IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - За македонцките работи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За македонцките работи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 6>
Автор
Порака
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 20:50
Originally posted by Pat Pat напиша:


Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Чуму тоа или имало некакви индикации дека бугарите се асимилатори а не „браќа“
Всушност, пресудниот момент е појавата на српската пропаганда. Набљудувајќи го однесувањето на бугарските политичари како и бугарските претставници во Русија, тој заклучил дека Србите се каде каде поуспешни од нив, додека Бугарите биле народно кажано, смотковци. Исто така забележал дека Бугарите не се ни труделе да ја запознаат Македонија, да продрат во суштината на нештата, не ги интересирала македонската етнографија, додека од друга страна Србите не само што ги убедувале Македонците дека се Срби, туку и самите Срби ги убедувале дека Македонците се Срби. Сето тоа по принципот тивка вода брег рони, а освестени од поразот во српско - бугарската војна, и исплашени дека ако Бугарија со Румелија може да им нанесе пораз, тогаш со Македонија Србија би можела да биде и поробена.И така тие почнале да прибираат македонски ученици стипендисти во Србија, но таму тие не успевале баш да ги асимилираат, меѓутоа со инсистирањето на тоа дека се Срби, кај овие почнал да се јавува сомнежот дека ако двајца се караат околу некој трет дека е како еден од нив, тогаш дали тој третиот не е всушност нешто трето. Всушност Мисирков го опишува својот случај.

Е фала богу некој да сфати.

Изменето од mungos80 - 27.Септември.2010 во 20:51
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 20:50
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Чуму тоа или имало некакви индикации дека бугарите се асимилатори а не „браќа“


Не, за асимилатори не може да се зборува. Најголемата наша грешка ја покажува и Мисирков во истата таа книга - не може најодалечениот од Македонија дијалект да биде литературен јазик на сите Бугари.

Цитирај Сега пак случаiот издигнал за литературен iазик на бугарите источното бугарцко
наречиiе, коiе се наог'ат на краiната протиоположна страна од Македониiа. Оно не
можит да служит за обшч литературен iазик на бугарите и македонците, зашчо не
можит дуовно да обiединит на iеднакви праа сите три припаметени области; Тоi
задаток би можело да исполнит западно-бугарцкото или шопцкото наречиiе, да не
беше мало распространено и со многоброiни оригинални особини, коiе се немаат во
друзите наречиiа во Бугариiа, Тракиiа и Македониiа. Наi после за сочувуаiн'е на
националната целост мег'у Бугариiа и Македониiа, првата не ке се согласит, за
обшч литературен iазик на македонците и бугарите да се изберит македонцкото
централно наречие, на место источнобугарцкото. Ето зашчо прашаiн'ето: коiе
наречиiе требит да бидит обшч литературен iазик за македонците и бугарите, ако
првите и за однапред ке се вел'ат бугари,
— коiе, прашаiн'е, сега не се постаат
на дневен ред, зашчо умоите на сите македонци сега сет зафатени со
револ'уционото движеiн'е iеден ден неминуемо ке поведит и без друзи причини кон
iедно расцепуаiне мег'у Бугариiа и Македониiа, со создааiн'ето от последната
своi литературен iазик.

Имате повеќе грешки но никогаш не ги научивте
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 20:53
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:


Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Пат дали имало некој проект како санстефанскиот за Србите???Значи ако имало такво нешто и Македонија била припоена кон србија сигурно ќе била и поинаква песната.
Не, тој поинаку го објаснува тоа. Вели, доколку приликите беа такви да ние и Србите заедно бидеме под турско, а Бугарите слободни, тоа ќе доведело до тоа да сме работеле заедно против Турците, и ќе сме имале поголема комуникација со Србите, а според тоа ќе сме развивале и сродни особености со Србите наместо со Бугарите. Но приликите не биле такви, па според тоа....

Значи имало повеќе варијанти не е секогаш црно и бело.


Во историјата хипотетичните ситуации не се прифатливи. Нема АКО. Станало што станало. Ако Влкашин и Углеша ги победеле Турците до Черномен друго ќе се случело, ама....

А и Македонците секогаш се нарекувале Бугари и никогаш Срби во етнографска смисла. Тоа пак може да се прочита кај Мисирков, со други думи кажано.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 20:54
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


Имате повеќе грешки но никогаш не ги научивте


Другите грешки се од 1903 и по тоа.
Сега зборуваме за книгата на Мисирков.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 20:55
Како можи „секогаш„ кога одреден број од нив се нарекувале грци,срби или тие за тебе не се македонци
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 20:56
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


Имате повеќе грешки но никогаш не ги научивте


Другите грешки се од 1903 и по тоа.
Сега зборуваме за книгата на Мисирков.

А за црквата,каде сакале владици од Македонија?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:00
А дека Македонците биле Македонци пред да се наречат Срби или Бугари помина ли
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:05
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Како можи „секогаш„ кога одреден број од нив се нарекувале грци,срби или тие за тебе не се македонци


Тие се гркомани и србомани.

Ете за гркоманите
Цитирај Напоследок и мнозина македонци словени со грцко образуаiне ке се признаат за
словени. Сега тиiе не го праат тоа, оти требит да се вел'ат бугари,
а името
бугарин у грците се стаит многу долу. После сите од македонците сет готои да
напраат отстапки от своiа страна за обiединуаiн'е во iедно национално цело, но
ни iеден от последуачите на трите национални пропаганди немат да изменит на
своiата пропаганда, за да капитулират пред друга. Националното обiединуаiн'е на
македонците можит да станит само со компромис мег'у ниф а не со капитулираiн'е
на iедните пред друзите. А тоi компромис и iет ноото национално македонцко
течеiн'е.


ZoSHto spored tebe ako grkomanite se priznaat za Sloveni treba da se veljat BUGARI?

Изменето од Каснакоски - 27.Септември.2010 во 21:07
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:08
Па убаво ти одговорил Мисирков само малку подоле
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:11
Самиот Мисирков ти објаснувa.Затоа што грк е црковно и материјално обезбеден,а бугарот бил без црква,сиромав односно варварин исто како кај византијците,сите се ромеи а другото што не е нивно е варварин.
Но тоа ти е до пред почетокот на третата пропаганда србите

Изменето од Македон - 01.Октомври.2010 во 16:03
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:12
Еве уште во самиот вовед пишува

Цитирај
Мнозина од македонцките читачи ке бидат удивени (зачудени з.м.) от поiавуан'ето на таiа книга. За удивуаiн'е ке им бидит во неiа много. Некоiи ке речат: зошто отцепуаiн'е от бугарите, кога ниiе до сега сме се велеле бугари и соединеiн'ето, а не расцепуаiн'ето праит силата? Друзи ке расудуат, оти со полното отцепуаiн'е, от iедна страна, ке восторжествуваат нашите неприiатели, коiи шчо направуат сите своiи сили да ослабат балканцките словени, за да си подготват почва за раздел'уаiн'е на балканцките земiи помеѓу ниф, а од друга страна, оти оно ке не натерат нас македонците да се откажеме от нашиiот прв долг, да се бориме за политична слободиiа, да разрушиме се, до сега напраено и да се зафатиме се одноо, така да се речит, од азбука.


Како ќе го протолкуваш ова, Мунгосе. Значи јас ја читам книгата веќе по вторпат, и полека донесувам некои заклучоци, со текот на дискусијата и ќе ги изнесам, но сакам првин да разговараме и за некои делови.


Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:14
I shto te raduva Bugi?

Pred da stanam da dadam zadacha za razmisluvanje.

MISIRKOV BIL POD VLIJANIE NA NOVATA RUSKATA POLITIKA PO MAKEDONSKOTO PRASHANJE.

Dokazite - utre!
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:21
jas za Makedonskite raboti sum ja chital 5-6 pati veke
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Септември.2010 во 21:23
Пат ВМОРО својата борба помеѓу народот ја водеше за ослободување од турското ропство,а за овие работи како азбука,јазик или власт било речено дека ќе се дискутира откако ќе се избори слободата.
Политичките прилики во одреден момент кај Македонците дале лажна надеж дека слободата се наоѓа кај некој од соседите во зависност од пропагандата,според Мисирков и кај делот на емигранти во Бугарија таа слобода ја очекувале од Бугарија,но откако ја виделе играта на бугарскиот двор и влада започнале да ја водат борбата за автономија на Македонија.
Има и документи за империјалистичките земји кој и предвидувале поинаква судбина на Македонија и балканскиот полуостров,планови во кој се создава голема грција и колонија на русија во бугарија но како и секогаш политичките прилики се посебна работа.
Пак ќе ти речам дека ако се создаваше друга голема балканска дражава наместо санстефанска бугарија и Мисирков ќе пишувал за неа наместо за ова.
А затоа што книгата се печати во Софија мислам дека пред се е наменета за освестување на Македонците емигранти во Бугарија,затоа што тие биле двигател на многу процеси во тогашното општество.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,563 секунди.