Што претставува монаштвото?

Kako odreduvash kogo ke sledish?

Koj kriterijum ke koristish?

Kako ke odredish deka eden e poispraven, podobar, pomudar, poprosvetlen od drug?

Kako ke znaesh koj ke te vodi kon prosvetluvanjeto, a koj ke te vrti vo krugovi bidejki i samiot ne znae kade odi?

So koj avtoritet ke odredish koj duhovnik e najdobar uchitel za tebe?

Toa sekogash se sluchuvalo, sekogash se povtoruvalo i sekogash ke bide taka...

... Eden ke se prosvetli i ke se obide da go prenese toa na drugite... ovie neshto ke razberat, povekje nema... toa sto razbrale/nerazbrale ke go prenesuvaat na drugite kako avtetichno uchenje na prosvetleniot... drugite ke razberat/ne ke razberat od toa razbrano/nerazbrano i ke go prenesat na drugi... i taka, kako detskata igra "rasipan telefon" na krajot ke se stigne na neshto sto nema golema vrska so pochetnoto.

Toa se sluchilo so Buda i Budizmot, toa se sluchilo so Isus i Hristijanstvoto, toa se sluchilo so Muhamed i Islamot... i vernicite mozhat da skoknat vo gnev i da se vikaat deka ova ne e tochno, no toa e fakt koj ne zavisi od nichie mislenje ili zhelba.

Pogledenete samo shto citirate i na kogo se povikuvate?

Jas nikade ne go gledam Isus ( a vo toj kontekst nitu Muhamed, Buda ili Krishna)... chitam samo nechii tugji interpretacii, zhelbi, filozofii, teologii, nachini na zhiveenje na nekoi lugje sto samite si reshile po nekoja prichina taka da ja minat ovozemnata egzistencija i zholchni raspravii vo odbrana na takvite tugji patishta...

makarios напиша: Епа само да ти кажам, за исто такво секташтво отец Лазар Пухало го обвинува и старец Ефрем. Впрочем, тоа е стар текст, а проблемот за т.н. гурукултизам е произлезен уште од 1998. Ти не кажуваш ништо ново, туку го преведуваш текстот од англиски на македонски, за да ја култивираш твојата очигледна омраза кон владиката Наум.Тоа добро ни е познато од други форуми. Се надевам администраторите нема да дозволат понатамошно дискредитирање на јавни личности.

Se shto vam ne vi e po volja, za vas pretstavuva omraza, a toa shto chovechki dushi ginat vo prelest i zabluda, go smetate za nekakva ljubov. Kakva e taa "ljubov", ako ne e lazhna?!

Vistina e, deka sekoj t.n. "starec", ne e starec, a vistinskite starci nikomu ne se nametnuvaat so svoite asketsko - isihastichki shkoli, nitu prisilno drzhat maloletnici i nezreli mladi lichnosti v manastir, bez roditelska blagoslov. Pred se, starecot ne mora da e monah ni sveshtenik, a mozhe da e mirjanin ili starica (zhenski rod). Ako nekoj se stavi vo poslushanie na starec, toa treba da e svesno i dobrovolno reshenie. No, koga centarot na vnimanie prestanuva da bide Hristos, a se prefrla na "starecot" ili "duhovniot (obozhen) otec", koj bara apsolutno poslushanie od svoite duhovni cheda, bez prethodno da gi zapoznae so osnovite na hristijanstvoto, dodeka sopstvenite kriteriumi gi postavuva za merilo na ispravnost, toa e gurukultizam.

Ako se prashuvate, zoshto nekolkumina monasi, koishto ja napushtija MPC i preminaa vo POA, podocna go napushtija monashtvoto i se ozhenija, odgovorot e: ZASHTO NA PRVO MESTO NE TREBALO DA BIDAT ZAMONASHENI!

Изменето од Asya - 06.Декември.2008 во 21:13

Да ми даат власт во оваа држвава многу бради ќе бидат избричени.

Asya напиша: Ti mozhesh da mislish shto sakash, no jas ne rekov nishto za gorespomeneatite i ne sum detalno zapoznata so nivnite slichai, poradi shto, nema da komentiram. Megjutoa, zborot beshe za dedo Naum. Jas pogore izlozhiv negova beseda (samo edna od mnogute), kade toj samovolno i pogreshno go tolkuva Evangelieto. A vie se pravite "na tosho". Koja e taa "Makedonska shkola"? Isto taka, ne odgovarate na prashanjeto: kako isihazmot se usoglasuva so strasta za motori i lov, i toa vo zhenski manastir? Vo edno intervju "dedo" Naum sam izjavi deka se relaksira so muzikata na Janis Joplin, duri se zanimava so sportski igri, shto e sosem sprotivno na monashkiot zhivot, a da ne govorime za isihazmot. Vladikata Naum vo sekoja beseda go navestuva svoeto obozhenie, a vam vi sugerira deka ste nekoja posebna kasta, shto e sektashko svakjanje. Kako e mozhno, raskolnik, koj vo neposlushasnie na svojot duhoven otec, da bide obozhen isihast? Zatoa, od mirjanite bara apsolutno poslushanie, shto e sosem pogreshno.

Ни јас не ви кажувам.

makarios напиша: Јас само да кажам дека Asya е од друштвото на православни од Америка кои ги осудуваат старец Ефрем Филотејски и старец Јосиф Исихастот, па логички следува да го осудива и дедо Наум:In the Greek-American paper, The National Herald, English Edition of April 5-6, 2003, it was reported that the Eparchial Synod of America, recently discussed "...the monasteries established all over the U.S. by the former abbot from Mt. Athos, Fr. Efraim. It has been said that some sort of fundamentalist movement with a cult philosophy has been advocated by the followers of Efraim, and is having an impact among the clergy and theology students at Holy Cross School of Theology."Во весникот National Herald.... објавено е дека епархискиот синод на Америка имал состанок во врска со манастирите низ цела Америка основани од поранешниот светогорски старец Ефрем. Кажано е дека од страна на следбениците на Ефрем се практикува некое фундаменталистичко движење со психологија на култ, и дека имаат влијание врз клирот и богословите.Понатаму се вели:Concerns about Efraim have been expressed for several years now. It is about time that there was an investigation. Because monasteries don't have "parish councils" doesn't mean that lay people should be kept in the dark about them, here in America or elsewhere. Some of the concerns about Efraim and his monasteries have to do with funding, with personality cults and with blind obedience and mind-control. There are families in the Archdiocese who feel devastated because they have "lost" a child to one of these monasteries. That aspect alone needs to be looked into thoroughly.Постои загриженост поради Ефрем веќе неколку години. Време е да се почне истрага. Манастирите немаат парохиски совети, а тоа не значи дека лаиците треба да се чуваат во темнина, тука во Америка или каде било. Некои од загриженостите во врска со Ефрем е начинот на финансисрање, со личносниот култ и со слепото послушание и контрола на умот. Едно семејство се чувствува уништено, затоа што нивното дете отишло во тие манастири. Ова треба детално да се разгледа.Ова обвинение важи против 16 манастири, подигнати од старец Ефрем. Манастирите се:Раѓање на Пресвета Богородица во ПенсилванијаСвети Козма во ОнтариоПресвета Паригоритиса во КвебекСвети Јован Златоуст во ВисконсинПокров на Пресвета Богородица во ПенсилванијаЖивиот Извор во КалифорнијаСвети Јован Гласник во државата ВашингтонСвети Антониј во АризонаСветите Архангели во ТексасПресвета Влахерна во ФлоридаБлаговештение во ФлоридаСвета Троица во МичигенПресвета Просиотиса во Северна КаролинаПресвета Памакаристу во Северна КаролинаСвети Нектариј во Њу ЈоркПреображение во ИлиноисЕве што вели еден православен верник за старец Ефрем на телевизија Фокс:„Ефрем е многу мистериозен. Не сака да не` прими на разговор, но дозволува посета на манастирот. Ни беше наредено да не разговараме со монасите, и само да се држиме до отец Антониј, кој е задолжен за примање на гости. Има многу родители низ цела земја кои велат дека Ефрем ги контролира нивните деца. Тие велат дека иако манастирот е отворен, тој претставува ментален затвор. Родителите велат дека нивните деца се со испран мозок. Ефрем пополека ги контролира. На почетокот децата се нормални, а потоа стануваат ненормални. Од кај им пари да изградат толку манастири? Овој манастир вреди 13 милиони долари, не вклучувајќи ја цената на земјиштето. Ефрем се фалел дека сака да подигне 100 манастири во Северна Америка. Од кај му толку пари?“Значи, ако во Америка така зборуваат за старец Ефрем, не очекувам ништо помалку да се зборува и за дедо Наум. Но, така правеа и со Свети Јован Шангајски... и да не ги редам наназад.

Ti mozhesh da mislish shto sakash, no jas ne rekov nishto za gorespomeneatite i ne sum detalno zapoznata so nivnite slichai, poradi shto, nema da komentiram.

Megjutoa, zborot beshe za dedo Naum. Jas pogore izlozhiv negova beseda (samo edna od mnogute), kade toj samovolno i pogreshno go tolkuva Evangelieto. A vie se pravite "na tosho". Koja e taa "Makedonska shkola"? Isto taka, ne odgovarate na prashanjeto: kako isihazmot se usoglasuva so strasta za motori i lov, i toa vo zhenski manastir?
Vo edno intervju "dedo" Naum sam izjavi deka se relaksira so muzikata na Janis Joplin, duri se zanimava so sportski igri, shto e sosem sprotivno na monashkiot zhivot, a da ne govorime za isihazmot. Vladikata Naum vo sekoja beseda go navestuva svoeto obozhenie, a vam vi sugerira deka ste nekoja posebna kasta, shto e sektashko svakjanje. Kako e mozhno, raskolnik, koj vo neposlushasnie na svojot duhoven otec, da bide obozhen isihast? Zatoa, od mirjanite bara apsolutno poslushanie, shto e sosem pogreshno.

Изменето од Asya - 06.Декември.2008 во 18:45

Јас само да кажам дека Asya е од друштвото на православни од Америка кои ги осудуваат старец Ефрем Филотејски и старец Јосиф Исихастот, па логички следува да го осудива и дедо Наум:

In the Greek-American paper, The National Herald, English Edition of April 5-6, 2003, it was reported that the Eparchial Synod of America, recently discussed "...the monasteries established all over the U.S. by the former abbot from Mt. Athos, Fr. Efraim. It has been said that some sort of fundamentalist movement with a cult philosophy has been advocated by the followers of Efraim, and is having an impact among the clergy and theology students at Holy Cross School of Theology."

Во весникот National Herald.... објавено е дека епархискиот синод на Америка имал состанок во врска со манастирите низ цела Америка основани од поранешниот светогорски старец Ефрем. Кажано е дека од страна на следбениците на Ефрем се практикува некое фундаменталистичко движење со психологија на култ, и дека имаат влијание врз клирот и богословите.

Понатаму се вели:

Concerns about Efraim have been expressed for several years now. It is about time that there was an investigation. Because monasteries don't have "parish councils" doesn't mean that lay people should be kept in the dark about them, here in America or elsewhere. Some of the concerns about Efraim and his monasteries have to do with funding, with personality cults and with blind obedience and mind-control. There are families in the Archdiocese who feel devastated because they have "lost" a child to one of these monasteries. That aspect alone needs to be looked into thoroughly.

Постои загриженост поради Ефрем веќе неколку години. Време е да се почне истрага. Манастирите немаат парохиски совети, а тоа не значи дека лаиците треба да се чуваат во темнина, тука во Америка или каде било. Некои од загриженостите во врска со Ефрем е начинот на финансисрање, со личносниот култ и со слепото послушание и контрола на умот. Едно семејство се чувствува уништено, затоа што нивното дете отишло во тие манастири. Ова треба детално да се разгледа.

Ова обвинение важи против 16 манастири, подигнати од старец Ефрем. Манастирите се:
Раѓање на Пресвета Богородица во Пенсилванија
Свети Козма во Онтарио
Пресвета Паригоритиса во Квебек
Свети Јован Златоуст во Висконсин
Покров на Пресвета Богородица во Пенсилванија
Живиот Извор во Калифорнија
Свети Јован Гласник во државата Вашингтон
Свети Антониј во Аризона
Светите Архангели во Тексас
Пресвета Влахерна во Флорида
Благовештение во Флорида
Света Троица во Мичиген
Пресвета Просиотиса во Северна Каролина
Пресвета Памакаристу во Северна Каролина
Свети Нектариј во Њу Јорк
Преображение во Илиноис

Еве што вели еден православен верник за старец Ефрем на телевизија Фокс:
„Ефрем е многу мистериозен. Не сака да не` прими на разговор, но дозволува посета на манастирот. Ни беше наредено да не разговараме со монасите, и само да се држиме до отец Антониј, кој е задолжен за примање на гости. Има многу родители низ цела земја кои велат дека Ефрем ги контролира нивните деца. Тие велат дека иако манастирот е отворен, тој претставува ментален затвор. Родителите велат дека нивните деца се со испран мозок. Ефрем пополека ги контролира. На почетокот децата се нормални, а потоа стануваат ненормални.
Од кај им пари да изградат толку манастири? Овој манастир вреди 13 милиони долари, не вклучувајќи ја цената на земјиштето. Ефрем се фалел дека сака да подигне 100 манастири во Северна Америка. Од кај му толку пари?“

Значи, ако во Америка така зборуваат за старец Ефрем, не очекувам ништо помалку да се зборува и за дедо Наум. Но, така правеа и со Свети Јован Шангајски... и да не ги редам наназад.