IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - За религиските вредности и државното уредување
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За религиските вредности и државното уредување

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
Автор
Порака
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 00:02
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

I shto vrska imaat poslednive dva posta so temata ?

Ajde sega so ubavo, so arno...
Сакаш да кажеш дека Царството на Всèдржателот нема никаква врска со државата или можеби сакаш да кажеш дека државата треба да се држи, култивира и ориентира на некои други вредности кои што се спротивни на оние кои што потекнуваат од Царството БОЖЈЕ ?

Кој е Учителот на твојот учител и Кој е Чуварот на твојот чувар, Марко?


п.с. Саботава што измина и Неделава што доаѓа (се надевам дека беше или ќе бидеш слободен од работа и други материјални обврски во неа), од каде потекнува и има ли некаква врска со државното уредување?



Лека ноќ на сите, пријатен викенд и знајте дека Некој надприродно ве сака!
          

Изменето од spiros - 08.Ноември.2009 во 00:22
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 01:12
Dobrooo,.....leka nokj Spire !
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 11:13
Елхамдулилах + ХалелуЈАХ !!!    
Утринава слушнав на вести дека американскиот претседател Барак (блесок) Хусеин (мирниот) Обама (пријател на љубезното), успеал за првпат во историјата на соединетите американски држави да воведе социјално осигурување за сите, кое ќе биде носено од државата!


Марко, Марко, дали има оваа вест врска со темава?

       
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 12:20
Originally posted by spiros spiros напиша:

Елхамдулилах + ХалелуЈАХ !!!       

Spire, umen, osven kvotiranovo (osobeno halelujah), drugoto nema vrska so temata.
I kaj ti tekna da posochish( umen toj na majka ) deka socialnoto osiguruvanje e religiska vrednost, pa sega Obama - veliki vernik, ja imputira i realizira taa vrednost vo US.

I zashto malku ne prosurfash po google, (koristigo barem toj benefit na deneshninava) pa da vidish koj pochnal da ja afirmira ideata za socialnoto osiguruvanje ?
A jas nesebichno kje pomognam ( da ne zalutash vo guglanjeto :)))) deka ovaa vrednost imanentna za segashniov civizlizaciski dostrel, kako idea za prv pat e promovirana i inkorporirana vo baranjata na rabotnichkite pokreti vo 19 vek bazirani na konceptite na najgolemite vernici poznatai kako Mrax i Engels...( vernici vo socijanna drzhava i pochovechno tretiranje na rab. klasa )

Inaku, kako shto pravish ti, ako pojdeme od aspektot deka se e mudrost bozhja, deka se e predodredeno od ozgora, togash nema potreba od bilo kakva diskusija, ne samo ovde, tuku voopshto vo svetov,.... ostanuva samo da si pishuvame halelujah, shalom, inshalah, i sl.

Spire, ajde sega vaka:
Posochi edna relig. vrednost koja ti ja smetash kako takva ( ili pak mozhe i cel korpus od nekoja oblast na relig. vrednosti, pa na pola od site postovi na ovoj podforum e pishuvano tokmu za relig. vrednosti ) i prezentiraj kakva e nivnata uloga, refleksija, vlijanie, interakcija i sl vrz drzhavnoto ureduvanje, drhzvnata polit, javniot moral i sl.
OK, od ova pojasno, amin !

Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 13:44
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 18:40
Големината на Маркс и Енгелс е - бездруго - во тоа што ја љубеле потчинетата и обесправената работна класа и со таа љубов се доближиле до срцето Господово во кое е БОГ лично присатен!

Но пред да почнеме да ги обожаваме Маркс, Енгелс, Ленин, Сталин, и тн. како светци, треба да се прашаме од каде им потекнува таа смисла за милост, праведност, равноправност, ...?

Јас сум цврсто уверен дека потеклото на сè што е љубезно, милостиво, праведно, благопријатно, ... кај луѓето и во вселената воопшто потекнува од Вечното СЛОВО БОЖЈЕ Кое е ВИСТИНСКИОТ ИЗВОР на Спасението за Кое прекрасно сведочи Библијата!

Марко, “делото“ што го сториле Маркс, Енгелс и компани, е можно и важно само како една алка на еден синџир чиј почеток и крај е во ИЗВОРОТ на ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО Кого македонците би требале многу подобро да Го знаат од сите други европски мислители! (2 Коринтјаните, глава 8)

„Кој собра многу, немал вишок; и кој малку, немал недостиг.”


п.с. Обама е прв претседател во историјата на човештвото кој е избран директно од народот, избран без крвопролитие или масивна подршка на индустријската машинерија која живее од феноменот наречен војна !
       
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 19:44
Originally posted by spiros spiros напиша:


Јас сум цврсто уверен дека потеклото на сè што е љубезно, милостиво, праведно, благопријатно, ... кај луѓето и во вселената воопшто потекнува од Вечното СЛОВО БОЖЈЕ Кое е ВИСТИНСКИОТ ИЗВОР на Спасението за Кое прекрасно сведочи Библијата!

Марко, “делото“ што го сториле Маркс, Енгелс и компани, е можно и важно само како една алка на еден синџир чиј почеток и крај е во ИЗВОРОТ на ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО Кого македонците би требале многу подобро да Го знаат од сите други европски мислители! (2 Коринтјаните, глава 8)

„Кој собра многу, немал вишок; и кој малку, немал недостиг.”

OK, gledam si ja osoznal ultimativnata vistina i pat, pa ostanuva samo SHALOM da recham, kako shto posochiv vo prethodniot post, ako poagjame od taa premisa deka se e Bozhja volja, misla, razmiula, alka i plan, togash nishto drugo ne ni presotanuva osven glasno da izvikuvame: shalom, aleluja i amin.

I da 'pojdam' po tvoite "konstatacii" za drzhavnoto ureduvanje, sepak i tuka treba da imash barem pristojna rezerva ( shalom ).... ima ednen izraz   [ Halway Sheyaamod ">, koj nagovestuva deka ne treba da bideme taka sigurni ...ok e Spire, dobro e - halelujah !



Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 20:19
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 20:17

Фален и Славен да е Живиот БОГ во Прачистото Срце ГОСПОДОВО!    

Маре другарче ...

Вечерва на вести објави македонската држава дека има 102 празни станови на располагање а преку 700 кандидати за истите, но дека првенство ќе имаат вдовиците со деца, хендикепираните, ... !

Маре, зарем ова што е очигледно не е за поздравување и за пофалување,
во Името БОЖЈЕ!?








Изменето од spiros - 08.Ноември.2009 во 20:21
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 21:38
Vred be Spire, vred, toa sekako e vrednost od socialnata politika koja treba da se istakne, ama dali taa e generirana od verskite vrednosti ili od humanitarnite - a pred se od svetovnite - ateistichki ?

Vo sekoj sluchaj daj Bozhe ( ako ima Bog) ovaa drzhava da najde nachin i sredstava i gi vospostavi site mozhni vrednosini standardi i kriteriumi.

Halway Sheyaamod !

PS: Canada i skandinavskite zemji a potoa e US, se smetaat za lideri po brojot na vospostavenite vrednosnite sistemi , barem taka gi bie glas :)))) spored ova izveshtaive koi medjunar. istitucii sekoja god. gi objavuvaat.

E sega kolku shto znam scandinavcive ne se bash nekoi religiozni lugje, a bogami i na sevrenioamerikanskion kontinet se sobrani od site mozhni veri i neveri, a sepak vodat po vrednostite: kako po stepenot na demokratichnost, sloboda na izrazuvanje na polit i verskata volja, izednachensot na polovite, za brakovite od site kategorii ( tuka kako da ja zabegaa, ama nejse), potoa za zdrastevenite sistemi, za obrazovanieto, izgradena socijalna politika ( osobeno za osiguruvanjeto i soc pomosh), golemi gradjanski prava, obejktivnoto novinarstvo, transparentnoto opshtestvo i red drugi standardi promovirani preku business opportunities, najrazvien pretpriemachki duh ( US), neprikosnovenost na privatnata sopstvenost, vrednuvanje na trudot - rabot.sila, sindikalno zdruzhuvanje - uniite i t.n.

E sega dali e bash taka, neka kazhat nashive forumski islenici ?

Kako i da e, svetskite izveshati dovolno govorat, a i da ja zememe i situacijata kaj nas, i iako sme seuhete vo faza na gradenje na ovie vrednosni sistemi, sepak slobodno mozheme da zakljuchime deka vo hr. svet verata so svoite vrednosti ( a nitu pak ima taka shiroik spektar da ja opfati lepezata na chovekovite aktivnosti, koi pogore samo eden del nafliv ) ne e presudna vo vospostavuvanjeto na opshtest. i drzhavnite vrednosnite kriteriumi i standardi koi se inkorporirani vo nivnata zakonska legislativa i ureduvanje!

I da zavrsham so opsho- poznatata konstatcija deka :
Stepenot na razvoj na materijalniot progres e presuden za vospostavuvanje na ovie kriteriumi i standardi, ( toj ima potreba od niv, gi finansira i oblikuva) a ne verata.
Najvisokite vrednosni standadi po kavntum i kavlitet se vospostaveni bash vo najrazvienite zemji, a nikako vo najreligioznite.




Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 21:48
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 21:43
Маре, на кои етички и правни темели се (од тебе) горенаведените држави изградени?


    „И така, секој што ги слуша и ги исполнува овие Мои зборови, ќе биде како мудар човек кој си изградил куќа на камен.
   



Пред извесно време на еден прекрасен начин се сретнав со Илија Тројанов - германски признат писател со бугарско потекло - кој е конвертит во една од верзиите на исламот како што го практицираше (според арабските книжници) пророкот мухамед. Тој (Илија Тројанов) не крие кога признава дека скандинавските земји, швајцарија, канада, и тн. (значи сите земји втемелени со својата етика и правосудство во Христа) се поблиску до Совршениот Ислам од билокоја друга земја!



Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 22:42
Originally posted by spiros spiros напиша:

Маре, на кои етички и правни темели се (од тебе) горенаведените држави изградени?
Spire dusho napatena, samo prashanja mi postavuvash, ok e, vecherva imam dobiten tiket i malku nashiriko kje ti odgovoram :)))

Vrednosnite kriteriumi vrz koi pochiva seta zapadna civilizacija (kako osnovna platforma) se starogrchkata filozofija, hristijanskiot rel.koncept i etika, a nekoi go dodavaat i rimskoto pravo.

E sega, demokratskiot liberalizam se smeta kako 'najchovechen'.
Hristoivata radosna vest - Se nablizhuva carstvoto Bozje imala dlaboki implikacii vo ponatamoshnata sevkupna kreativna misla niz vekovite.
Noviot Erusalim kje bide izgraden vrz koi vrednosti ako ne na hrsitijanskite.
Vo sekoj sluchaj religiskite moralni nasoki koi ni gi dava Biblijata ne se bez vlijanie vrz natamoshnata gradba na chovekovite vrednosni kriteriumi i niz vekovite imale i te kako uloga vrz gradbata na site 'sveri' od chovekoviot zhivot.

No so pojavata na renesansata, na Bekon, na Volter, ( prosvetitelstvoto) pa so Fr. Revolucija, religioznata misla gubi od svojata aktuelnost i pochnuva da se stava na strana a se povekje da se preferira i promovira onoj drugiot, matreiajlistichkiot pogled.
Izvorniot "ideacentrizam" ( Bog i spasenieto) ne daval povekje razvonji predispozicii i stimulansi za chovekovata zaednica.
Hristijastvoto koga se pojavilo ( ne zavleguvam sega dali e chovekovo ili bozhja objava), kako idea bilo ponapred od drugite relig koncepti vo toa vreme i bilo onoj 'spirutus movens na ponatamoshniot razvoj vo site sveri".
No so tekot na vremeto, materijalniot progres i konceptot za opshtestvenite organizirani formi na drzhavite go 'nadminuva' hr. koncept - koj pochnuva da go 'zakochuva' opsht. razvoj ( najvekje blagoadarenie na papstvoto), vsushnost, sekoj relig koncept posle izvesno vreme e kochnica vo razvojot na opsht - ekonom formacii.
Pa so Fr Revolucija, religijata i crkvata pochnuvaat da se trgaat od piedestalot kon marginite na opshtestveniot zhivot i se ovozmozhuva startot na spektakularniot razvoj na zapad. hemislvera.

I da zavrsham, kako shto Marx rekol za Hegelovata filozofija: 'vo mistichnata lushpa ima racionalna jatka" taka mozhe da se zakljuchi deka i vo site religiski misli i idei ima dosta racionalni vrednosti, ama obvitkani so mistichnost i providenija ne se gledaat taka jasno. ...

No sepak chovekot ( vo konkretniov sluchaj - koj e roden vo hristijanskiot mem bazen) uspeal da gi prepoznae, da gi izvleche od taa mistika, da gi zachuva i gi inkorporira vo realniot svetoven zhivot kako objektivni vrednosti, kriteriumi i standardi...no vo segasnovo vreme, sovremenite formi na opshtestveniot zhivot kako i materijalniot progres se tie koi gi nametnuvaat potrebite od ovie vrednosti i ja definiraat nivnata forma i sodrzhina kako po broj, taka i kvalitet.
ok, sega mislam se razbravme



Изменето од Marko sk - 08.Ноември.2009 во 23:34
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 23:31
Марко, сè што е добро во староиндиската, старокинеската, староперсиската, староарапската, староеврејската, староегипетската, старогрчката, старомакедонската, староримската, ... филозофија (името филозофија значи љубов кон мудроста) е изградено врз БОЖЈАТА Прамудрост Која БОГ за спасение на сите ја отелотвори во Исус Христос!           

Лека ноќ на сите и знајте дека Некој надприродно ве сака!

п.с. Маре, те молам преведиго - збор по збор - долунаведениот болдиран текст од мајчиниот јазик на Кант, Хегел, Маркс, ... на македонски јазик!


Denn in ihm leben und weben und sind wir, wie auch einige eurer Dichter gesagt haben: Denn wir sind auch sein Geschlecht!
(Дела Апостолски 17:28)


Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2009 во 23:37
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

...
I da zavrsham, kako shto Marx rekol za Hegelovata filozofija: 'vo mistichnata lushpa ima racionalna jatka" taka mozhe da se zakljuchi deka i vo site religiski misli i idei ima dosta racionalni vrednosti, ama obvitkani so mistichnost i providenija ne se gledaat taka jasno. ...

No sepak chovekot ( vo konkretniov sluchaj - koj e roden vo hristijanskiot mem bazen) uspeal da gi prepoznae, da gi izvleche od taa mistika, da gi zachuva i gi inkorporira vo realniot svetoven zhivot kako objektivni vrednosti, kriteriumi i standardi...no vo segasnovo vreme, sovremenite formi na opshtestveniot zhivot kako i materijalniot progres se tie koi gi nametnuvaat potrebite od ovie vrednosti i ja definiraat nivnata forma i sodrzhina kako po broj, taka i kvalitet.
ok, sega mislam se razbravme






Originally posted by spiros spiros напиша:

Кога се вели:

...да биде Царството Твое ... како на небото така и на земјата ...       

Што мислите вие, Исус зборува само за Духовното (Небесно) Царсво без никакви консеквенци на земјата?

(види исто Пророк Даниел 2:44)

Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Април.2010 во 07:14
Религијата во историјата си ја одиграла улогата и денес во најголем број на држави е одвоена од државата.
Америка што секти што цркви ги има околу илјада.Ништо не им фали што немаат државна религија.
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Април.2010 во 16:53
Originally posted by spiros spiros напиша:

   
Фален и Славен да е Живиот БОГ во Прачистото Срце ГОСПОДОВО!    

Маре другарче ...

Вечерва на вести објави македонската држава дека има 102 празни станови на располагање а преку 700 кандидати за истите, но дека првенство ќе имаат вдовиците со деца, хендикепираните, ... !

Маре, зарем ова што е очигледно не е за поздравување и за пофалување,
во Името БОЖЈЕ!?









I ti naivno mislish deka tie stanovi pravilno ce bidat dodeleni kako sto velat ????
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.