IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Љубчо Георгиевски за Македонската историј
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Љубчо Георгиевски за Македонската историј

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 15>
Автор
Порака
фатмак Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 30.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај фатмак Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јуни.2009 во 07:34
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Дури и српскиот цар Душан, етнички Србин, при крунисувањето во Скопје се крунисува и за Цар македонски, српски, бугарски итн, во присуство на Српскиот Патријарх, Охридскиот Архиепсикоп и Трновскиот Патријарх.


Некои преписи на Душановиот законик започнуваат со зборовите: „Законик на пречесниот и христољубивиот македонски цар Стефан, владетел српски, бугарски, унгарско-влашки, далматиниски, арбанашки, и на многу други региони и земји“. Вака гласат загрепскиот, раваничкиот и софискиот препис на Душановиот законик.


Види му ја титулата -
1. македонски цар,
2. владетел српски, бугарски, унгарско-влашки, далматиниски, арбанашки,
3. и на многу други региони и земји

Ако разбереме што значи македонски цар, може да разбереме и зошто црногорците се од предели македонских, мислам.

Во Скопје бил крунисан за цар на „Србите и Ромеите“, а во горната титула нема Ромеи.

А дали бил етнички Србин - татко му бил 1/2 Србин, 1/2 Бугарин, мајка му чиста Бугарка, така да бил генетски повеќе Бугарин, одколку Србин.


Ке поставим ударението на "Некои":

Некои преписи на Душановиот законик започнуваат со зборовите: „Законик на пречесниот и христољубивиот македонски цар Стефан, владетел српски, бугарски, унгарско-влашки, далматиниски, арбанашки, и на многу други региони и земји“. Вака гласат загрепскиот, раваничкиот и софискиот препис на Душановиот законик.

И што? Само во три преписа го има "македонски цар". А знае ли се од коjа година са преписите? Во секоj случаj не са од 1349 г. а около 100 години после 1349.


Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2009 во 19:44
Секако од сегашните искази на Георгиевски, извесна е само неговата категоричност по однос на илузијата за тримилениумската (и фазла ако се смета и на Спасе неолитски) самобитност на македонската нација. Освен што само како своевиден мизансцен Љубчо навестува потенцијална теорија за суштествување на македонска нација од коминтерновскиот резолуција од 1934 година, без оглед на неговите кокетирања од типот дали Паско навива за Васили Македонецот, познат во историјата и како Васили бугароубиецот, или пак за Самоила, убиениот. Во секој случај неспорен е легитимитетот на погоре нотираната теза за македонскиот идентитет од 1934 година. Но, сигурно, уште понеспорен е и легитимитетот на теоријата дека една коминтерновска конструкција може да биде само ефемерен упад во еден процес на конзистентно антрополошко дефинирање на една заедница како етнос. Тоа значи дека колку што е логично за оние што ќе се самоспознаат како Македонци од 1934 година, во иста мера е логично за оние другите да останат доследни на сопствената самоспознајност за идентитет од пред 1934 година, односно, доследни на својата бугарска етничка определба. Колку и во денешниот контекст, окупиран од букефалистичкиот аутизам, овие две тези да изгледаат взаемно компатибилни и генерички единствени, неспорно е дека во периодот по завршувањето на оваа псевдо-националистичка еуфорија, кога букефализмот заедно со груевизмот ќе бидат изгонети од нашето ежедневие, ќе дојде до израз нивната различност, и ќе биде нужно нивно соодветно политичко менаџирање во насока на нивна комплементаризација во едно функционално единство на различностит.

Е сега, ако судиме според сегашните изјави на Георгиевски, останува нејасно за чии лидер тој лично аспирира: дали на
Македонците од 1934 година
или
пак на Бугарите пред 1934 година.

Едно е јасно: букефалистите, дефинитивно, не му се таргет група. Умен е тој знае дека тие се само ламентирани југословени...
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2009 во 20:41
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Секако од сегашните искази на Георгиевски, извесна е само неговата категоричност по однос на илузијата за тримилениумската (и фазла ако се смета и на Спасе неолитски) самобитност на македонската нација. Освен што само како своевиден мизансцен Љубчо навестува потенцијална теорија за суштествување на македонска нација од коминтерновскиот резолуција од 1934 година, без оглед на неговите кокетирања од типот дали Паско навива за Васили Македонецот, познат во историјата и како Васили бугароубиецот, или пак за Самоила, убиениот. Во секој случај неспорен е легитимитетот на погоре нотираната теза за македонскиот идентитет од 1934 година. Но, сигурно, уште понеспорен е и легитимитетот на теоријата дека една коминтерновска конструкција може да биде само ефемерен упад во еден процес на конзистентно антрополошко дефинирање на една заедница како етнос. Тоа значи дека колку што е логично за оние што ќе се самоспознаат како Македонци од 1934 година, во иста мера е логично за оние другите да останат доследни на сопствената самоспознајност за идентитет од пред 1934 година, односно, доследни на својата бугарска етничка определба. Колку и во денешниот контекст, окупиран од букефалистичкиот аутизам, овие две тези да изгледаат взаемно компатибилни и генерички единствени, неспорно е дека во периодот по завршувањето на оваа псевдо-националистичка еуфорија, кога букефализмот заедно со груевизмот ќе бидат изгонети од нашето ежедневие, ќе дојде до израз нивната различност, и ќе биде нужно нивно соодветно политичко менаџирање во насока на нивна комплементаризација во едно функционално единство на различностит.

Е сега, ако судиме според сегашните изјави на Георгиевски, останува нејасно за чии лидер тој лично аспирира: дали на
Македонците од 1934 година
или
пак на Бугарите пред 1934 година.

Едно е јасно: букефалистите, дефинитивно, не му се таргет група. Умен е тој знае дека тие се само ламентирани југословени...

Ова е твое дело или заборави да ставиш линк кон изворот?

Изменето од Владо - 05.Јули.2009 во 20:41
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 00:06
И да стави линк пак ке биде линк од некој проБугарски сајт кој филува податоци во Бугарска полэа - прво и основно што треба да направат Бугарите е да тргнат од почеток,да видат кои се и што се па подоцна да бодат очи со раэнораэни податоци
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 06:22
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Секако од сегашните искази на Георгиевски, извесна е само неговата категоричност по однос на илузијата за тримилениумската (и фазла ако се смета и на Спасе неолитски) самобитност на македонската нација. Освен што само како своевиден мизансцен Љубчо навестува потенцијална теорија за суштествување на македонска нација од коминтерновскиот резолуција од 1934 година, без оглед на неговите кокетирања од типот дали Паско навива за Васили Македонецот, познат во историјата и како Васили бугароубиецот, или пак за Самоила, убиениот. Во секој случај неспорен е легитимитетот на погоре нотираната теза за македонскиот идентитет од 1934 година. Но, сигурно, уште понеспорен е и легитимитетот на теоријата дека една коминтерновска конструкција може да биде само ефемерен упад во еден процес на конзистентно антрополошко дефинирање на една заедница како етнос. Тоа значи дека колку што е логично за оние што ќе се самоспознаат како Македонци од 1934 година, во иста мера е логично за оние другите да останат доследни на сопствената самоспознајност за идентитет од пред 1934 година, односно, доследни на својата бугарска етничка определба. Колку и во денешниот контекст, окупиран од букефалистичкиот аутизам, овие две тези да изгледаат взаемно компатибилни и генерички единствени, неспорно е дека во периодот по завршувањето на оваа псевдо-националистичка еуфорија, кога букефализмот заедно со груевизмот ќе бидат изгонети од нашето ежедневие, ќе дојде до израз нивната различност, и ќе биде нужно нивно соодветно политичко менаџирање во насока на нивна комплементаризација во едно функционално единство на различностит.

Е сега, ако судиме според сегашните изјави на Георгиевски, останува нејасно за чии лидер тој лично аспирира: дали на
Македонците од 1934 година
или
пак на Бугарите пред 1934 година.

Едно е јасно: букефалистите, дефинитивно, не му се таргет група. Умен е тој знае дека тие се само ламентирани југословени...


Секако од сегашните искази на Георгиевски, извесна е само неговата категоричност по одност на илузијата за 1300 годишното институционално посотење на самобитната словенобугарска националност.

Човек кој е политички мртов, јасно деклариран Бугарин (само незнам од кои Бугари)и како тоа бива голем поборник на руската творба и бугарштината. Неговите дела зборуваат сами за себе, нема потреба од никакви преопраки и референци.

Покрај неговиот јасно изразен став во донос на неговата националност и лојалност, сеуште некои медиуми му одстапуваат простор и време. Незаслужено во секој случај.


Не сум убеден дека ти можеш да напишеш ваков текст, па пожелно би било да го дадеш изворот целосно. Само претпоставувамам кој може да биде автор на еден ваков текст со комплексно нафрлени зборови. Нема двоумење, мора да е некоја личност која политички умира, ако не е и веќе политички мртва.









Изменето од macedon_alex - 06.Јули.2009 во 13:30
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
tanas _ _ _ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 30.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 105
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas _ _ _ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 09:40
Политички мртва ама сите го гледаа при Миленко! И повекото македонци размислуват точно като него!
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 10:35
Многу Македонци не раэмислуваат како него эатоа не гласаат эа него
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 10:49
Originally posted by tanas _ _ _ tanas _ _ _ напиша:

Политички мртва ама сите го гледаа при Миленко! И повекото македонци размислуват точно като него!



Желби и сништа неостварени!

Таквите вам ви се мелем за душата ваша, напатена.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
tanas _ _ _ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 30.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 105
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas _ _ _ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 10:51
Не говора за политичките му ставови а за историчките ! Сметам дека повекето луге са на истата позициа како него дека немате античка крв!
Македонските медиуми убаво пишуват по темава! От таму ми е информациата!
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 10:54
Но Македонските медиуми не се народот туку Македонските медиуми работат эа интерес кога пласираат вакви или такви податоци од оние или овие политички партии - народот си энае кој е и што е не се секирај
Кон врв
tanas _ _ _ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 30.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 105
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas _ _ _ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 11:25
Исторически по големата част си знаат што са, согласен сам!
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 12:02
Извинувам се - ете линк
линк

Што и да се зборува Љубчо кажува многу вистини, а некои дури се` уште не ги кажува, за да биде болката од осознавање на историската вистина кај македонскиот народ помала. До сега потенцира на подалечното минато.

Тој зборува за една јама која треба да се пополни.
До сега М_А - се обида со Петар Торник кај Ана Комнена, ама ние знаејќи кој е Лав Торник и од каде е, можеме да заклучиме сигурно дека и Петар е од другата Македонија.

За Македонците на Камениат, „Тимарион“, Иван Иерекар и Вратин Раду, за Македонскиот полк, за Константин Македонецот, за Атанас Македонецот, Македонците на Бајрон - се` се самозаблуди од ваша страна.

Прва посигурна опора може да биде Пулевски, ама делови од Тријазичникот и имињата на јазиците од Четверојазичникот го прават многу нејасен.
Мисирков создава една концепција, која ако се прифати на прво време ќе биде добро за почеток.
Групата на Чуповски е финансирана од панславистички кругови и нејзините идеи не биле познати во Македонија. Таа поскору работи за во Русија.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 13:10
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Извинувам се - ете линк
линк

Што и да се зборува Љубчо кажува многу вистини, а некои дури се` уште не ги кажува, за да биде болката од осознавање на историската вистина кај македонскиот народ помала. До сега потенцира на подалечното минато.

Тој зборува за една јама која треба да се пополни.
До сега М_А - се обида со Петар Торник кај Ана Комнена, ама ние знаејќи кој е Лав Торник и од каде е, можеме да заклучиме сигурно дека и Петар е од другата Македонија.

За Македонците на Камениат, „Тимарион“, Иван Иерекар и Вратин Раду, за Македонскиот полк, за Константин Македонецот, за Атанас Македонецот, Македонците на Бајрон - се` се самозаблуди од ваша страна.

Прва посигурна опора може да биде Пулевски, ама делови од Тријазичникот и имињата на јазиците од Четверојазичникот го прават многу нејасен.
Мисирков создава една концепција, која ако се прифати на прво време ќе биде добро за почеток.
Групата на Чуповски е финансирана од панславистички кругови и нејзините идеи не биле познати во Македонија. Таа поскору работи за во Русија.



Прво, Георгиевски во минатото еднаш кажав, дека беше најголем пропагатор на идејата за Античка Македонија, сега пак се враќа на бугарските идеји. Тоа доволно говори за него, немам намера понатаму да го анализирам.
А инаку има и на друго место Торникиевци, и тоа словенски, ама немам намера да се објаснувам сега што е и како е. Пиши на гугл, треба да ти излезе за нив некои работи.
Македонците на Бајрон се тоа што и сами кажале дека се, од земја да се удриш не можеш да ги смениш фактите ( Бугари не се споменуваат никаде- најверојатно затоа што не говореле тогаш многу бугарски туку некој друг јазик, а и не се декларирале за Бугари најверојатно ).
За Македонецот Краида и може да се каже дека можеби не бил етнички Македонец, ама некако го забораваш тој со него што е споменат.
За Македонскиот полк, научи си грчки, па после види што е и како е и зошто имаат многумина грчки презимиња. Јас да те учам, не можам, затоа што знам малку ( колку да прочитам нешто ), а и не сакам.
За Пулевски исто ништо не докажа, само ветер и магла ти беа работите, јасен е многу, нејасен е само за оние кои не сакаат да разберат.
Мисирков не знам зошто го споменуваш, пред да умре се ви кажал, што треба да знаете.
За Чуповски поарно и не говори, "Македонски глас" ви кажува што е и како е.
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 13:29
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Прво, Георгиевски во минатото еднаш кажав, дека беше најголем пропагатор на идејата за Античка Македонија, сега пак се враќа на бугарските идеји.

Не би рекол дека е така! Тој само ги премолчуваше тие стремежи кон антиката при осамостојувањето, за во средината на деведесеттите да го напише ова
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 15>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.