IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Право
  Активни теми Активни теми RSS - Дали да се легализира марихуаната?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали да се легализира марихуаната?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 31>
Автор
Порака
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:12
Originally posted by evangeline evangeline напиша:



Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 <span style="line-height: 16.7999992370605px;">
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

] </span>
Е тука не си во право.
Многу од државите кои ја декриминализираа марихуаната го сторија тоа само на ставката поседување и дел од нив произдовство (дали за медицинска или ЛИЧНА употреба) но не и за пуштање во промет на истата. Се бројат на прсти земјите што ги декриминализирале сите четири ставки. Изгуглај и ќе видиш.
Самата легализација на употребата на марихуана, не повлекува со себе легализација на производството и продажбата..



Треба да се направи разлика меѓу декриминализирање и легализирање на марихуаната. 

Ние говориме за легализирање, а тоа значи законски регулирано производство и дистрибуција. Kако може да биде остварено <span style="line-height: 1.4;">легализирање</span><span style="line-height: 1.4;">то</span><span style="line-height: 1.4;"> </span><span style="line-height: 1.4;">ако не е регулирано нејзиното производство, дистрибуција и оданочување ? голема насмевка</span>

Во некои држави поседувањето и конзумирањето на марихуана е декриминализирано, но не и легализирано.

Значи во натамошната дискусија да правиме разлика меѓу овие две нешта.






Не, туку исти ѓавол според аршините на овие земји на кои се повикувате со Nagual.

Еве цело време зборите за Колорадо. Што дека е дозволено поседување до 28 грама марихуана, се над тоа парично се казнува (а може да добиеш и затворска казна) ако имаш над 340 грама.
Смееш да одгледуваш до 3 големи стебла или 6 мали, се над тоа е казниво..
Ако имаш над 50lb (некои си 22+кг) марихуана, можеш да завршиш во затвор и над 30 години..
И Колорадо важи за земја каде што дрогата е легална а не декриминализирана. Значи смееш да конзумираш и да одгледуваш за себе, ама не смееш да продаваш во никој случај. Е ајде сега кажи ми дека не е законски утврдено ова..

Законски е!
Смееш да поседуваш, смееш да одгледуваш за себе, ама не смееш да продаваш. Смееш да поклониш до 28 грама.. А кога ќе дојде муабет за продажба, ако не си фирма или фарма што добила лиценца, не можеш ништо да направиш по тоа прашање.. 
Значи, легално од тебе данок не можат да добијат затоа што си одгледуваш за себе..




Во Колорадо смееш да одгледуваш на големо и продаваш ако ги имаш потребните лиценци. Незнам од каде муабетов дека продажба е забранета??
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6759
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:13
Originally posted by TheNagual TheNagual напиша:

Originally posted by evangeline evangeline напиша:



Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 <span style="line-height: 16.7999992370605px;">
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

] </span>
Е тука не си во право.
Многу од државите кои ја декриминализираа марихуаната го сторија тоа само на ставката поседување и дел од нив произдовство (дали за медицинска или ЛИЧНА употреба) но не и за пуштање во промет на истата. Се бројат на прсти земјите што ги декриминализирале сите четири ставки. Изгуглај и ќе видиш.
Самата легализација на употребата на марихуана, не повлекува со себе легализација на производството и продажбата..



Треба да се направи разлика меѓу декриминализирање и легализирање на марихуаната. 

Ние говориме за легализирање, а тоа значи законски регулирано производство и дистрибуција. Kако може да биде остварено <span style="line-height: 1.4;">легализирање</span><span style="line-height: 1.4;">то</span><span style="line-height: 1.4;"> </span><span style="line-height: 1.4;">ако не е регулирано нејзиното производство, дистрибуција и оданочување ? голема насмевка</span>

Во некои држави поседувањето и конзумирањето на марихуана е декриминализирано, но не и легализирано.

Значи во натамошната дискусија да правиме разлика меѓу овие две нешта.






Не, туку исти ѓавол според аршините на овие земји на кои се повикувате со Nagual.

Еве цело време зборите за Колорадо. Што дека е дозволено поседување до 28 грама марихуана, се над тоа парично се казнува (а може да добиеш и затворска казна) ако имаш над 340 грама.
Смееш да одгледуваш до 3 големи стебла или 6 мали, се над тоа е казниво..
Ако имаш над 50lb (некои си 22+кг) марихуана, можеш да завршиш во затвор и над 30 години..
И Колорадо важи за земја каде што дрогата е легална а не декриминализирана. Значи смееш да конзумираш и да одгледуваш за себе, ама не смееш да продаваш во никој случај. Е ајде сега кажи ми дека не е законски утврдено ова..

Законски е!
Смееш да поседуваш, смееш да одгледуваш за себе, ама не смееш да продаваш. Смееш да поклониш до 28 грама.. А кога ќе дојде муабет за продажба, ако не си фирма или фарма што добила лиценца, не можеш ништо да направиш по тоа прашање.. 
Значи, легално од тебе данок не можат да добијат затоа што си одгледуваш за себе..




Во Колорадо смееш да одгледуваш на големо и продаваш ако ги имаш потребните лиценци. Незнам од каде муабетов дека продажба е забранета??


Аааа, ама никаде не гледам да си напишал како до лиценца нели?намигнување
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:13
Легализација и декриминализација се различни правни термини. Прашај било кој правник и ќе ти стане јасно
Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:15
Како до лиценца?? Тоа се правни финеси и немаат врска со суштината на проблемот. Како доаѓаат до лиценца за одгледување тутун?? Си се заинтересирала некогаш за тоа. Ќе си постоја стандарди за чистота, лимити на количина и сл.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:18
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

 
Не, туку исти ѓавол според аршините на овие земји на кои се повикувате со Nagual.

Еве цело време зборите за Колорадо. Што дека е дозволено поседување до 28 грама марихуана, се над тоа парично се казнува (а може да добиеш и затворска казна) ако имаш над 340 грама.
Смееш да одгледуваш до 3 големи стебла или 6 мали, се над тоа е казниво..
Ако имаш над 50lb (некои си 22+кг) марихуана, можеш да завршиш во затвор и над 30 години..
И Колорадо важи за земја каде што дрогата е легална а не декриминализирана. Значи смееш да конзумираш и да одгледуваш за себе, ама не смееш да продаваш во никој случај. Е ајде сега кажи ми дека не е законски утврдено ова..

Законски е!
Смееш да поседуваш, смееш да одгледуваш за себе, ама не смееш да продаваш. Смееш да поклониш до 28 грама.. А кога ќе дојде муабет за продажба, ако не си фирма или фарма што добила лиценца, не можеш ништо да направиш по тоа прашање.. 
Значи, легално од тебе данок не можат да добијат затоа што си одгледуваш за себе..


Ма не е исти ѓавол, иако можеби така ти изгледа. голема насмевка

Во ред е тоа што е наравено во Колорадо (како што е направено и во другите држави, вклучувајќи ја и европската Холандија).

Легализацијата е регулирана со закон кој точно го детерминира производството, дистрибуцијата и личното поседување на марихуаната. 

Кој не се придржува до овие сегашни законски норми ќе биде казнет. Тоа е сосемa на место. Ако не си знаела, иако во САД алкохолот е легализиран, се смета за криминално однесување доколку на улица одиш со видливо шише ракија или пиеш од него. Во Канада не само што важи иситот закон, туку алкохолот мора да се продава само во специјални продавници. Се разбира и во двете држави забрането е слободно производтсво на алкохолни пијалоци. За разлика од нив, во Македонија алкохолот се продава во секоја самопослуга и секој може дома да си го произведува.

Значи легализирањето на марихуаната не значи дека треба да биде "free for all" или  "all inclusive" евентуално би ни се бендисувало нам, туку е регулирано со соодветни закони кои се наоѓаат за потребни во секоја држава посебно.

И се разбира, како и со сите други закони, прописи и регулации, тоа е само за даденото време.











Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6759
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:22
Originally posted by TheNagual TheNagual напиша:

Како до лиценца?? Тоа се правни финеси и немаат врска со суштината на проблемот. Како доаѓаат до лиценца за одгледување тутун?? Си се заинтересирала некогаш за тоа. Ќе си постоја стандарди за чистота, лимити на количина и сл.

Во теорија се различни поими, се согласувам.
Во примена во пракса во земјиве што ги наредивте, баш и не се согласувам

Во РМ според законот за тутун и тутунски производи, НЕ ПОСТОИ лиценца за производство на тутун.
Со производство на тутун можат да се занимаваат семејни земјоделски стопанства и правни лица само  врз основа на договор за производство и откуп на тутун склучен со откупувач. После тоа се пријавуваат во Министерство за земјоделство, за да добие евидентен лист кој што во ниеден случај не претставува лиценца.
Барем за тие закони, не ме потценувај.
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6759
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 19:25
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 

 Ако не си знаела, иако во САД алкохолот е легализиран, се смета за криминално однесување доколку на улица одиш со видливо шише ракија или пиеш од него. 





  Ова го знам, го почувствував на своја кожа, со пиво. Ама тоа беа млади годинихи, хи...


Истото важи и за марихуаната во јавност, во земјиве каде што е дозволена..
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 20:03
Originally posted by evangeline evangeline напиша:


Originally posted by TheNagual TheNagual напиша:

Како до лиценца?? Тоа се правни финеси и немаат врска со суштината на проблемот. Како доаѓаат до лиценца за одгледување тутун?? Си се заинтересирала некогаш за тоа. Ќе си постоја стандарди за чистота, лимити на количина и сл.


Во теорија се различни поими, се согласувам.
Во примена во пракса во земјиве што ги наредивте, баш и не се согласувам

Во РМ според законот за тутун и тутунски производи, НЕ ПОСТОИ лиценца за производство на тутун.
Со производство на тутун можат да се занимаваат семејни земјоделски стопанства и правни лица само  врз основа на договор за производство и откуп на тутун склучен со откупувач. После тоа се пријавуваат во Министерство за земјоделство, за да добие евидентен лист кој што во ниеден случај не претставува лиценца.
Барем за тие закони, не ме потценувај.


Ок не се фаќај за примерот. Ете за алкохол продажба и произвоство ти треба лиценци, за лекови исто.
Различни поими се и во пракса. Декриминализацијата значи легално сива зона. Продажба и поседување на големи количини е кривично дело, ама поседување на мала количина за лична употреба се третира прекршочно. Но не е ни прекршок ако конзумираш на приватен имот на пример. Кога има легализација има регулирана продажба, како што е во Колорадо и Калифорнија. Тогаш имаш и строги правила каде смееш да отвориш кофи шоп. На пример во Колорадо такви аптеки може да се отворат само во специјално одредени зони. Далеку од школи, резиденцијални зони и сл. И во обата случаи јавното конзумирање е прекршок.

Е сега малку не ми се јасни твоите позиции. Од една страна се сложуваш дека конзументите не треба да се гонат кривично, а од друга си упорна дека работите треба да си останат како што се. Многу е важно луѓето да изградат цврст став во однос на вакви важни прашања. Можеби не ти се важни на тебе, ама важни се за луѓе на кои им се упропастил животот бидејќи биле фатени со два грама марихуана. Не поради марихуаната сама по себе туку поради самиот третман на правниот систем. Ти си пиеш алкохол и сигурно не би сакала да те затворат поради чаша винце за ручек. Сигурно не би сакала да одиш по темни сокаци и да си имаш работа со мутни фаци за да купиш пиво. Без разлика што јас не сум љубител на алкохол и имам лоши искуства со познаници кои си го упропастиле здравјето од пиење, би го бранел твоето право да конзумираш што сакаш се додека не ги загрозуваш другите. Се работи за Common Sens. За концепт на лична слобода која е одлика на сите цивилизирани општества. Ако морализирате и ако сакате да го контролирате мирољубивото однесување на другите луѓе работата може еден ден да се сврти против вас и вие да бидете жртва на таквиот систем. Кога ќе го отворам тредот за алкохолот да стане илегален ќе видиш какви реакции ќе има и ќе ти стане јасно за што зборувам
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 20:27
Originally posted by TheNagual TheNagual напиша:

Се работи за Common Sens. За концепт на лична слобода која е одлика на сите цивилизирани општества. Ако морализирате и ако сакате да го контролирате мирољубивото однесување на другите луѓе работата може еден ден да се сврти против вас и вие да бидете жртва на таквиот систем.

Најголемата вредност на човекот е личната слобода.

Сето друго е второ и третостепено.

П.С. Се разбира, како и секогаш ќе повторам уште еднаш - личната слобода е венчана со личната одговорност. Сркај оноа што сакаш да си надробиш, крпи тоа што сакаш да искинеш, прави оноа што милуваш и што те прави среќен и задоволен, но внимавај никого да не засегнеш и да не повредиш. Во спротивно самиот ќе си одговараш за тоа до максималната екстенција на законот и нема да ти биде дозволено да се вадиш со општеството, обичаите, традициите, религијата, филозофиите, партиите, владите… едноставно, никој нема да ти биде крив.







Изменето од Messenger - 14.Јуни.2015 во 20:28
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 20:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Originally posted by TheNagual TheNagual напиша:

Се работи за Common Sens. За концепт на лична слобода која е одлика на сите цивилизирани општества. Ако морализирате и ако сакате да го контролирате мирољубивото однесување на другите луѓе работата може еден ден да се сврти против вас и вие да бидете жртва на таквиот систем.


Најголемата вредност на човекот е личната слобода.

Сето друго е второ и третостепено.

П.С. Се разбира, како и секогаш ќе повторам уште еднаш - личната слобода е венчана со личната одговорност. Сркај оноа што сакаш да си надробиш, крпи тоа што сакаш да искинеш, прави оноа што милуваш и што те прави среќен и задоволен, но внимавај никого да не засегнеш и да не повредиш. Во спротивно самиот ќе си одговараш за тоа до максималната екстенција на законот и нема да ти биде дозволено да се вадиш со општеството, обичаите, традициите, религијата, филозофиите, партиите, владите… едноставно, никој нема да ти биде крив.








Апсолутно се солгасувам. Личните слободи носат лична одговорност. Проблемов во општествово е што не постои граница помеѓу лични и јавни работи. Личното приватно однесување многу често се става на маса како проблем од јавен интерес иако тоа не е ниту може да биде. Како народ и кулутура имаме многу слаб респект кон приватноста и личните слободи, а кон желбата да се има приватност и лична слобода се гледа онака накриво (сакаш приватност, значи имаш нешто да скриеш!!!) Комшијата се осеќа навреден ако ставите непровидни завеси на прозор и слични глупости. И мислам дека од ова извираат сите вакви проблеми.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 21:39
Originally posted by TheNagual TheNagual напиша:

 Проблемов во општествово е што не постои граница помеѓу лични и јавни работи. Личното приватно однесување многу често се става на маса како проблем од јавен интерес иако тоа не е ниту може да биде.

Секое општество сака до максимум да ги ограничи личните слободи. 

Се работи за контрола на луѓето - колку што имаат помалу слободи, толку полесно се управуваат и контролираат. Ултимативно е да немаат никакви - тогаш ќе бидат како марионети (да не кажам роботи).

Максималната лична слобода ги прави луѓето најзадоволни и најнезависни.





Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 23:55
Слободата на човекот и неговата психа ке биде загрозена поради тоа што марихуаната креира висока психоактивна зависност.

Ке уживате марихуана и следното нешто што ке го дознаете "утредента ", ке се разбудите до "ЧУДОВИШТЕТО" и ке станете затвореник во рајот !

Башка слободата на лугето е насекаде ограничена(кога сме веке офтопик на темава) како на пример не им е дозволено на членовите да продолжат пишуваат офтопик.



Изменето од Mazak - 15.Јуни.2015 во 00:25
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2015 во 16:30
Originally posted by Mazak Mazak напиша:

Слободата на човекот и неговата психа ке биде загрозена поради тоа што марихуаната креира висока психоактивна зависност.

Ке уживате марихуана и следното нешто што ке го дознаете "утредента ", ке се разбудите до "ЧУДОВИШТЕТО" и ке станете затвореник во рајот !

Башка слободата на лугето е насекаде ограничена(кога сме веке офтопик на темава) како на пример не им е дозволено на членовите да продолжат пишуваат офтопик.



Не е воопшто офтопик. Проблемот е и правен, политички(законите ги носат политичари за жал) и е проблем на лични слободи. Неможе да се збори за легализација без да се опфати темата во еден поширок контекст. Само изгледа не ти одговара што влеговме во малку по апстрактни работи.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2015 во 18:35
Originally posted by Mazak Mazak напиша:

марихуаната креира висока психоактивна зависност.


Ова е само твое мислење, контрадикторно на сите сериозни научни анализи.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 31>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.