![]() |
|
|
Внеси реплика ![]() |
страница <1 2122232425 81> |
Автор | |||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() |
||
Многу голема грешка - Славјаните на Балканот први продреле дури во раниот 5 век и како што пишува Стратегикон се удомиле во Солун откако не го освоиле.Тие потпишале мир со Византија и останале верни на таа држава кога подоцна се бореле против Бугарите и останатите 7 Славјански племиња кои направиле сојуз со Бугарите против Византија.
Иако многу малку податоци сеуште убаво се разликуваат и убаво се објаснуваат нападите на Славјаните во 5 век и нападите на Бугарите подоцна во 6 и 7 век - тоа се 300 год и повеке од 6 генерации на луѓе кои вие Бугарите сакате да ги Бугаризирате ![]() |
|||
![]() |
|||
lav4eto ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 1540 |
![]() |
||
Како што кажав, бугарите и словените уште пред создавањето на Бугарска држава заеднички го напагале Солун, така да "вулгарос" се однесува за сите. Ама ти сега не си одлучил уште- оние во Солун македонци ли биле и ако се, значи не се словени, бидеjки се бранели од последните.
![]() |
|||
![]() |
|||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() |
||
Не јас - Византијците и Грците ги крстиле племињата кои варварски напаѓале над темата Македонија вулгарни,прости и барбарски.
Да не заборавиме дека Славјаните и Аварите се дел од тие трибали или варвари кои Грците и Ромеите многу јасно ги опишуваат како различни од таканаречените БугарскоТјуркски племиња како Кумани,Печенези и др. ![]() |
|||
![]() |
|||
lav4eto ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 1540 |
![]() |
||
Браво, браво...сосема научно, исторически...штом е за бугарите-остави ги тие, тие на знаеле што се, имале некаква држава, никому неизвесна, ама и етнички не биле бугари, туку прости и неписмени...
А види македонците веке е сосема различна приказна- они одсекогаш биле токму етнички и ништо друго, видиш ли некаде М, значи македонец, етнички , со македонска свест, независно во коj период! ![]() |
|||
![]() |
|||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() |
||
Баш затоа и ти пишав,такви традиции Бугарите немале воопшто туку наследиле традиции на кои се покориле и им служеле.Не заџабе нон стоп ги преправам Бугарите дека Борис е кнез а не цар кој тие го претставуваат како таков,бидејки како кнез тој служи на Византиската круна и е поданик на Византиските традиции и култури.
Додека Македонците и Славјанските племиња биле сосема различна приказна - тие имале своја култура,свои традиции и си поставиле свои луѓе кои ги воделе во духовниот свет на преобразбите на нивните варварски во христијански традиции - според Стратегикон ![]() Е сега Бугарите тоа сакаат да го спојат и да го искористат како Бугаризација а всушност Бугарите доживуваат Славизација или поточно Македонизација повторно според Стратегикон ![]() |
|||
![]() |
|||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() |
||
Пак не се разбираме колега. Државната традиција не вклучувала никакво етничко потекло. Секако дека немало етнички Римјани во Византиската Империја, но истата почивала на римските државни традиции. Св. Константин говорел латински, а подоцна Императорите на Византиската Империја говореле грчки, но тоа не им пречело дасе повикаат на него. Карл Велики, владетел на Франките е крунисан како владетел на Светата Римска Империја, иако тој немал апсолутно никаква поврзаност со Римјание и Рим, но бидејќи било потребно да се повика на некаква традиција, тој се повикал на римските традиции, што секако, ја налутило Византија, наследничката на Римската Империја. На такви традиции мислев и јас колега, не на етнички традиции, затоа што во средниот век, етничкото потекло не играло никаква улога. Не случајно за да стане некој Ромеј потребно било да биде Православен Христијанин и поданик на ромејскиот Император, а можел да практикува и почитува грчка,словенска, ерменска или било која друга култура. |
|||
![]() |
|||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() |
||
Многу голема грешка, нема такво нешто како Бугарска традиција во период пред и по Самуиловото царство.Историчарите од тоа време биле јасни и точни кои народи и кои племиња каде биле и како делувале.Бугарите во поновата историја го превртуваат сето тоа и наместо кумани,печенези,славјани и др. тие на купче ги крстат сите Бугари поради византискиот назив за вулгарни,барбарски племиња на истите. Еве колега дај барем еден пример за Бугарска култура или Бугарско етничко традиционално однесување,творење или др. Еве од мене пр. Роберт Кларк за нападите на Калојан во 1207 година пишува: "Не помина многу време, а Јован Влавот и Куманите навлегоа во земјата на солунскиот маркиз (Бонифациј Монфератски, з.м.)" (исто, стр. 420). или Архиерејот на тогашната Бугарска црква, епископот Василиј, во едно од своите писма до папата Инокентие Трети, откако настојува да му се задоволи желбата на Калојан да добие царска круна, пишува: "Тој (Калојан, з.м.) и целото негово царство, како наследници на римската крв, имаат добро чувство на преданост кон Римската црква." (ЛИБИ, т. 3., стр. 314). Врз основа на што епископот Василиј тврдел дека населението во т.н. "Втора бугарска држава" носело во своите вени римска крв, а освен тоа, видовме и дека западните хроничари ги нарекувале Калојан и неговиот народ Власи? |
|||
![]() |
|||
Каснакоски ![]() Сениор ![]() Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
![]() |
||
Normalno e mislam koga nekoj bide proglasen za "Car na Bugarite" taka i da go narekuvat, neli? A imeto mu bilo Petar/tretiot Petar, prviot e sinot na Simeon, tatkoto na Boris i Roman, a vtoriot e Deljan/ Ubavo se gleda kontinuitetot koj se bara so carskoto ime. Za vojskata treba da se vidi shto tochno pishuva.
Tuka e mnogu matna rabotata. Koi se vizantiskite hronichari koi go imenuvaat Bugarin? Dali voopshto ima takvo neshto? Tuka ima shto da se poistrazhi. |
|||
![]() |
|||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() |
||
Колега, говорам од аспект на етничкото потекло, туку од аспект на средновековните традиции и повикување на државни традиции според средновековните сфаќања, а не според етничкото потекло, кое немало значение во средниот век. Визнатијците се повикувале на римските традиции и св.Рамноапостолен Цар Константин, Франките истотака на римските традиции, а народот на овој простор на бугарските традиции. Сепак, немале други традиции на кои можеле да се повикаат. |
|||
![]() |
|||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() |
||
Се извинувам колега но царската круна не е бугарска во никој случај - повеке е Валахијска каде што и завршила на крај отколку Бугарска - ако веке гледаме релевантно историски.
Бугарите сметаат дека царството е Бугарско поради границите и борбата за враќање на Самуиловото царство,тоа е нивната теза.Инаку царството е 1000 пати повеке Македонско отколку Бугарско затоа зошто баш Македонци управуваат со тоа царство ![]() |
|||
![]() |
|||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() |
||
Нормално дека се бореле за бугарската царска круна, сепак, немало друга државна традиција на која можеле да се повикаат. |
|||
![]() |
|||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() |
||
Македонско царство а не Бугарско - рамките на царството за кое востаниците се бореле е Македонското Самуилово царство - значи поубаво кажи Македонци а не Бугарои
![]() |
|||
![]() |
|||
Каснакоски ![]() Сениор ![]() Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
![]() |
||
Точно, а и востаниците се бореле за возобновување на Бугарското царство, нема начин да ги нарече по друг начин.
|
|||
![]() |
|||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() |
||
Белград бил бугарски град во времето на св.Рамноапостолен Цар Борис Покрстителот, но дали навистина бил бугарски град и во времето на Петар Делјан? Самиот град бил арена на борби меѓу Византијците и Бугарите, а секако дека Византијците ќе ги наречат Бугари жителите на градот кој се наоѓал определен период во рамки на бугарската држава. |
|||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 2122232425 81> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |