|
Преговори и за идентитетот? |
Внеси реплика | страница <1 89101112> |
Автор | ||||
mileg
Сениор Регистриран: 13.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 1758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
|
||||
да бе
Сениор О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
aaa OK Господине
оти комплицирано со американскиот идентитет Изменето од да бе - 14.Јули.2009 во 01:54 |
||||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Веќе не се ни расправа за промената на името, предлогот Република Северна Македонија глатко си поминува кај политичарите, кај новинарите, кај народот , акцентот се става на прашањата за зачувување на јазикот и идентитетот...
Најверојатно оптимизмот кај двете страни и кај Нимиц се должи на прифаќање на предлогот како што пишуваат медиумите и сметајќи го ова како “добар пазар“, ќе се обидеме да истргуваме “добра цена“ и за јазикот и идентитетот Доказ за ова е вчерашната анализа на Дневник, кој се обидува да покрене јавна дебата за овие прашања која очигледно недостасува, сметајќи го самото прашање за името за веќе апсолвирано: ЗА ЈАЗИКОТ И ЗА „NATIONALITY“ Кога веќе нема дилеми дека нештата навистина се движат кон конкретен предлог на Нимиц, кој можеби ќе биде ставен на референдум, најважната работа во следниот период ќе биде да се анализира понуденото од Нимиц и да се нотираат сите точки каде што Македонија мора максимално да го искористи претстојниот период за да изврши корекции. Со месец август како период во кој двете страни ќе треба да испратат одговори и забелешки на последниот пакет, изменет и дополнет, времето за реакција на стручњаците и на јавноста во Македонија е прилично кусо. Имајќи ја предвид досегашната практика одговорите до Нимиц да се пишуваат конспиративно, во кабинетите на државното водство, би сакале да дадеме свој придонес во дебатата која ќе се отвори наредниве недели и затоа алармираме на една исклучително важна поента што мора да се има предвид како приоритетна при изготвувањето на забелешките: ЈАЗИКОТ Е НАЈВАЖНИОТ ТЕМЕЛ ВО НАШИОТ ИДЕНТИТЕТ (Старделов, МАНУ) од сите прашања што ги зафаќа Нимиц во своите предлози. Еве зошто: од сите точки во пакетот на Нимиц, единствено јазикот директно и недвосмислено реферира на македонскиот народ и на националниот идентитет на македонскиот етникум. Македонскиот јазик не постои и не може да постои независно од македонскиот народ зашто ниеден друг народ во светот не го говори тој јазик. Притоа, македонскиот јазик постоел независно од тоа дали постоела македонската држава. Според тоа, начинот како ќе се именува државата во меѓународните односи не смее да влијае на тоа како ќе се именува јазикот. Тој е веќе признат како македонски во целиот свет, на повеќе универзитети во светот има катедри за македонистика. И последно, но не и најважно, македонскиот јазик, како еден од групата на словенски јазици, е и еден од столбовите на словенското во македонскиот идентитет, па следователно, и Грција не би требала да има проблем со него зашто тој спречува евентуалното продолжување на антиквизацијата до размери на целосно редефинирање на македонскиот идентитет. Сосема поинаква е приказната со графата nationality. Овој збор има различна семантика кога е употребен во различен контекст, но во конкретниов случај, англискиот термин nationality се врзува со државата, не со етникумот. Причина за ова е мултиетничкиот карактер на Македонија и фактот дека таа не е изградена како држава-нација (и според нашиот Устав ние сме држава на македонскиот народ и на делови од други народи, а не на македонската нација). Во нашите пасоши до пред речиси четири години, пред воведувањето на новите биометриски пасоши, во графата nationality пишуваше: „Република Македонија“, а не „македонско“. И во рамките на поранешна Југославија, во оваа графа пишуваше „СФРЈ“, иако и тогаш луѓето припаѓаа на различни националности. Ако со предлогот на Нимиц се овозможи непречено користење на придавката „македонски“ (што се гарантира со октомврискиот предлог), тоа ќе значи дека таа придавка ќе може да се користи и за македонски народ, независно од тоа што ќе пишува во графата за nationality. Стручната јавност треба детаљно да се произнесе за алтернативното решение „македонски, така како што ние го изговараме, но напишано на латиница“. Не може поради овој глупав спор да очекуваме странските јазици да експериментираат со сопствената фонетика од политички причини и да очекуваме тоа да го прават успешно и ревносно. Тоа може да води само кон разобличување на именката „македонски“, односно кон множество разобличувања кои ќе варираат од јазик до јазик. Освен тоа, зборот Македонија во меѓународното име на земјата ќе се преведува соодветно на странските јазици, а јазикот и националноста само ќе се транскрибираат, со што ќе се предизвикаат многу забуни. Не е тешко да се заклучи дека додавката „северна“ во името на државата задира во македонскиот идентитет. Треба да се поништат тезите дека ако имаме географска одредница во меѓународното име, а ги зачуваме јазикот и нацијата („nationality“ не значи нација) од придавки - ќе сме го сочувале идентитетот негибнат. Тоа е фама создадена од политички причини. Секое решение кое ќе игра со географска придавка во името на земјата ги повредува идентитетот, интегритетот и, пред се', достоинството на граѓаните на Македонија. Но, кога политичките елити во Македонија не' дотуркале до тука да размислуваме, па дури можеби и да гласаме за вакво понижувачко решение, треба да се каже јасно и гласно дека клучно е во графата за јазикот да нема ништо друго, освен македонски јазик преведено на англиски - macedonian language. Затоа во следниот период, исклучително важно ќе биде МАНУ, македонистите и севкупната јавност во земјава да застанат во одбрана на клучниот сегмент од идентитетот кој директно е погоден со идеите на Нимиц. -------------------------------------------------------------------------------------------- Демек ако политичарите не дотуркале до тука, да им дозволиме уште еднаш да не погазат, да не дозакопаат и свршена работа??? |
||||
mileg
Сениор Регистриран: 13.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 1758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Moderatorke sakam da ve prasam dali za vas e prifatlivo da se smeni nasiot identitet?
Изменето од Анастеа - 14.Јули.2009 во 03:03 |
||||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Како бе Милег можеш да ме прашаш такво нешто?
Па и вчера ти одговорив на истото прашање, а и јасно пишувам на темава. |
||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Нема што да менуваме, доста е веќе, ако беше за аир, се живо сменивме. Ако го смениме идентитетот и јазикот, тогаш ќе имаме проблеми и со друга една соседна држава, која новата владеачка гарнитура ќе ги искористи.
Кој си ја има мувата на капата, тој нека си ја чува! Ние ја немаме! |
||||
Neptun74
Сениор Orbiter Регистриран: 23.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 2643 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ajde da go vidam toj junak sto ke mi smeni nesto bez da me prasa...
|
||||
DeepBlue
|
||||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ќе те прашаат Нептун на референдум, колку да си ги исперат рацете!
Еве веќе почна масовно перење на мозок, не приметуваш што се прави по медиумите? Штом се активираа Милчин, Геровски & компанија значи нешто гадно треба да се протурка кај народот!... Изменето од Анастеа - 14.Јули.2009 во 02:20 |
||||
Neptun74
Сениор Orbiter Регистриран: 23.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 2643 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Nekako glavava mi e mnogu golema i tvrda da vleze u takva masina za perenje...
A kako sto citam, ni vie ne ste bas lesni za ubeduvanje Изменето од Neptun74 - 14.Јули.2009 во 02:24 |
||||
DeepBlue
|
||||
mileg
Сениор Регистриран: 13.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 1758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
|
||||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Е арно Нептун, ама да беа повеќето глави такви, тешко податлив материјал за машинско перење, ќе немаше од што ни да се плашиме...
Ниту пак сега ќе дискутиравме на темава Изменето од Анастеа - 14.Јули.2009 во 02:28 |
||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Па претходниот пост е токму за тоа дека се сложувам со Вас Милег. Нема менување на ништо, ниту јазик, ниту идентитет, ниту име,ниту презиме, ниту ништо. |
||||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ednash eden od moite evrejski prijateli me prasha:
- Ima samo dve raboti koi za choveka se nepromenlivi. Dali znaesh koi se tie? - E koi? - mu go vozvrativ prashanjeto. - Toa e majkata koja te rodila i tvojata nacionalnost. Se mozhe da smenish, ama toa nemozhesh! |
||||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||||
Zlatnik
Сениор Регистриран: 23.Август.2005 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2605 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Да, во право си, експлицитно го немаш напишано зборот „безусловно“, но имплицитно (верувам) секој, од твоето пишување, може да согледа дека твоето едноствано помирување и прифаќање на понуденото име, без притоа да се спротивставиш, не е ништо друго туку „безусловно“ прифаќање. А се во името на некоја „подобра иднина за Република Северна Македонија“ Еве само еден доказ:
Од ова лесно може да се види дека самиот си се демантираш. Повеќе од ова немам што да речам.
Во овој случај 100% сигурно се губи името на државата, а со тоа и идентитетот и јазикот. Немој да мислиш дека двеве последни работи ќе останат непроменети, ако се смени името. Нема „ваљда“ до толку наивни за да поверуваат во ова! А во случај да не прифатиме промена, има многу поголеми шанси за опстанување на Р. Македонија. Па дури и да има војна (како екстремна последица од нашата непослушност) таа ќе се води во Македонија и луѓето ќе се борат за Македонија, а не за некоја си друга држава. Е сега, ако за некого е поважно да има подобар живот во НЕМАКЕДОНИЈА во замена за националната припадност ... тоа е право на секоја индивидуа. По тоа луѓето и се разликуваат. А, впрочем, кој гарантира дека по стапување во членство во НАТО и ЕУ во НЕМАКЕДОНИЈА подобро ќе се живее? Р.Ѕ. Сега ми падна на памет 1948-та и информбирото. Какви ли се не притисоци се издржаа тогаш и тоа од страна на една светска супер сила како што беше СССР во содејство со Варшавскиот пакт! Но, иако под директна закана на војна, Југославија (Тито) издржа под сите притисоци и од тоа испадна многу по силна! Не верувам дека тоа ќе се случеше, ако се имаше ст(р)авот како на некои од нас во Македонија денес! |
||||
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
|
||||
Внеси реплика | страница <1 89101112> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |