![]() |
|
Бугари - 100% ТуркоМонголи |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 197198199200201 824> |
Автор | |
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Таанас, од каде сега Охридски Патријарси? Никогаш во ниту еден документ, Охридската Црква не фигурира како Патријаршија туку како Архиепископија! Немој со вакви страни да докажуваш нешто, земи некој документ. |
|
![]() |
|
taanas ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 331 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ок -ама дай ми годината на съдаването на Охридската църква за да мога хронологично да проследя нещата! Така ми е трудно да ти отговоря!
|
|
![]() |
|
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Па побарај формирање на Јустиниана прима и ке добиеш одговор за година а и за други работи
![]() |
|
![]() |
|
taanas ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 331 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Това което намерих е че когато Дръстър пада в вражески ръце българския патриарх Герман бяга в Сердика а в последствие се установявава в Охрид.
Впослесдвие последния патриарх от първата българска държава Давид заедно с ичергубоила Богдан се явяват пред Василии ІІ българоубиец и заявяват покорството си. тогава според грамотите на ВасилииІІ българската църква се понижава в ранг архиепископия т.нар Охридска архиепископия като за нейни водачи се определяли хора от български произход . Това правило важало до смъртта на Йоан Дебърски 1037 година Изменето од taanas - 26.Ноември.2008 во 12:29 |
|
![]() |
|
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Јустинијана Прима настанува во времето на Јустинијан Први, всушност тој и ја основа. Инаку Охридската Црква , која се повикува на Јустинијана Прима како на претходник, настанува во времето на Самуиловата Држава, кога Преспа се претвора во престолнина и станува седиште на Црковните Поглавари, односно околу 969 година. Подоцна тука се гради и црквата св. Ахил Лариски. Инаку Охридската Црква официјално е призната од Папата Григориј Петти и издигната во ранг на Архиепископија кон крајот на десеттиот век. Тогаш и Самуил е крунисан за цар од новоназначениот Архиепископ Герман ( Гаврил ), во присуство на папските пратеници од Рим. Тоа е накратко почетокот на Охридската Црква, иако како што кажав црковниот живот во Македонија започнува во времето на Јустинијан Први, а продолжува подоцна со Св. Климент, св. Наум и Охридската Црква. |
|
![]() |
|
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Танас, канонски Охридската Црква никогаш не била Патријаршија. |
|
![]() |
|
taanas ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 331 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Това ония Герман ли е (дето коронясва Самуил) дето бяга от Дръстър?
Изменето од taanas - 26.Ноември.2008 во 12:33 |
|
![]() |
|
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Герман му е световно име. Гаврил мислам дека му е црковното име. Не знам дали е тој ( мислам дека не е) , бидејќи по бегањето нема можност тој да ја задржи титулата ( од црковен аспект ). |
|
![]() |
|
taanas ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 331 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Герман е приемник на патриарх Дамян който е признат за патриарх от Император Роман Лакапин на императорски съвет - незнам дали това е канонично но е факт че Византия го признава за партиарх!
Има известно противоречие в източниците кой е избягал от Дръстър дали е бил Герман или Дамян и се установил в последсвие в Преспа, Воден и Охрид! |
|
![]() |
|
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Токму така, некаде стои Дамјан некаде Герман. Ама не е истиот Герман ( Гаврил ). Различна личност е. Визнтија вашиот Герман го признава за Патријарх, тоа е точно. Но, во Самуиловата држава тој нема титула. Герман титулата Архиепископи ја добива од Папата Григориј Петти. Затоа и ти говорам, нема никаков, ниту историски ниту црковно-канонски аспект меѓу Доростолската Патријаршија и Охридската Архиепископија. Тоа е факт. Изменето од macedon_alex - 26.Ноември.2008 во 12:51 |
|
![]() |
|
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Во втората грамота на Василиj ІІ пише: ...И на тези (епископства), както и на останалите подаряваме клирици и парици, т.е. заповядваме, щото епископът на Дръстър (Силистра) да има в градовете на своята епархия и в другите нейни околни градове 40 клирици и 40 парици. Защото при царуването на Петър в България тая епархия е блестяла с архиепископско достойнство, а след това архиепископите преминаваха от едно място на друго, един в Триядица (София), друг във Воден и Мъглен, и сетне ние намерихме сегашния архиепископ в Охрид, затова (заповядваме) самият Охрид да има архиепископ, а в Дръстър да се ръкополага епископ. Видно е што сам Василиj указва што архиепископиjата се е премествала првом од Дръстър(Доростол, Силистра)после е мигрирала кон Софиjа, после се установила во Воден и Мъглен, наj накраjот се е установила во Охрид. Тоа не указва ли на приемственост? (освен списокот на Du Cange). ІІ-ра грамота на Василиj ІІ Колкото до "приемственоста" на Jустиниана прима и Охридската архиепископиjа - нема такава. Грцките Охридски архиепископи сами си присвоили таа титла чак во 12 век. Видно од грамотите на Василиj и другите Актове на Охридската архиепископиjа може да се заклучи, што во ХІ век не е ползвана титлата "Jустиниана прима". Изменето од чоли - 26.Ноември.2008 во 12:57 |
|
![]() |
|
taanas ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 331 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Забряваш за грамотите ва Василии ІІ в които за ръководителите на архиепископията се назначават българи по произход което се спазва до смърта на Йоан Дебърски-1037 година!
А освен това нали се помниш че последния патриарх Давид когато отива при Василии ІІ в Струмица да му засвидетелства подчинение отива заедно с ичергубоил Богдан. Тоя ичергубоил (прабългарска титла - нещо като заместник на царя) що дири заедно с "македонския" патриарх при Василии? ![]() |
|
![]() |
|
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Немој да ги користиш хрисовулите на Василиј Втори, затоа што ако ти одип со тие хрисовули ( кои имаат политички а не историски карактер) јас ќе ги користам повелбите на Јустинијан за Јустинијана Прима, каноните, па дури имам и писма од Архиепископот Димитриј Хоматијан кој се повикува на традициите на Јустинијана Прима. Уште еднаш ќе повторам. Дај нешто со кое Охридските Архиепископи се повикувале на традициите од Доростол и подржи го тоа канонски. Ќе го чекам одговорот ( иако знам дека такво нешто нема). Сам се лажеш Танасе. |
|
![]() |
|
taanas ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 331 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Мисля че чоли ти го написа -
...И на тези (епископства), както и на останалите подаряваме клирици и парици, т.е. заповядваме, щото епископът на Дръстър (Силистра) да има в градовете на своята епархия и в другите нейни околни градове 40 клирици и 40 парици. Защото при царуването на Петър в България тая епархия е блестяла с архиепископско достойнство, а след това архиепископите преминаваха от едно място на друго, един в Триядица (София), друг във Воден и Мъглен, и сетне ние намерихме сегашния архиепископ в Охрид, затова (заповядваме) самият Охрид да има архиепископ, а в Дръстър да се ръкополага епископ. |
|
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 197198199200201 824> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |