i Sozhivot? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 18:37
|
Mnogu toa,Mesi. Od kade doagjame? Sto treba da pravime? kade pripagjame? Povrzi gi trite prasanja so prirodata i nejzinite zakoni ke si go dobies odgovorot na tvoeto prasanje. Verata vo Boga e samo najubaviot ukras na nasite srca i dusi Mesi....thats it ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 17:55
Да, често и системот, особено во денешни услови, креира нуспродукти, тоа е неспорно, секој го знае тоа. Но, либерализмот тргнува од правата и слободите на човекот како основна вредност, па несомнено дека ќе создава такви продукти кои ќе се косат со некои морални вредности. Истото е со тоталитаристичките системи, кои создадоа нуспродукти затоа што отидоа во друга крајност. Ги погазија правата и слободите, за сметка на создавањето на еден "Левијатан", што на крајот секако резултираше со тотален колапс, кои однесе многу човечки животи. Во однос на прашањето за менување, треба да ја смениме свеста. Треба да тргнеме не секогаш од себе, туку да покажеме грижа и за другиот, да погледнеме околу себе, да сфатиме дека не сме сами. Доколку дојде до таква пормена на свеста кај сите, системот ќе стане многу, многу подобар. А во однос на природната селекција, ако се спроведува по "нацистички и сталинистички рецепти", воопшто тогаш и не станува збор за селекција, туку масовно истребување, кое воопшто не е природно. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 18:01
Aham...so denesniot sistem gledame vo drugi preku...webcam? Jas te prasav koi se pridobivkite Makedon,neli? Gubam zelba za debatiranje so tebe,mi se gubis malku so poentite(bez navreda). ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 18:16
Се гледаме затоа што НИЕ одбираме така да се гледаме. Кој те спречува да излезеш со другарките и другарите на кафе, па да си се видите? Кој те спречува да се договорите да излезете некаде? А од друга страна, ќе се земам самиот како пример, ако не ми е таа камера и програмите за комуникација, немам друг начин редовно да комуницирам со братучедите од Грција, Австралија, а притоа да не платам голема телефонска сметка. Една голема придобивка е што јас и ти слободно може да дебатираме за се и сешто без да се плашиме дали некој ќе му каже на апсолутниот владетел, па ќе бидеме осудени и погубени на бесилка на плоштад, пред сиот народ. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 16.Април.2010 во 18:29
|
Ptretpostavkite i zelbite nikogas ne sum gi staval kako predmet za argumentiranje ili debata Makedon...i ke si ostanat samo pretpostavki i pusti zelbi vo nedostatok na fakti. A za pridobivkite od nacismot i ostanatite totalitarni sistemi ic ne ti drzi ironijata.Ironijata nepotkrepena so fakti e pak vo redot na nasite "zamateni staklenca" niz koi gi percipirame promenite. ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 01:48
Kaде ти виде претпоставка и желба? Јас ти наведов факт, нешто кое е секојдневие за многу луѓе, сакал ти или не. Ако не можеш да го побиеш, не навлегувај во беспредметни философии. Тоа постои, сакал или не. Каде ли ја препозна иронијата? Не би сакал да го претворам форумов во историско оспорување, да почнам да поставувам слики од умрените Евреи или слично, крајот на таквата дебата ќе е јасен, но не сме на историја сепак. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 08:46
|
Во однос на прашањето за менување, треба да ја смениме свеста. Треба да
тргнеме не секогаш од себе, туку да покажеме грижа и за другиот, да
погледнеме околу себе, да сфатиме дека не сме сами. Доколку дојде до
таква пормена на свеста кај сите, системот ќе стане многу, многу
подобар. Ova e tvoj post neli? Oti ne gledam nikade fakti? Sliki od mrtvi evrei ic ne se potrebni be,Makedon.Jas antele ti tantele,te prasav koi se pridobivkite vo kolektivnata svest na covestvoto i nacinot na razmisluvanje.A ti,pak verglas za zrtvite. ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 10:50
|
имаше една статија која ја читав пред неколку години, не се сеќавам на деталите, но тоа што ми остави впечаток беше дека, системите кај развиените земји (беа нагласени КАнада, Норвешка, Шведска и Данска) се разликуваат од системите на земјите во развој најмногу по степенот на толеранција на народите меѓу себе. Наводно, клучен фактор за добар систем, те. функционален би бил оној во кој луѓето би имале висок степен на меѓусебно почитување и разбирање, кој за жал е многу низок во земјите во развој
------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 13:21
|
Samo posakuvaat da go imaat.Ni nalik na ona sto e realnosta i naseto opkruzuvanje.... He...opkruzuvanje Ako voopsto go imame... ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 14:29
Да, мој пост. Ама нели прво говоревме за некакви придобивки, па говоревме за камерата, па потоа за промената на свеста. Во однос на факти, доколку нешто се нарече со зборот факт, значи дека не може да се побие, дека може и да се докаже. А штом се докаже нешто такво, тогаш и системот истото би го имплементирал, зар не? Во случајот, јас споменав промена на свеста. Дали може да докажеме каква промена, каде води таа, што е придобивката? Дали може тоа да го докажеме? Секако дека не. Не можеме на системот да му понудиме нешто такво, кое не може да го докажеме. Сепак, не секој е спремен да ја промени свеста. Едниственото нешто кое човештвото го научи од Втората Светска војна, нацизмот и сталинизмот е поуката која ја извлече за катастрофалната состојба која ја донесоа такви идеологии. Друга "придобивка" нема. Секако тоа е мое мислење, може некој и поинаку да мисли. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 15:14
Народните немири, востанијата и револуцијата не се подигнати поради промена на само еден закон, туку на многу вредности и појави во системот, па и на сиот политички систем. Зарем во Македонија сега има востание или револуција што секој месец ги менуваат законите од граѓанското право? ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 15:14
|
I eden cekor ponapred.....makedon
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 15:25
Ако мислиш на "чекорот" благодарение на таквите погубни идеологии, тоа повеќе би го нарекол спасување од пропаѓање во провалија отколку некаков чекор. Ако "чекорот" чинел 50 000 000 животи, тешко нам ако продолжиме со такви чекори... ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 15:32
|
GO GLEDAS LI SVETOT PRED SEBE ILI USTE GI CUVAS "ZAMAGLENITE STAKLENCA"? Kade be,duso mila,brzas? Zarem ne mozes da vidis istrebuvanje sekade okolu tebe? Kade go gledas sistemot tvoj? Vo sto? Istrebuvanjeto e neminovnost! ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 16:27
|
Замагленио стакленца?! Искрено, не ми се потребни никакви кристални стакленца, реално гледам на нештата, ниту ми требаат за гледање, ниту за чување. Не сум јас програмиран да гледам "со стакленца", живеам тука и сега, во реалноста. Јас, никаде не брзам Јошуа, навистина, ниту имам потреба да брзам некаде. Во однос на истребувањето, да , постои, ама онаму каде има војни, глад, катастрофи. Во однос на тоа каде го гледам системот, па искрено, го видов во Кина, кога токму "системот" им донесе лекови, ќебиња и храна, па и ги спасуваше настраданите од земјотресот. Доколку не беше системот, последиците ќе беа поизразени. Во однос на истребувањето, тоа е само твое субјективно мислење, никако факт. ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 16:40
|
Kina...zemja so najgolemo naselenie...i totalitaren sistem
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Април.2010 во 16:42
Но сепак немаат сталинизам или нацизам! ------------- |
Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 19.Април.2010 во 14:58
| Револуцијата најчесто ги јаде своите деца а народите може да бидат жртви на разни системи па и на денес признати за демократски.Колку ирачани гинат дневно од тоа што некој им натура демократија?Колкав е бројот на жртвите на инквизицијата?Кој има направено поголеми чистки од моќниците на светот?Според мене денес сеуште најдобри системи се оние на скандинавските држави со огромна социјална правда и заштита на своите грагани. |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 23.Април.2010 во 19:15
|
Не ги јаде да ги изеде наеднаш туку ги џвака за повеке да страдаат во агонијата. што да помисли човек кога на ТВ ги гледа оние запенети лица кои тргнуваат со силата на партијата зад свој грб и маваат по немоќниот,послабиот?!
Моат ли мирно да спијат навечер? Можат ли да си ги поглат децата без да помислат дека кренале рака на нечие дете и му нанеле зло само заради тоа што не мисли како нив или како нивните идеолози? Нормално ли е ова? Ќовечки ли е?? До системот ли е или до расипаноста човечка која стои длабоко вобитието и чека момент да избие на површината? ------------- |
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 23.Април.2010 во 19:25
|
Covecki kolku sto moze da bide,surovo kolku sto moze da bide.vistinito kolku sto moze da bide mamamd. Kraj na coveckite gluposti nema nikogas da vidime I ustvari mnogu sme se nakotile,pa si diseme vo vrat eden na drugi....i se se sveduva na onaa narodnata... STANI ZA DA SEDNAM ------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes |