IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 114115116117118 146>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Октомври.2010 во 09:03
Originally posted by Македон Македон напиша:



Дали знаеш кој е Црноризец Храбар, пред да говориш било што? Дали знаеш дека истиот не е непосреден сведок на мисиите на светите браќа?



A ti дали си сигурен во тоа што го пишуваш. Во времето кога Црноризецот го пишувал се` уште биле живи оние кои ги виделе светите браќа, значи Црноризецот ако не ги видел, имало живи нивни ученици vo Bugarija. Црноризецот е пишувал најкасно до ок. 920 г.

Имам подрака руски превод. Види



Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Октомври.2010 во 09:06
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Ете како се случило според мене.
Кирил и Методиј ја создале словенската азбука Кирилица за Брегалничката мисија во Бугарската држава. Таа е на основа на грчката азбука и ќе служела за проширување на грчкото влијание.
Кога моравскиот кнез Ростислав слушнал дека во Византија има подготвени богослужебни книги на словенски јазик, побарал од Михаил да му испрати учители за пресекување на германското влијание. За да не биде јавно демонстриран обид за проширување на грчко влијание во Великоморавија, браќата за кратко време ги препишале најважните книги со нова графична система - Глаголица, но тие книги веќе биле готови, инак не може да се објасни како е возможно само за неколку месеци да биде измислен литературен словенски јазик со сложни поими. Тие веќе си биле измислени.

Јас мислам дека Кирил и Методиј се автори и на двата варијанта на словенската писменост, но прва е Кирилицата.


Убаво велиш - според тебе и без ниту еден непосреден доказ, секако.



Daj да видиме ти што велиш и да ти ги видиме НЕПОСРЕДНИТЕ ДОКАЗИ.

Јас имам опосредни и можам да ги дискутирам.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Октомври.2010 во 09:45

Работите не са така еднозначни. И досега се спори за произходот на кирилицата и глаголицата. Има неколко хипотези, и ни една не е на 100 % достоверна.
Релации помегу кирилицата и глаголицата
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 15:32
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Ете како се случило според мене.
Кирил и Методиј ја создале словенската азбука Кирилица за Брегалничката мисија во Бугарската држава. Таа е на основа на грчката азбука и ќе служела за проширување на грчкото влијание.
Кога моравскиот кнез Ростислав слушнал дека во Византија има подготвени богослужебни книги на словенски јазик, побарал од Михаил да му испрати учители за пресекување на германското влијание. За да не биде јавно демонстриран обид за проширување на грчко влијание во Великоморавија, браќата за кратко време ги препишале најважните книги со нова графична система - Глаголица, но тие книги веќе биле готови, инак не може да се објасни како е возможно само за неколку месеци да биде измислен литературен словенски јазик со сложни поими. Тие веќе си биле измислени.

Јас мислам дека Кирил и Методиј се автори и на двата варијанта на словенската писменост, но прва е Кирилицата.


Убаво велиш - според тебе и без ниту еден непосреден доказ, секако.



Daj да видиме ти што велиш и да ти ги видиме НЕПОСРЕДНИТЕ ДОКАЗИ.

Јас имам опосредни и можам да ги дискутирам.


Непосредни докази се Панонските легенди, како и оваа похвала.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 15:38
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Дали знаеш кој е Црноризец Храбар, пред да говориш било што? Дали знаеш дека истиот не е непосреден сведок на мисиите на светите браќа?



A ti дали си сигурен во тоа што го пишуваш. Во времето кога Црноризецот го пишувал се` уште биле живи оние кои ги виделе светите браќа, значи Црноризецот ако не ги видел, имало живи нивни ученици vo Bugarija. Црноризецот е пишувал најкасно до ок. 920 г.

Имам подрака руски превод. Види





Да, во времето кога Црноризецот пишувал биле живи оние кои ги виделе светите браќа, но дали повеќе ќе веруваме на оние кои биле ученици на светите браќа или пак на оние кои ги виделе учениците на светите браќа? Секако, повеќе ќе веруваме на сведоците на настаните, отколку на некои посредни докази.

П.С. Нема потреба да ми покажуваш руски преводи, ги имам на македонски јазик сите овие нешта.

Изменето од Македон - 18.Октомври.2010 во 15:38
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 15:38
И како Панонските легенди и Похвалните слова докажуваат дека Кирил и Методиј ја измислиле само Глаголицата?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 15:48
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

И како Панонските легенди и Похвалните слова докажуваат дека Кирил и Методиј ја измислиле само Глаголицата?


Каснакоски, според кажаново, ќе заклучам дека не си ги читал ниту "Панонските легенди", ниту "Похвалното слово". Дали некаде се споменуваат две азбуки?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 15:53
Ајде ти кога си ги читал панонските легенди кажи зошто расказот за заниманијата со книгите во манастирот е прекинат и пишува ЗА СЕГА ТОЛКУ /околу ова/.

Кажи каде мојата теза за двете азбуки се коси со основните извори?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 16:00

Пофалба за цар Симеон

Големиот помеѓу [царевите цар Симеон] [1]
в'зжаждал со желание пресилно -
тој моќниот владетел, - да отвори
знанието, скриено во длабочината
на тез тешки книги
и во мислите на многомудриот Василиј [2],
заповеда на мене, немудриот по знаење,
да променам речта во друга форма,
но да задржам смислата на мислите му.

Пофалба за цар Симеон
Од горното е видно што кирилицата е сотворена по заповед на цар Симеон
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 16:03
Чоли, од каде е видно?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 16:04
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Ајде ти кога си ги читал панонските легенди кажи зошто расказот за заниманијата со книгите во манастирот е прекинат и пишува ЗА СЕГА ТОЛКУ /околу ова/.

Кажи каде мојата теза за двете азбуки се коси со основните извори?


Во Панонските легенди до најситни детали се опишани мисиите на св.Кирил и Методиј. Дури е опишано и на кој начин св.Кирил научил еврејски. Истотака во Моравија, дали се најдени кирилични записи од тој период, затоа што во панонските легенди јасно стои дека светите браќа ги превеле книгите на словенскио јазик. А верувам дека знаеш дека некои букви од глаголицата се преземени од еврејската азбука, а ако имаме в предвид дека св.Кирил научил еврејски, јасно е која азбука е која азбука ја измислил.
Никаде нема споменато друга азвука. За тоа доволно говори и фактот што никаде не е најден кирилски запис во земјите кои ги посетиле во своите мисии, а да потекнува од тој период.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 16:12
Според Димитри Хоматиан кирилицата е измислена од Климент Охридски:

14. Измисли и други форми на буквите за поголема јасност од оние кои изнамерил мудриот Кирил. Со нив напишал целото Боговдахновено Писание, Пофални слова, Житиja на свети маченици ...
Кратко житие
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 16:16
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Чоли, од каде е видно?

од болднатото може да се наприви вакав извод:

да променам речта во друга форма,
но да задржам смислата на мислите му.

---
Буквално талкувано може да се мисли што авторот е требело да преразкаже напишаното од Симеон. Според мене е требело да го препише со новите кирилски букви по начин без да се измени ништо од оригиналот запишан со старите глаголически букви.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Октомври.2010 во 17:47
Македон, ако им веруваш слепо САМО на Панонските легенди, тогаш нема никаква Брегалничка мисија.

Чоли, за краткото житие е ДА, ако и Хоматиан да пишувал векови покасно, но за промената на речта твоето толкување не ми е прифатливо.

Зошто Черноризец Храбар не знае за никаква Глаголица, а биле се уште живи оние кои ги виделе Кирил и Методиј?


Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 114115116117118 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.