Исусова молитва - исцелител

Добро, а како изгледа молитва во сон? Мислам се моли додека паралелно се сонува (а сонуваме сите без исклучок) или се сонува дека се моли?

Или пак е сепак тоа состојба на будност? Дали при тоа телото го добива потребниот одмор?

Изменето од maria_magdalena - 29.Декември.2008 во 14:13

Марија,

куќата се гради од темелите, па затоа советувам да спуштиме долу или како што ти кажа предходно дури и подолу и да започнеме со смирената и почетничка молитвата. Моливата во сон е пракса на совршените, според зборовите на св.цар. Давид кој вели: Јас спијам, а моето срце е будно

Како тоа се одвива јас незнам, секој кој ја практикува молитвата (Исусова) споед благодатта на Светиот Дух и делумното лично искуство може одалеку да насети какво е тоа дејство. Само знам и верувам во силата Божја, она што го пишува во Светото Писмо и искуството на светите отци кои тоа предание ни го оставиле дека е така.



еве и еден практичен совет од Старец Јосиф Исихаст


Молитвата треба да се кажува со внатрешното слово, но бидејќи, на почетокот умот се нема навикнато на неа, ја заборава. Заради тоа ја кажуваме некогаш со уста, а некогаш со ум. Тоа се случува сѐ дотогаш, додека не се засити умот, така што молитвата станува енергија. Енергија имаш тогаш, кога кажувајќи ја молитвата, во себе чувствуваш радост и желба постојано да ја повторуваш. Значи, кога умот ќе ја преземе молитвата, така што, ќе стане што ти пишувам – радост, тогаш ќе се кажува внатре во тебе, непрестајно, без твој напор.       

Изменето од Опитен - 29.Декември.2008 во 16:09

Pravoslaven напиша:   makarios напиша: Матеј 26:41 Бидете будни и молете се, за да не паднете во искушение: духот е бодар, но телото е слабо. Pa tokmu i jas toa go velam, deka treba da sme budni dodeka se molime, a ne kako sto vie propovedate tuka, deka mozeme i spiejkji da se molime

Pravoslaven напиша: Ova e presmeshno  Pa vo predhodniot stih od samiot kontekst gledame deka ucenicite zaspale i zatoa Isus im rekol da bidat budni, a ti vikas tuka deka ne se misli na razbuden

Ќе престанам да коментирам, затоа што јас го кажав своето мислење околу ова прашање. Ако сакаш издржано да зборуваме, почни со теолошки размислувања, со поткрепа од учењето на Црквата (онака како ни е оставено во Преданието од Светите Отци!).

makarios напиша: gospel напиша: Значи: Според Макариос, спасението е наша заслуга во зависност од тоа кој колку се молиме, а не заради ЗАСТАПНИЧКАТА СМРТ НА ГОЛГОТА И КРВТА ПРОЛИЕНА ОД НАШИОТ СПАСИТЕЛ ИСУС ХРИСТОС. Каде само реков така?

Лука 17:34 Ви велам: во таа ноќ ќе бидат двајца на една постела: едниот ќе го земат, а другиот ќе го остават.

Ова, дека едниот не бил буден во сонот, односно не се молел, а другиот се молел.


Овај коментар на цитатот е твој, не е мој!

Според ова што го тумачиш излегува дека заради молењето едниот е земен, а другиот бидејќи не се молел бил оставен.

И втора работа, дали го знаеш вистинското значење на стихот од Лука 17:34?
Што означува тој настан, кога ќе се случи овај настан, кој е тој што ќе биде земен и каде е неговата последна дестинација, а кој е тој што ќе биде оставен и поради што е оставен?

Miki_P напиша: gospel напиша: ПОСМЕШНО ТУМАЧЕЊЕ ДО СЕГА НЕ СУМ СЛУШНАЛ, ПА НИТУ СУМ ПРОЧИТАЛ. НО ЕТЕ, ЗА СЕ ИМА ПРВ ПАТ..... Значи: Според Макариос, спасението е наша заслуга во зависност од тоа кој колку се молиме, а не заради ЗАСТАПНИЧКАТА СМРТ НА ГОЛГОТА И КРВТА ПРОЛИЕНА ОД НАШИОТ СПАСИТЕЛ ИСУС ХРИСТОС. Јака теологија, се гледа дека е јака... Алал да му е ... Чудно, но и погрешно е „објаснувањето“ на gospel. Зошто?! Затоа што преку „ЗАСТАПНИЧКАТА СМРТ НА ГОЛГОТА И КРВТА ПРОЛИЕНА“ од нашиот Господ Исус Христос на крстот, е „скршен“ мразот и е уништена вечната смрт за оние што ќе Му се поклонуваат (на Спасителот) и кои ќе живеат во покајание (заради своите гревови), проследено со живот во Црквата Христова, исполнет со непрестани молитви. Овој е единствениот пат за обезбедување „влезница“ за настанување во Небесното Христово Царство. Се друго е опасна заблуда. Замислете кога би рекле: Луѓе, за вас спасението го „одработи“ Христос на спасоносниот крст, живејте и лудувајте без грижа за вашата душа - нели Христос ви ја заврши работата!? Вака размислуваат оние што си се потсмеваат со себеси.

Тоа што за тебе е чудно, за Бога е нормално и правилно.

Вака зборува Библијата:

„Зошто по благодат сте спасени, преку верата, и тоа не е од вас, - Божји дар е;
НЕ Е ОД ДЕЛА, ДА НЕ БИ НЕКОЈ ДА СЕ ПОФАЛИ
(Ефесјаните 2:8,9)

Пријателе, значи на делото Исусово направено на Голгота,ТИ сакаш да додадеш нешто твое, бидејќи според тебе не е доволно тоа што Исус го направи за тебе?
Дали си свесен, дека со самото тоа што сакаш да додадеш нешто твое, го расипуваш неговото дело, бидејќи го сметаш за непотполно без твоето дело?

ПРИЈАТЕЛЕ, КОГА НЕШТО Е ДАР, ТОГАШ ТОА Е БЕСПЛАТНО И НЕМАШ ПРАВО ДА СЕ ТОПОРИШ СО ТОА, А АКО Е ПО ЗАСЛУГА ТОГАШ ЗА ТОА ТРЕБА ДА СЕ ПРИМИ ПЛАТА, БИДЕЈЌИ СЕКОЈ ШТО РАБОТИ ТРЕБА ДА БИДЕ ПЛАТЕН.

ДАЛИ ТВОЕТО СПАСЕНИЕ Е ПО ЗАСЛУГА ИЛИ ПО БЛАГОДАТ - БЕСПЛАТНО?
И ДАЛИ СПАСЕНИЕТО ЗА ТЕБЕ НЕ ГО ОДРАБОТИ ИСУС НА КРСТОТ НА ГОЛГОТА? ПА СЕГА ТРЕБА УШТЕ НЕШТО ДА ДОДАДЕШ НА НЕГОВОТО ДЕЛО, ЗА ТВОЕТО СПАСЕНИЕ ДА БИДЕ ПОТПОЛНО?

И ако крстот на Голгота е единствениот пат за обезбедување влезница во Небесното Царство, што ти е повеќе потребно кога ја имаш влезницата во своите раце? Кој можи да те спречи да влезиш кога имаш обезбедено влезница преку крвта Исусова?

Морам да ти кажам дека нема поглупа и полуда работа да се застане пред Светиот Бог, со своите дела и со својата самоправедност, заработувајќи го своето спасение со своите сопствени сили и дела.



Изменето од gospel - 29.Декември.2008 во 22:57

gospel напиша: Вака зборува Библијата: „Зошто по благодат сте спасени, преку верата, и тоа не е од вас, - Божји дар е; НЕ Е ОД ДЕЛА, ДА НЕ БИ НЕКОЈ ДА СЕ ПОФАЛИ ПРИЈАТЕЛЕ, КОГА НЕШТО Е ДАР, ТОГАШ ТОА Е БЕСПЛАТНО И НЕМАШ ПРАВО ДА СЕ ТОПОРИШ СО ТОА, А АКО Е ПО ЗАСЛУГА ТОГАШ ЗА ТОА ТРЕБА ДА СЕ ПРИМИ ПЛАТА, БИДЕЈЌИ СЕКОЈ ШТО РАБОТИ ТРЕБА ДА БИДЕ ПЛАТЕН.

Спасението не е од делата и тоа се однесува на сите луѓе во светот. Но што сака тука да каже? Кое спасение, кога јасно знаеме дека нема сите луѓе да бидат спасени, затоа што сите се повикани, но малкумина избрани?

Кога нашите прародители згрешиле, прелагани од сатаната, Бог ги изгонил од рајот, и зад нив рајската порта била затворена. Во Стариот Завет, сите грешници, но и сите праведници, поради тоа оделе во пеколот. За рајските врати повторно да бидат отворени за човекот, требала некоја извонредна жртва, која ниту еден човек не можел да ја даде. Токму затоа и доаѓа овоплотен Синот Божји на земјата – да го отвори рајот за човештвото и да го победи ѓаволот со тоа. А тоа се гледа од стихот каде Господ му вели на покајаниот разбојник дека тој уште во истиот ден ќе биде со Него во рајот. Тој е првиот човек кој влегол во рајот откако биле отворени рајските порти за сите нас, после Христовиот откуп на Голгота.

Но дали сите ние ќе стигнеме таму, затоа што Господ не ја пролеа Својата крв само за тебе и мене, туку за сето човештво, од почетокот на светот до самиот негов крај? Toj Својата Крв ја пролеа и за убијците, и за крадците и разбојниците, и за сите кои вршат престапи.
Токму тоа спасение од пеколот е дарот Божји, затоа се вели –

1 Коринтјаните 15:55 “Смрт, каде ти е осилката? Пеколу, каде ти е победата?”

Тој дар не е по нашите дела. ПО ДАР НИ Е ДАДЕНА МОЖНОСТА ЗА СПАСЕНИЕ; НО НЕ СИТЕ ЌЕ БИДАТ СПАСЕНИ

 

gospel напиша: И ДАЛИ СПАСЕНИЕТО ЗА ТЕБЕ НЕ ГО ОДРАБОТИ ИСУС НА КРСТОТ НА ГОЛГОТА? ПА СЕГА ТРЕБА УШТЕ НЕШТО ДА ДОДАДЕШ НА НЕГОВОТО ДЕЛО, ЗА ТВОЕТО СПАСЕНИЕ ДА БИДЕ ПОТПОЛНО?

Христос ги отвори рајските порти за мене и за секој човек, но дали ќе влезeмe во рајот, тоа зависи од нашите дела.

Матеј 7:23 И тогаш Јас ќе им кажам: ‘Никогаш не сум ве познавал; бегајте од Мене вие што правите незаконски дела!’

Римјаните 2:6-7 Кој секому ќе му даде според неговите дела; живот вечен на оние, кои со трпение во добрите дела бараат слава, чест и бесмртност;

2 Коринтјаните 7:1 И така, возљубени, имајќи вакви верувања, да се очистиме од секаква скверност на телото и на духот, па да твориме дела свети и со страв Божји.

Јаков 2:14 Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли таквата вера да го спаси?
17 Така е и со верата: ако нема дела, мртва е сама по себе.
18 Впрочем, некој ќе рече: ти имаш вера, а јас имам дела; покажи ми ја својата вера без дела, а јас ќе ти ја покажам верата преку моите дела.
20 Сакаш ли да разбереш, о суетен човеку, дека верата без дела е бесплодна?
22 Гледате дека верата соработуваше со неговите дела, и преку делата верата стана совршена,
24 Ете човекот се оправдува преку дела, а не единствено преку вера. 
25 Исто така и блудницата Рааб, не се оправда ли преку дела, кога ги прими гласниците и кога ги испрати по друг пат?
26 Зашто, како што телото без дух е мртво, така и верата без дела е мртва.

Јован: 14:15 „Ако Ме љубите, пазете ги Моите заповеди.
Јован: 15:10 Ако ги запазите Моите заповеди, ќе останете во љубовта Моја, како што Јас ги запазив заповедите на Мојот Отец и останувам во љубовта Негова.

1 Јован: 2:3  По тоа знаеме дека сме Го познале, кога ги чуваме Неговите заповеди
1 Јован: 3:22 и, што и да побараме, добиваме од Него, бидејќи ги чуваме Неговите заповеди и правиме што е благоугодно пред Него.

1 Коринтјаните: 7:19 Обрезанието е ништо, и необрезанието е ништо, а чувањето на Божјите заповеди е се.

gospel напиша: И ако крстот на Голгота е единствениот пат за обезбедување влезница во Небесното Царство, што ти е повеќе потребно кога ја имаш влезницата во своите раце?

Влезот е отворен, но дали ја имаш влезницата, зависи од тоа дали сам ќе го следуваш Христа и ќе го земеш крстот на свој грб, односно – дали ќе имаш дела достојни за да влезеш во Царствотот Небесно, или ќе бидеш исфрлен како несоодветно облечен гостин на свадбата.

Марко: 8:34 И кога го повика народот и учениците Свои, им рече: „Кој сака да врви по Мене, нека се одрече од себе, и нека го земе крстот свој и нека оди по Мене.

gospel напиша: Морам да ти кажам дека нема поглупа и полуда работа да се застане пред Светиот Бог, со своите дела и со својата самоправедност …

А јас морам да ти кажам дека нема поглупа и полуда работа човек да дозволи протестант да му ја толкува Библијата, затоа што така само контрадикторности ќе види.

НЕ СЕ ЗАНЕСУВАЈТЕ ДЕКА ПО АВТОМАТИЗАМ СТЕ СПАСЕНИ, СО ШТО ДРУГИТЕ ГИ СТАВАТЕ ПОД ТЕБЕ. БЕЗ ДЕЛА - НЕМА СПАСЕНИЕ!!!