IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Исак или Исмаил?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Исак или Исмаил?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 5>
Автор
Порака
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 22:58
Шалом алехем!

Литвенко, многу убава приказна.

Неколку работи побратиме треба да ги запаметиш!

1.     БОГ (Елоах, Алах) не живее во камен!
2.     Синот што е спремен да го жртвува Св. Авраам укажува на некого!
3.     Јагнето што е вистински жртвувано, укажува на некого.


Сите ВИСТИНСКИ приказни и случки упатуваат кон СОВРШЕНСТВОТО кое е ИСУС ХРИСТОС!

ДајБОЖЕ да се отворат срцата и очите за СОВРШЕНСТВОТО

Иншалах



     


Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Miki_P Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 985
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miki_P Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 23:05
Litvinenko: ... Еден ден Аврам седел пред куќа кога поминаа неки луѓе покрај него и го поздравија Тој им возврати на поздравот и ги повика дома. Потоа закла теле и им го испече, сакајќи да ги угости и почести со тоа. Донесе храна пред нив и им ја постави пред нив, но тие одбија да јадат. Аврам се уплаши од нив и помисли дека можеби сакаат да му направат некакво зло и дека затоа не сакаат да јадат од храната што им ја подготвил. Аврам ги праша: "Кои сте вие?" Тие одговорија: "Ние сме ангели, дојдовме да те израдуваме со дете."

Убаво срочено, но е далеку од тоа што е напишано во КНИГАТА НАД КНИГИТЕ - СВЕТОТО ПИСМО (БИБЛИЈАТА).

Имено, не дошле некои луѓе, туку - ТРОЈЦА - (Јавување на Светата Троица во човечки лик - Отецот, Синот и Светиот Дух).

Прва книга Мојсеева, 18 глава, 1-3 стих.

1. стих. Потоа му се јави (на Авраама) Господ кај дабот Мамре кога седеше пред вратата од шаторот свој, на пладнина.

2. стих. Откако ги крена очите свои, виде Тројца мажи как стојат спроти него. Откако ги виде, им притрча во пресрет пред вратата на шаторот свој, и им се поклони доземи.

3. стих. И рече: "Господи, ако сум нашол милост пред Тебе, немој да го одминеш слугата Свој!...
Кон врв
deshad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1350
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај deshad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 07:43
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

deshad, spored prilozhenovo izlaga deka nechii interpretacii muslimanite gi zemaat kako Bozhji zbor.

Jas razbiram rastegnuvanje na fakti, ama ovie teoretiziranja nemaat nikakva vrska so faktite. Lugjevo sto interpretiraat si pravat svoja verzija na prikaznata spored nekoi arapski obichai i spored nivnata zhelba, nebare Alah go ureduva svetov spored obichai i zhelbi.

Koga Avram bi staven na test toj zhiveel samo so Sara i Isak. Toj bil negoviot edinstven sin bidejki ednostavno se otkazhal od Agara i Ishmail.



Ne podrzhuvajte vakvi ochigledni manipulacii so zapishanoto, bez obzir sto doagjaat od nekoi vashi teolozi.


Месинџер, според ова што го приложуваш се гледа дека работите ги гледаш ептен плитко.

Прашање до тебе и до сите добри познавачи на Библијата:

Што сака да каже следниов Библиски стих:

ПРАВОТО НА ПРВОРОДЕНИОТ.

(Pon. Zakon 21:15 do 17)

"Ako čovjek ima dvije žene: jednu koja mu je draga, a drugu koja mu je mrska, i ako prvorođenac bude od one koja mu je mrska, onda kad trebadne podijeliti svoju imovinu među svoje sinove, ne smije postupati prema prvorođencu od drage na štetu sina od mrske, koji je doista prvi rođen, nego mora za prvorođenca priznati sina od mrske i njemu dati dvostruk dio od svega što ima. jer on je prvina njegove snage - njemu pripada pravo prvorodstva.



Напомена:

Исмаил имал 14 години кога се родил Исак.
Кон врв
deshad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1350
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај deshad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 07:48
Originally posted by Miki_P Miki_P напиша:

   Litvinenko: ... Еден ден Аврам седел пред куќа кога поминаа неки луѓе покрај него и го поздравија Тој им возврати на поздравот и ги повика дома. Потоа закла теле и им го испече, сакајќи да ги угости и почести со тоа. Донесе храна пред нив и им ја постави пред нив, но тие одбија да јадат. Аврам се уплаши од нив и помисли дека можеби сакаат да му направат некакво зло и дека затоа не сакаат да јадат од храната што им ја подготвил. Аврам ги праша: "Кои сте вие?" Тие одговорија: "Ние сме ангели, дојдовме да те израдуваме со дете."

Убаво срочено, но е далеку од тоа што е напишано во КНИГАТА НАД КНИГИТЕ - СВЕТОТО ПИСМО (БИБЛИЈАТА).

Имено, не дошле некои луѓе, туку - ТРОЈЦА - (Јавување на Светата Троица во човечки лик - Отецот, Синот и Светиот Дух).

Прва книга Мојсеева, 18 глава, 1-3 стих.

1. стих. Потоа му се јави (на Авраама) Господ кај дабот Мамре кога седеше пред вратата од шаторот свој, на пладнина.

2. стих. Откако ги крена очите свои, виде Тројца мажи как стојат спроти него. Откако ги виде, им притрча во пресрет пред вратата на шаторот свој, и им се поклони доземи.

3. стих. И рече: "Господи, ако сум нашол милост пред Тебе, немој да го одминеш слугата Свој!...


Фала му на Бога што ,она што го напиша Литвиненко е далеку од Павловото вметнување на Тројството,и она што Атанасие самиот го проповедал,а не знаел да го објасни.

Оф топик прашање до тебе:

Која е улогата на Отецот, која е улогата на Светиот Дух и која е улогата на Синот според христијанството?

И каде ќе ги вклопиш овие Тројца ангели во Тројството?
Кон врв
listopaden Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 01.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 7
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај listopaden Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 13:41
Ne sum dobar poznavac na Biblijata sepak ke go dadam svoeto mislenje.
Za pravoto na prvorodeniot navistina pisuva taka vo povtorenite zakoni, i kolku mi e poznato ili barem vo denesno vreme zakonite ne vazat retrogradno, a Mojsej ziveel nekolku vekovi po smrtta na Avraam, Isak i Ismail.
I uste sto pisuva vo Biblijata,
1.Moj.25.5   A Avraam celiot svoj imot mu go dade na Isaka.
      25.6   Na sinovite pak od svoite naloznici im dade Avraam samo podaroci, i, uste dodeka bese ziv gi rasprati na istok vo istocniot kraj - daleku od sinot negov Isaka.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 14:02
Originally posted by deshad deshad напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

deshad, spored prilozhenovo izlaga deka nechii interpretacii muslimanite gi zemaat kako Bozhji zbor.

Jas razbiram rastegnuvanje na fakti, ama ovie teoretiziranja nemaat nikakva vrska so faktite. Lugjevo sto interpretiraat si pravat svoja verzija na prikaznata spored nekoi arapski obichai i spored nivnata zhelba, nebare Alah go ureduva svetov spored obichai i zhelbi.

Koga Avram bi staven na test toj zhiveel samo so Sara i Isak. Toj bil negoviot edinstven sin bidejki ednostavno se otkazhal od Agara i Ishmail.



Ne podrzhuvajte vakvi ochigledni manipulacii so zapishanoto, bez obzir sto doagjaat od nekoi vashi teolozi.


Месинџер, според ова што го приложуваш се гледа дека работите ги гледаш ептен плитко.

Прашање до тебе и до сите добри познавачи на Библијата:

Што сака да каже следниов Библиски стих:

ПРАВОТО НА ПРВОРОДЕНИОТ.

(Pon. Zakon 21:15 do 17)

"Ako ?ovjek ima dvije ?ene: jednu koja mu je draga, a drugu koja mu je mrska, i ako prvoro?enac bude od one koja mu je mrska, onda kad trebadne podijeliti svoju imovinu me?u svoje sinove, ne smije postupati prema prvoro?encu od drage na ?tetu sina od mrske, koji je doista prvi ro?en, nego mora za prvoro?enca priznati sina od mrske i njemu dati dvostruk dio od svega ?to ima. jer on je prvina njegove snage - njemu pripada pravo prvorodstva.



Напомена:

Исмаил имал 14 години кога се родил Исак.


Deshade, kako chovek koj gi gleda rabotite dlaboko trebashe vednash da uvidish deka ova e Mojsiev zakon so koj toj gi ureduva odnosite megju eveite mnogu podocna od vremeto na Avrama. Islamskite teolozi mnogu konvencionalno go imaat zaboraveno i pobrkano ovoj fakt.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Miki_P Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 985
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miki_P Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 15:11
=Litvinenko] Значи за што повеќе ќе ве боли жртвувањето ,на своето дете кое што сте го чекале 86 години,или за тоа второто...

Се обидуваш да објасниш нешто што ти не можеш (поточно - не сакаш) да го објасниш како што е.

Како ти фаќа умот: Зарем Господ ќе го проверува Авраама дали Му е целосно оддаден преку син што го имал со некоја слугинка, (такви можел да има повеќе) а не преку синот кој му е ветен и даден со неговата законита и верна жена Саара, со која што бил во заедница од својата најрана младост, како што велиш ти?

Изменето од Miki_P - 03.Декември.2008 во 15:12
Кон врв
Miki_P Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 985
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miki_P Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 15:24
Deshad: Фала му на Бога што ,она што го напиша Литвиненко е далеку од Павловото вметнување на Тројството,и она што Атанасие самиот го проповедал,а не знаел да го објасни....
... И каде ќе ги вклопиш овие Тројца ангели во Тројството?

Дешаде, прочитај ги со внимание следниве три стихови и потруди се да разбереш

1. стих. Потоа му се јави (на Авраама) Господ кај дабот Мамре кога седеше пред вратата од шаторот свој, на пладнина.

2. стих. Откако ги крена очите свои, виде Тројца мажи как стојат спроти него. Откако ги виде, им притрча во пресрет пред вратата на шаторот свој, и им се поклони доземи.

3. стих. И рече: "Господи, ако сум нашол милост пред Тебе, немој да го одминеш слугата Свој!...

Внимавај:
1. Кој му се јави на Авраама кај дабот Мамре?

2. Кому Му се поклони Авраам?

3. И кому Му рече "Господи, ако сум нашол милост пред Тебе, немој да го одминеш слугата Свој!


Каде разбра дека посетителите се ангели? И, дали вие ги обожувате ангелите? Дали им се обраќате како на Господ? Дали им се обраќате вака:"Господи, ако сум нашол милост пред Тебе, немој да го одминеш слугата Свој!"... како што се обратил Авраам?

Изменето од Miki_P - 03.Декември.2008 во 19:05
Кон врв
rabani Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 02.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај rabani Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 19:09
avram ne smeel da ima sex so arapkata, po mojseeviot zakon
avraam izvrshil preljuba,megutoa bog mu prostil zatoa shto imal vera
i ne samo toa mu go vetil svojot sin , mesijata, ISUS
taka da ismail e na nekoj nachin kopiljak, a od kopiljak, mozi da dojdi samo lazen prorok po krvna ili po plemenska loza
vo biblijata ubavo pishuva jovan krstitel e posledniot prorok i toj e chovekot koj e najvosvishen na zemjata vo bozjite ochi, t.e. potochno pishuva najgolem , spored zborovite na ISUS ,
inaku ne e vistina deka avraam go lishil ismail od nasledstvo, naprotiv , po zakonot na levitite mu dal golemo bogatstvo na agara i na ismail
znachi ismail imal pravo na zemno bogatstvo i si go dobil
isto i agara
ama ismail nemal pravo na duhovno nasledstvo
se dodeka muhamed ne napishal vo k*ranot deka i ismail ima pravo na duhovno nasledstvo, a se razbira trgovecot muhamed e negoviot prorok i naslednik na verata na avraam
DOAGA ISUS SO 200000 SVETII
ZA DA IM STAVI KRAJ NA SITE PROKLETII
Кон врв
Miki_P Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 985
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miki_P Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 19:24
Матеј, 11 глава, 11 стих: "Вистина ви велам: меѓу родените од жена не се јавил поголем од Јован Крстител; ...
Кон врв
rabani Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 02.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај rabani Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 19:28
PA I JAS TOA TI GO KAZUVAM
SAMO BEZ CITATI
DOAGA ISUS SO 200000 SVETII
ZA DA IM STAVI KRAJ NA SITE PROKLETII
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 20:03
Originally posted by rabani rabani напиша:

avram ne smeel da ima sex so arapkata, po mojseeviot zakon
avraam izvrshil preljuba,megutoa bog mu prostil zatoa shto imal vera
i ne samo toa mu go vetil svojot sin , mesijata, ISUS
taka da ismail e na nekoj nachin kopiljak, a od kopiljak, mozi da dojdi samo lazen prorok po krvna ili po plemenska loza
vo biblijata ubavo pishuva jovan krstitel e posledniot prorok i toj e chovekot koj e najvosvishen na zemjata vo bozjite ochi, t.e. potochno pishuva najgolem , spored zborovite na ISUS ,
inaku ne e vistina deka avraam go lishil ismail od nasledstvo, naprotiv , po zakonot na levitite mu dal golemo bogatstvo na agara i na ismail
znachi ismail imal pravo na zemno bogatstvo i si go dobil
isto i agara
ama ismail nemal pravo na duhovno nasledstvo
se dodeka muhamed ne napishal vo k*ranot deka i ismail ima pravo na duhovno nasledstvo, a se razbira trgovecot muhamed e negoviot prorok i naslednik na verata na avraam


rabani... a da ni si ispomeshal nekoi raboti, vreminja i zakoni?

- Mojsievite zakoni se javuvaat kako ureduvanja vo judejskiot svet mnogu podocna od Avramooto vreme i toa nema nikakva vrska so onoa sto se sluchuvalo pred niv.

- Bog ne mu go vetil svojot ednoroden sin Isus na Avrama. Od kade taa ideja?

- Kopile e dete na koj ne mu se znae tatkoto. Spored toa Ishmail ne e kopile. Kako mozhesh da velish " od kopiljak, mozi da dojdi samo lazen prorok po krvna ili po plemenska loza" koga vo nego teche Avramova krv i toj e od negovo koleno?

- Kako tvrdish deka Ismalil nemal pravo na duhovno nasledstvo koga Bog go blagoslovuva? Kade pishuva deka Bog go blagolsovuva polovichno nego i negovoto nasledstvo?






Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 20:08
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Od druga strana, kako i zoshto e dojdeno do vakvoto zamrsuvanje na sluchajot so Avram, Isak i Ishmail od strana na judejcite, hristijanite i muslimanite e sosem druga prikazna i taa se provlekuva so stotici godini posle navedeniot sluchaj. Ako imam vreme ke napisham neshto za toa.


Ne deka imam mnogu vreme, no spored poslednive komentari gledam deka temava pochnuva da zazema tipichen tek na religijsko protivstavuvanje megju chlenovite, pa smetam deka dobro e da se frli edna poshiroka svetlina na celiov ovoj sluchaj.

Vo Biblijata se srekjavame so Avram koga toj imal 75 godini. Toj ja pretstavuva desettata generacija posle Noe i dvaesetta posle Adam. Se rodil vo tagashnata Sumeria, a zhiveel vo Ur i Haran, segashen juzhen Irak, vo blizinata na deneshniot grad Nasaria.

Bog posegnuva po Avram, koj nema svoe chedo, i mu ponuduva dogovor: “ Izlezi od svojot tatkov dom i pojdi onamu kade sto ke te vodam Jas. Ako me poslushash ti vetuvam deka ke te blagoslovam I od tvojot porod ke napravam golem narod, ke gi blagoslovam site onie koi ke te blagoslovat I ke go prokolnam sekoj onoj ke te prokolne”.

Onoa sto e ekstraordinarno vo ovoj sluchaj e sto Bog mu veli na Avram da go napushti tatkoviot dom i zemja so seta sigurnost sto ja imal vo niv, za neshto sto vo momentot ne bilo nishto povekje od zborovi i vetuvanja. Avram duri ne znael nitu kade ke odi…

Ovoj moment na dogovorot megju Boga i Avram e vsushnost zarodishot na monoteizmot od koj ke izrasnat trite najgolemi deneshni monoteistichki religii na svetot. Zatoa od niv se smeta za eden od najvazhnite momenti vo nivnite istorii.

Avram ja oprifakja Bozhjata ponuda i ja napushta Mesopotamija po svojot pat kon vetenata zemja. Minuvaat godini, a od porodot koj mu bil veten nemalo nishto. Sara, negovata zhena, mu ja dava svojata sluginka Hagar i ovaa mu go ragja sinot Ishmail. Po trinaeset godini zatrudnuva i Sara koja go ragja Isak. Sega Avram imal dva sina koi polagaat pravo na Bozhjiot blagoslov, vetenata zemja i tatkovoto nasledstvo.

Sara stanuva ljuborna i koristejki go pravoto na prva zhena go tera Avram da gi izbrka sluginkata Hagar i Ishmail. Avram ne saka da go izbrka svojot prvoroden sin, no Bog go smiruva velejki mu deka ke go blagoslovi Ishamail zaedno so negovoto pokolenie.

Vo srceto na prikaznata, iako e prikazhano rascepuvanjeto na semejstvoto i podelbata na narodite, istovremeno e zapishano i univerzalnoto Bozhje blagoslovenie. Toa e jasna poraka za univerzalno bratstvo i Bozhjata ljubovta koja im e darena na site…

… no dali e navistina taka? Iako ne postoi nitu eden arheoloshki dokaz za ovaa prikazna, pa poradi toa bi se ochekuvalo taa da se prifati kako mit ili barem obid za zadovoluvanje na site zhelbi i religijski apetitii, po Avramovata smrt i pojavuvanjeto na trite religii, ovie pochnuvaat da se borat za privelegiite koi smetaat deka im pripagjaat samo nim.

Kako sto Judaizmot pochnal da se chuvstvuva zagrozen, nesiguren i pritisnat od Rimjanite i Asirijcite, taka judejcite ja smenija svojata sopstvena maksima, deka Avram e univerzalna figura so univerzalen blagoslov za site narodi, vo proklamacija deka Avram im pripagja samo nim bidejki Judaizmot se pojavil prv. I ne ostanaa samo na toa… tuku otidoa mnogu podaleku. So vreme rabinite, vo reinvetniranje na prikaznata, pochnaa da pouchuvaat deka Avram ja vostanovi Pashata iako ovaa se javuva iljada godini podocna, deka toj prakticiral kosher iako kosherot se pojavi dve iljadi godini podocna, deka toj odel vo sinagogi iako tie se javuvaat povekje od dve iljadi godini podocna!



Preku nokj Evreite go zemaa univerzalniot lik na Avram i go pretvorija vo evrein. Ova predizvika soodvetna reakcija od drugite. Hristijanite so pravo podignaa glas tvrdejki deka Avram ne e nekoja ekskluzivna evrejska figura, tuku deka pripagja podednakvo na site . Podocna, kako sto hristijanstvoto stanuvashe posilno, hristijanite si go smenija mislenjeto i pochnaa da tvrdat deka vsushnost vetuvanjeto dadeno na Avram ne im pripagja na evreite tuku na hristijanite. Ako judejcite se okazhaa od Isus, Sinot Bozhji, a so toa i od Boga, togash Bozhjoto vetuvanje nikako ne mozhe da bide nivno, tuku samo na hristijanite.

Znachi, kako sto evreite go pretvorija Avram vo evrein, neshto sto toj nikogash ne bil, taka i hristijanite, de fakto, go pretvorija vo hristijanin.

I prikaznata ne zavrshuva tuka. Kako sto mozhete vekje da nasetite, se pojavuvaat i muslimanite. Na pochetoko, dodeka Islamot beshe mal i slab tie proklamiraa deka Avram pripagja na site podednakvo, no kako sto nivnata religija zajaknuvashe i stanuvashe se pobrojna i posilna, tie si go smenija umot i rekoa “ vsushnost Avram i negovoto nasledstvo im pripagja samo na muslimanite”.

Odednash muslimanskite interpretatori pochnaa da tvrdat deka Avram im pripagja samo nim, deka ja izgradil Kaba vo sredinata na Meka i deka toj e prviot musliman.

I kako seto ova se reflektira na momentot koj se posochuva vo ovaa tema – zhrtvuvanjeto na Avramoviot sin?

Ovaa prikazna se javuva vo judejskata Biblija samo ednash i vo nea Bog go povikuva Avram da go zrtvuva svojot sin Isak kako proverka na negovata vera. Koga Avram go podiga nozhot, angelot go sopira i mu veli deka testot e uspeshno zavrshen i ne mora da go zhrtvuva sinot. Prikaznava povekje nikogash ne se spomnuva vo Torata. Se spomnuvaat drugi raboti za Avram, no nikoj nikogahs povekje ne se povikuva na nea!

Prikaznava povtorno izvira na videlina nekolku stotina godini pred Isusovoto ragjanje, koga evreite pochnuvaat da bidat pritiskani od nivnite neprijateli, kako sto vekje spomnavme na pochetokot. Odednash na evreite im se dopadna nepokoleblivata vera na Avram i aktot na Isakovoto zrtvuvanje.

Istiot interes go projavija i hristijanite, osobeno zatoa sto im se dopagjashe edna paralela. Kako sto Isus go noseshe svojot krst po patot na golgotata, taka I Isak go noseshe drvoto na mestoto na zhrtvuvanjeto. Dodeka, na svojot pochetokot Hristijanstoto beshe slabo, vo namera da se odobrovolat judejcite, hristijanite velea “ete kako Bog ja pokazhuva svojata neprekinatost i doslednost preku ovie dva momenti”. Podocna, koga Hristijanstvoto zajakna, ova mislenje se promeni vo tvrdenjeto deka vsushnost Bog, so vlechnjeto na teshkiot krst, pokazhuva deka povekje go saka Isus kako svoj prvoroden sin otkolku Isak. Ushte povekje, Avram beshe sopren i ne go zhrtvuvashe svojot sin, a Bog prodolzhi do kraj i go zrhrtvuvashe Isus kako spasenie od grevovite na site cheda.

Rabinite, slushajki gi ovie tvrdenje i gledajki kako rabotite pochnuvaat da se menuvaat, rekoa “znaete sto, vsushnost Avram go otepa Isak”! Kako go opravduvaa ova? Tie se vratija nazad na tekstot i tvrdea deka angelot moral da povika dva pati pred Isak da bide zaklan od tatko mu. Prviot pat zadocnil, pa Avram go otepal Isak. Potoa Isak bil tri dena vo Rajot, pa se vratil nazad za da bide odnovo sozdaden (Bog e semokjen i mozhe da napravi se sto saka, neli?). Vtoriot pat angelot doshol na vreme, pa Isak bil spasen.

Veruvale ili ne, ovaa srednovekovna rabinska prikazna bila tolku popularna sto evreite stavle pepel na svoite chela vo komemoracija na Isakovata smrt!

Potoa povtorno se javuva Islamot. Na tekstot vo K*ranot kade sto se kazhuva prikaznata za Avram i zhrtvuvanjeto, sinot ne e imenuvan! Kako e toa mozhno, zaprashale edni muslimanski teolozi, koga se znae deka vo Torata i Biblijata e zapishano imeto na Isak? Spored drugite islamski teolozi toa ne moralo da e taka bidejki vo Torata pishuva oti Avram bil povikan da go zhrtvuva svojot najsakan sin. Znachi, ochigledno e deka spored arapskite obichai najsakaniot sin mora da bil prviot koj se rodil, pa zatoa vsushnost se raboti za Ishmail, no evreite bile ljubomorni, pa go vmetnale imeto na Isak.

Taka na pochetokot imalo dve islamski tvrdenja: Isakovo i Ishmailovo. So vreme, se razbira deka pobedilo Ishmailovoto i denes povekje ne se ni pomisluva da se postavuva ovaa dilema kako tema za diskusija.

I taka, univerzalniot tatko na site nacii, onoj koj beshe blagosloven od Boga, zaedno so negovite sinovi, vmesto da stanat stozheri na univerzalnoto bratstvo, nesakajki se pretvorija vo deliteli na frakcii koi se nastrveni edni protiv drugi vo alchnosta za prisvojuvanje na onoa sto Bog im go dodeli na site podednakvo.


Изменето од Messenger - 03.Декември.2008 во 21:08
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Декември.2008 во 20:32
Originally posted by deshad deshad напиша:




ПРАВОТО НА ПРВОРОДЕНИОТ.

(Pon. Zakon 21:15 do 17)

"Ako čovjek ima dvije žene: jednu koja mu je draga, a drugu koja mu je mrska, i ako prvorođenac bude od one koja mu je mrska, onda kad trebadne podijeliti svoju imovinu među svoje sinove, ne smije postupati prema prvorođencu od drage na štetu sina od mrske, koji je doista prvi rođen, nego mora za prvorođenca priznati sina od mrske i njemu dati dvostruk dio od svega što ima. jer on je prvina njegove snage - njemu pripada pravo prvorodstva.



Напомена:

Исмаил имал 14 години кога се родил Исак.


Сабур побратиме, сабур!
Со раѓањето на Исак не се возвеличува Св, Авраам туку БОЖЈОТ ветување!

БОГ (Алах) вети дека Св. Татко Авраам ќе има син со Сара и го исполни веќе и двајцата кога беа стерилни.

Арапите се гордеат со Исмаиљ, евреите со Исак а чедата Авраамови со МИЛОСТА БОЖЈА!

Да сте ми здрави и живи и преку МИЛОСТА БОЖЈА да ја најдете ВИСТИНАТА

Амин



     

Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 5>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.