Исусова молитва - исцелител

oce nas koj si na nebesata da se sveti imeto tvoe da bide carstvoto tvoe kako na neboto taka i na zemjata,prosti ni gi dolgovite nasi kako nie sto im gi prosuvame na nasite najbliski.AMIN

makarios напиша: gospel напиша: Вака зборува Библијата: „Зошто по благодат сте спасени, преку верата, и тоа не е од вас, - Божји дар е; НЕ Е ОД ДЕЛА, ДА НЕ БИ НЕКОЈ ДА СЕ ПОФАЛИ ПРИЈАТЕЛЕ, КОГА НЕШТО Е ДАР, ТОГАШ ТОА Е БЕСПЛАТНО И НЕМАШ ПРАВО ДА СЕ ТОПОРИШ СО ТОА, А АКО Е ПО ЗАСЛУГА ТОГАШ ЗА ТОА ТРЕБА ДА СЕ ПРИМИ ПЛАТА, БИДЕЈЌИ СЕКОЈ ШТО РАБОТИ ТРЕБА ДА БИДЕ ПЛАТЕН. Спасението не е од делата и тоа се однесува на сите луѓе во светот. Но што сака тука да каже? Кое спасение, кога јасно знаеме дека нема сите луѓе да бидат спасени, затоа што сите се повикани, но малкумина избрани? Кога нашите прародители згрешиле, прелагани од сатаната, Бог ги изгонил од рајот, и зад нив рајската порта била затворена. Во Стариот Завет, сите грешници, но и сите праведници, поради тоа оделе во пеколот. За рајските врати повторно да бидат отворени за човекот, требала некоја извонредна жртва, која ниту еден човек не можел да ја даде. Токму затоа и доаѓа овоплотен Синот Божји на земјата – да го отвори рајот за човештвото и да го победи ѓаволот со тоа. А тоа се гледа од стихот каде Господ му вели на покајаниот разбојник дека тој уште во истиот ден ќе биде со Него во рајот. Тој е првиот човек кој влегол во рајот откако биле отворени рајските порти за сите нас, после Христовиот откуп на Голгота. Но дали сите ние ќе стигнеме таму, затоа што Господ не ја пролеа Својата крв само за тебе и мене, туку за сето човештво, од почетокот на светот до самиот негов крај? Toj Својата Крв ја пролеа и за убијците, и за крадците и разбојниците, и за сите кои вршат престапи. Токму тоа спасение од пеколот е дарот Божји, затоа се вели – 1 Коринтјаните 15:55 “Смрт, каде ти е осилката? Пеколу, каде ти е победата?”Тој дар не е по нашите дела. <span style="font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman";" lang="EN-US">ПО ДАР НИ Е ДАДЕНА МОЖНОСТА ЗА СПАСЕНИЕ; НО НЕ СИТЕ ЌЕ БИДАТ СПАСЕНИ  gospel напиша: И ДАЛИ СПАСЕНИЕТО ЗА ТЕБЕ НЕ ГО ОДРАБОТИ ИСУС НА КРСТОТ НА ГОЛГОТА? ПА СЕГА ТРЕБА УШТЕ НЕШТО ДА ДОДАДЕШ НА НЕГОВОТО ДЕЛО, ЗА ТВОЕТО СПАСЕНИЕ ДА БИДЕ ПОТПОЛНО? Христос ги отвори рајските порти за мене и за секој човек, но дали ќе влезeмe во рајот, тоа зависи од нашите дела.Матеј 7:23 И тогаш Јас ќе им кажам: ‘Никогаш не сум ве познавал; бегајте од Мене вие што правите незаконски дела!’Римјаните 2:6-7 Кој секому ќе му даде според неговите дела; живот вечен на оние, кои со трпение во добрите дела бараат слава, чест и бесмртност;2 Коринтјаните 7:1 И така, возљубени, имајќи вакви верувања, да се очистиме од секаква скверност на телото и на духот, па да твориме дела свети и со страв Божји.Јаков 2:14 Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли таквата вера да го спаси? 17 Така е и со верата: ако нема дела, мртва е сама по себе. 18 Впрочем, некој ќе рече: ти имаш вера, а јас имам дела; покажи ми ја својата вера без дела, а јас ќе ти ја покажам верата преку моите дела. 20 Сакаш ли да разбереш, о суетен човеку, дека верата без дела е бесплодна? 22 Гледате дека верата соработуваше со неговите дела, и преку делата верата стана совршена, 24 Ете човекот се оправдува преку дела, а не единствено преку вера.  25 Исто така и блудницата Рааб, не се оправда ли преку дела, кога ги прими гласниците и кога ги испрати по друг пат? 26 Зашто, како што телото без дух е мртво, така и верата без дела е мртва.Јован: 14:15 „Ако Ме љубите, пазете ги Моите заповеди.</span><span style="font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman";" lang="EN-US">Јован: 15:10 </span><span style="font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman";" lang="EN-US">Ако ги запазите Моите заповеди, ќе останете во љубовта Моја, како што Јас ги запазив заповедите на Мојот Отец и останувам во љубовта Негова.</span><span style="font-size: 10pt; font-family: "Microsoft Sans Serif"; color: blue;" lang="EN-US"></span>1 Јован: 2:3  По тоа знаеме дека сме Го познале, кога ги чуваме Неговите заповеди1 Јован: 3:22 и, што и да побараме, добиваме од Него, бидејќи ги чуваме Неговите заповеди и правиме што е благоугодно пред Него.1 Коринтјаните: 7:19 Обрезанието е ништо, и необрезанието е ништо, а чувањето на Божјите заповеди е се. gospel напиша: И ако крстот на Голгота е единствениот пат за обезбедување влезница во Небесното Царство, што ти е повеќе потребно кога ја имаш влезницата во своите раце? Влезот е отворен, но дали ја имаш влезницата, зависи од тоа дали сам ќе го следуваш Христа и ќе го земеш крстот на свој грб, односно – дали ќе имаш дела достојни за да влезеш во Царствотот Небесно, или ќе бидеш исфрлен како несоодветно облечен гостин на свадбата.Марко: 8:34 И кога го повика народот и учениците Свои, им рече: „Кој сака да врви по Мене, нека се одрече од себе, и нека го земе крстот свој и нека оди по Мене. gospel напиша: Морам да ти кажам дека нема поглупа и полуда работа да се застане пред Светиот Бог, со своите дела и со својата самоправедност … А јас морам да ти кажам дека нема поглупа и полуда работа човек да дозволи протестант да му ја толкува Библијата, затоа што така само контрадикторности ќе види.НЕ СЕ ЗАНЕСУВАЈТЕ ДЕКА ПО АВТОМАТИЗАМ СТЕ СПАСЕНИ, СО ШТО ДРУГИТЕ ГИ СТАВАТЕ ПОД ТЕБЕ. БЕЗ ДЕЛА - НЕМА СПАСЕНИЕ!!!

Tokmu taka, vera bez dela e mrtva. Treba da ja priznaeme otkupnata zrtva na Bozjiot Sin, no treba da pokazeme i dela .

Ubavi citati od Biblijata izvadi brate makarios, bravos

Samo ne mi se dopagja grubite zabeleski i navredi i od dvete strani, ne e toa hristijanski. Hristos sigurno saka da izbegnuvame navreduvacki govori...

Ne e mozno molenje vo son, nekoe nedorazbiranje e toa...

Kako moze vo son da se molis, koga ne si svesen???

Koga e covek vo son, moze da sonuva razni gluposti...

Togas raboti covekovata podsvest i mene mi e cudno kako moze covek da se moli vo son, ne znam.

Nema sansi mozokot da se moli vo sonot, togas se osloboduvaat mentalni sliki i misli od podsvesta, mozes da sonuvas razni raboti.

Mozes da se molis pred da zaspies, da, ama cela vecer vo son da se molis e neostvarlivo ni teoretski, ni prakticno, ni naucno.....

Pravoslaven напиша: KINGDAVID напиша: Ne e mozno molenje vo son, nekoe nedorazbiranje e toa... Kako moze vo son da se molis, koga ne si svesen???   epa i jas se cudam toa, ama ete, nekoja pravoslavna dogmatika da ti bilo toa, ushte edno... hmm kako da go narecam.. ushte edno "cudhno uchenje" vo pleadata chudni uchenja vo pravoslavieto.

Она што нам не ни е разбирливо, незначи дека е и невозможно. Мислам дека ме разбирате? Пример мене никогаш нема да ми биде јасно како јас сега типкам по тастатурата и сето тоа сите вие го читате и сл. Но тоа е реалност и факт кој неможам да го побијам. можев се да знев ќе бев бог, зашто само Бог се знае.

Она што за луѓето е невозможно за Бога е се возможно. Јас не сум критериум на вистината па сега се’ да расудувам преку мојот разум.Има некои работи што се и надразумни. Ако за нешто го пишува во Светото Писмо и ако тоа го потврдило светоотечкото предание јас во тоа и верувам.

Еднаш кај авва Пимен дошол некој друг авва и почнал да му зборува за Бога и возвишени нешта,а авва пимен цело време си молчел. Тогаш го запрачале зачто не му одговара на братот. Аввата одгоорил: Тој е од горните и зборува за вознишените нешта, а јас сум од долните, грешен човек и незнам за тоа“. Тогаш другиот отец се сетил и почнале да разговараат за подолните нешта. ( за ваша информација авва Пимен бил еден од поголемите отци )

Така и ние. ја изучивме молитвата, ја примивме во срцето и се обоживме па сега зборуваме за највозвишениот стадиум на молитва со што си ја покажуваме нашата гордост и превознесеност.

јас знам дека според светите отци, молитвата е уметност на уметностите, врв на сите добродетели дека за тоа треба голем напор и посветеност. Живот свет.

Еднаш еден мој брат во Христа беше во еден од нашите манастири, се исповеда, добил бројаничка на дар и молитвено правило и кога се врати беше среќен и задоволен. Но подоцна, доаѓа кај мене тажен и разочаран.

Му велам што е ?

Тој ми вели: Мојот духовен отец не е добар.

Зашто?

Па јас очекував да ми даде духовен совет, поголема молитва..., а тој ми рече: „Научи ја Исусовата молитва“.

И тогаш јас пак го прашав: „И ти ја научи?“

Тогаш тој се сети што сакал да му каже духовниот отец и блажено се насмевна.

Значи не е потребно само да ја нучиме на памет, туку да ја примениме и прифатиме во живото. Сиот наш живот да е молитва.

Молитвата Господ Исус Христе е молитва на срцето која, според светите отци, треба да се спои со нашето дишење, па се што и да правеме во нашиот ум, а подоцна и срце, да си тече молитвата. Но за да се дојде до тоа треба да се започне.

Отпочеток, додека нашиот ум е научен да се шета кај сака и наследува со што сака и затоа е потребно и напор зашто Царството Божјо насила се граба и само подвижниците го наследуваат.

Повторањето е потребно не заради Бога, Бог знае што ни е потребно, туку заради нас. како што рековме за да можеме да го зауздаме нашиуот ум и да го насочиме во полезно дејствие и врзиме за Бога.

Нели затоа Господ рекол дека првата и најголема заповед е да го сакаме Бога со сето свое срце, сиот свој ум, сета своја душа и сета своја сила. А за тоа е потребо сиот свој живот на Христа Бога да го предадеме. Што и да правеме да го правиме заради Бога. Тогаш и Бог ќе ја излие Неговата благодат на нас и полека полека ке напредуваме во духовниот живот, созерцанијата и Богопознанието. Тогаш Христос ќе се всели во нас и не ние ќе живееме туку Христос ќе живее во нас, и тоа значат зборовите на св.Јованм Крстител: „ јас да се смалувам а тој да расте.“ И нема ништо поубаво на светот кога Бога ќе го имаме во своие срца.

Да се преиспитаме каде сме ние во духовниот живот? колку сме со Бога? колкупати ќе можеме концентрирано да ја кажеме молитвата.

Јас сум на почетокот

makarios напиша: 1 Солунјаните 5:17 Молете се постојано! ... 1 Солунјаните 3:10 Кога дење и ноќе многу усрдно се молиме, за да го видиме вашето лице и да го дополниме она што и недостига на вашата вера?

 

Ova e ushte eden katastrofalen lapsuz sto go pravat pravoslavnite vo tolkuvanjeto na zborot "postojano". Tie go meshaat zborot "postojano" so zborot "neprekinato".

makarios, da te prasam nesto, koga uchitelot po pijano ke mu rece na svojot uchanik: "za da bidesh dobar pijanist, moras postojano da vezhbash doma", dali toa znaci deka toj treba bukvalno da ne stane od pijanoto i denje i nokje da sviri bez da jade, bez da spie, bez da ide po nuzhda itn?

A sto ke kazes za ovoj stih:

 

Дела 2:46 И секој ден беа постојано и еднодушно во Храмот; раскршуваа леб по домовите и примаа храна со радост и просто срце,

Kako e mozno da bile bukvalno POSTOJANO vo Hramot, ako vo prodolzhenie se veli deka raskrshuvale leb po DOMOVITE?

Zarem e mozno istovremeno covek da bide na dve mesta vo isto vreme?

Znaci pak ke kazam, neka me opomeni i moderatorot ako treba, ne sum sretnal do sega nishto posmeshno od pravoslavno tolkuvanje na bibliski citati.

Na predhodnata strana makarios ne ubeduvase deka kade sto Isus veli: "bidete budni", toa ne znacelo "bidete razbideni", a jasno se gleda od kotekstot deka toa "bidete budni" Isus im go kazal na Svoite uchenici koi SPIELE.

Sega tuka makarios ne ubeduva deka ne treba da spieme, i deka "molete se postojano" znaci da se molime 24 chasa na den, bez nitu edna sekunda pauza, duri i na son.

Pa dobro bre majke mu stara, dali nekoj ve plakja da bidete ubedeni vo ova, ili navistina go veruvate ova?

Изменето од Pravoslaven - 30.Декември.2008 во 12:09

Miki_P напиша: gospel напиша: ..... „Зошто по благодат сте спасени, преку верата, и тоа не е од вас, - Божји дар е; НЕ Е ОД ДЕЛА, ДА НЕ БИ НЕКОЈ ДА СЕ ПОФАЛИ (Ефесјаните 2:8,9) ... Не знам што читате Вие, и како го разбирате прочитаното, но јас го разбирам вака: Откровение Јованово: 12 стих: „И еве, ќе дојдам скоро, и отплатата Моја е со Мене, за да му дадам секому според делата негови.“ Поздрав.

Е па Пријателе, ние читаме БИБЛИЈА или СВЕТО ПИСМО, а не БАЈКИ И ПРИКАЗНИ за мали деца.

А овај стих ако не си го сретнал до сега се наоѓа во Библијата и напишан е да знаеме по каков начин ќе бидеме спасени:
..... „Зошто по благодат сте спасени, преку верата, и тоа не е од вас, - Божји дар е;
НЕ Е ОД ДЕЛА, ДА НЕ БИ НЕКОЈ ДА СЕ ПОФАЛИ
(Ефесјаните 2:8,9) ...


За нашето спасение мораме исклучиво да му благодариме на Исус и тоа е единствено негова заслуга. А за да ја докажиме верата во него, бидејќи тој твори добри дела, мораме и ние да твориме добри дела, но тие дела немаат никакво учество во нашето спасение. Тие се потврда на нашата вера, бидејќи ако не твориме добри дела, нашата вера би била мртва вера.
За да докажеме дали нашата вера е Жива или Мртва вера, затоа сме повикани за вршење добри дела.

Би сакал да те прашам, и да ми одговориш: Какви дела направи разбојникот на крстот, кој што поверува дека Исус е спасителот на светот, а Исус му рече:Уште денеска со мене ќе бидеш во рајот?
Кои дела ги направи разбојникот, во која помесна православна црква одеше (како што вие тврдите дека православната црква спасува)и на кој свештеник му се исповеда?
Но сепак Исус му рече: Уште денеска ќе бидеш со мене во рајот!

И за крај стихот кој што го цитираше од Откровение 22:12
„И еве, ќе дојдам скоро, и отплатата Моја е со Мене, за да му дадам секому според делата негови.“

Би те запрашал: На кого се однесуваат овие зборови, на Спасените или на Неспасените?

Само да ти напоменам, дека Спасените никогаш нема да се појават на Големиот и Страшен Суд (Откр. 20:11-15), кој што треба да се случи на крајот од времето, кога Бог ќе ги суди луѓето, (мали и големи),не по нивната вера, туку по нивните лоши дела.

А погоре цитираниот стих баш за тоа зборува. Да им ја даде отплатата на сите оние кои што сакаа да работат за плата и да го заработат своето спасение исклучиво со свои сили и на свој начин, а не да примат спасение кое што Бог бесплатно го дава на сите кои што вистински го љубат и се негови следбеници.