IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Лагите на Бугарите
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Лагите на Бугарите

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 40>
Автор
Порака
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 09:44
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Идеата за југословенството се смета дека е нус производ на Пансловенизмот, а самата идеа заживува меѓу хрватските интелектуалци во Австоунгарија, не како некој што смета во Србија. Србија подоцна најмногу ќе ја експлоатира вушност како и Русија што ќе го експлоатира пансловенизмот. Вредно е да се спомене дека иако ова се сметаат за официјалните почетоци јужнословенството, сепак почетоците на тоа движење можат да се лоцираат многу порано, 16-17 век, односно со илирското движење, ака јужнословекско движење.

Во целиот тој период се разбира има јасна подвоеност меѓу Хрвати и Срби, никогаш познати како Србохрвати. Можеби некогаш едно, со сличен или ист генетскаи состав, но историски гледано секогаш подвоени. Дали тука подвоеноста е ради религиската припадност, не е битно тие од секогаш биле Срби или Хрвати.



Се пак терминот Србохрвати како сборно наименование на Србите и Хрватите е постоел е е требело уште една стапка да се наложи, но не е станало. И една од причините е била што привржениците на "Србохрватската" теза са били изклучили Македониjа от општото "србохрватско землиште" докато српските националисти не са давали и дума да се рече да биде изклучена "Стара Србиjа".



Да во право си ако гледаш на проблемот какошто Марјановиќ го интелектурализирал истиот во она време. Меѓутоа фактичката состојба била сосема поразлична од ителктуалицацијата на Марјановиќ. Факт е дека тој темин Србохрвати никогаш незаживеал.

Српските националисти се разбира дека несакале да ја исклучат Македонија од својата свера на влијание и претпочитале да ја нарекуваат Стара Србија, додуша еден мал дел од македонската територија. Во тоа насока ги насочиле сите расположиви сили, односно со пропаганда да ја докажуваат нивната вистина. Се разбира и со сила и со разноразни принудни средства.

Изменето од Platenik - 08.Јули.2010 во 09:48
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 09:50
Nema shto da se razpravam so tebe, Platenik.
Jas shto i da ti pokazham ti pak ke si gi vrtish ruskite tvorbi.
Kontinuitetot e vo nalichnost, dali ke mizhish si e tvoja rabota.
Sega ke otvoram tema za Stanko Vraz i negovite "Bugarski narodni pesni" od 1847 godina. Malku neshto pred ruskite shpiuni Miladinovci.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 10:46
Милан Марјановиќ беше оноj хрватски академик, кој по Втората светска војна, кога го прашаа зошто не успела српско-хрватската национална интеграција одговорил со стара народна поговорка: " Пропаднала поради тоа што не може од гомна да се направи пита"

разговор: Србохрвати

Изменето од Македон - 08.Јули.2010 во 15:33
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 15:41
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Македоне да те прашам кој ќе се нарече сам себе си Украинец. Околу крајот на кого е? Прво си биле Малоруси, а по тоа некому текнало да ги нарекува луѓе кои живеат во периферијата.



Сами се нарекле Украинците така, пред тоа биле познати како Русини, а не Малоруси, како што тврдела руската пропаганда, која велела дека Украина е Малата Русија, иако била позната како Рутенија.

П.С. Никому не му текнало, на самиот народ му текнало. А твојот документ е очигледно мислењето на Русија, кое за Украинците и не вредело, имајќи предвид тие пак што мислеле за Русите.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 16:05
Originally posted by Македон Македон напиша:



Сами се нарекле Украинците така, пред тоа биле познати како Русини...


Русините и во денешно време постоjат. Тие се обособили кога са били во териториjата на Австроунгарскта империjа (во денешна Унгариjа и Словачка). Oел од русините има преселено во Воjводина и Босна.
Jуриj Венелин (Георги Хуца) е по происход од Русините
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 16:11
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Сами се нарекле Украинците така, пред тоа биле познати како Русини...


Русините и во денешно време постоjат. Тие се обособили кога са били во териториjата на Австроунгарскта империjа (во денешна Унгариjа и Словачка). Oел од русините има преселено во Воjводина и Босна.
Jуриj Венелин (Георги Хуца) е по происход од Русините


Русините се лингвистичка група која претставува збир од повеќе етнички групи, кои се нарекувале така пред да дојде до распаѓање на таа етничка група. Денес се нарекуваат само некои од нив Русини, мнозинството се припадници на нациите кои живеат таму.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 17:23
Najdobro ukraincite si znaat



Znachi ukrajniki bile narekuvani vo Rech Pospolita, a vo Istochna i Centralna Ukraina etnonimot bil prifaten vo vremeto na gragjanskata vojna 1917-1920. I do deneska tie tamu si se smetaat Rusi, kolku i da se obiduvale da gi ukrainiziraat.

A "Malorusi" go koristele i pisatelite "Ukrainci"od 19 i pochetokot na 20 vek.

Narodot siimal ruska svest.

Znachi vistinskite Ukrainci se onie, koj zhiveele vo Rech Pospolita, tie se separirale, a ostanatite GI separirale prisilno.

Ete i Belorusite sakaat da GI separiraat, ama tie neshto mnogu, mnogu ne go sakaat toa.


Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 17:36
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Najdobro ukraincite si znaat



Znachi ukrajniki bile narekuvani vo Rech Pospolita, a vo Istochna i Centralna Ukraina etnonimot bil prifaten vo vremeto na gragjanskata vojna 1917-1920. I do deneska tie tamu si se smetaat Rusi, kolku i da se obiduvale da gi ukrainiziraat.

A "Malorusi" go koristele i pisatelite "Ukrainci"od 19 i pochetokot na 20 vek.

Narodot siimal ruska svest.

Znachi vistinskite Ukrainci se onie, koj zhiveele vo Rech Pospolita, tie se separirale, a ostanatite GI separirale prisilno.

Ete i Belorusite sakaat da GI separiraat, ama tie neshto mnogu, mnogu ne go sakaat toa.




Да, најдобро си знаат тие, а како што и може да се види од ова кое ти го приложи овде, Малорусија всушност е име на Митрополија, а не национално име, па од таму и името Малоруси.
Од тоа кое и ти го напиша, значи терминот Украинци се прифатил уште и порано, иако не од сите, што секако е неспорно.
Украинци кои останале верни на Русија се претежно оние кои биле царисти или блиски на царистичките властодржци, но тие дури и не биле сакани од Украинците. Па не случајно и постојано имало некакви немири меѓу Русите и Украинците. Подоцна Русите ги нарекувале Украинците Хохоли.

П.С. На ова нема потреба јас да те учам, сепак, ти живееше во социјалистичко општество определен период, си ја читал Тихиот Дон, таму е објаснет односот на Русите и Украинците.

П.П.С. Во Белорусија ситуацијата е поинаква, таму односите се малку поинакви.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 18:18
Последно, бидејќи не е тука темата.
Населението на Украина денес е поделено на две речиси рамни половини. Едните се вистинските етнички Украинци во Западниот дел, а другите Источните се само формално Украинци. Тие дури не го знаат украинскиот јазик. Тие си се Руси, кои многу сакале да ги украинизираат, ама не успејале. На последните избори Јанукович победи, значи моментално источните „Украинци“ се повеќе.



Изменето од Каснакоски - 08.Јули.2010 во 18:18
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 18:33
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Последно, бидејќи не е тука темата.
Населението на Украина денес е поделено на две речиси рамни половини. Едните се вистинските етнички Украинци во Западниот дел, а другите Источните се само формално Украинци. Тие дури не го знаат украинскиот јазик. Тие си се Руси, кои многу сакале да ги украинизираат, ама не успејале. На последните избори Јанукович победи, значи моментално источните „Украинци“ се повеќе.



Половините не се речиси рамни, a изборите не се критериум за националното чувство. Во однос на јазикот не си во право.

Кај нас во 1998 година Љубчо Георгиевски победи на изборите, иако денес има рејтинг само 0.0?%, но тоа не значи дека кај нас мнозинството од населението имало бугарски идентитет.

Изменето од Македон - 08.Јули.2010 во 18:33
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 20:52
Ако на едно место е така, тоа не значи дека и на другото место е задолжително така. А и Љубчо никогаш немал бугарски идентитет.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 23:49
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Ако на едно место е така, тоа не значи дека и на другото место е задолжително така. А и Љубчо никогаш немал бугарски идентитет.


Намерно го споменував Георгиевски, посочувајќи на логичката конструкција која ти ја покажа, а која се покажа дека е на стаклени нозе. Тоа што го кажа за Георгиевски кажи го и за Јанукович и заклучокот долови го сам.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2010 во 00:10
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by depo depo напиша:

Македонците ги правеле бугари во нивните дела иако сите сведочат дека самите се нарекувале Македонци.

Mozhe, ama nikoj toa ne go ni znael. Ete cheskiot v. "Svoboda" shto znael vo 1867. Pred Shopov, Gopchevic i ostanatite, duri pred egzarhiskata propaganda.
Хаха. Па Македонците си знаеле. Што треба другите да знаат. За среќа некои помеѓу пропагандистите ненамерно ни оставиле бесценети податоци за тоа какви ставови имале Македонците.

А како тоа еднаш за тебе е важно самоопределувањето а во друга ситуација важно е како некој ти ја определил националноста. Мислам дека сосема се заплетка. Изреката целта ги оправдува средствата ептен сериозно си ја сфатил.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2010 во 01:43
Ако лажат Русите, зошто пак Бугарите да неможата да лажат?

Ако Русите и Фрнацузите имаат шведско, односно германско име зошто денешниве Бугари да немаат туркомонголско?!

Тоа се вика сила на аргументите, само така се брани бугарштината.

Убаво се рекло, видела жабата како го потковуваат коњот, па и таа ја кренала ногата!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 40>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.