|
Кој е најисправниот календар? |
Внеси реплика | страница 123 10> |
Автор | |
maria_magdalena
Сениор trouble seeker Регистриран: 25.Октомври.2007 Статус: Офлајн Поени: 8706 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Испратена: 26.Декември.2008 во 23:35 |
Како се наближува Божиќ, секогаш се поставува истото прашање. Понеупатените и понеуките разликуваат Католички, Православен, Протестабнтски Божиќ-заборавајќи дека Божиќ е само ЕДЕН како што е еден и Велигден.
Но причината за различните датуми на одбележување лежи во неусогласеноста на Јулијанскиот и Грегоријанскиот калебдар. Еднаш и кај нас имаче таква иницијатива да се празнува Божиќ на 25 Декември, но идејата наиде на камења од веробранителите-не, верата не си ја даваме, без всушност да се знае за што се разботи. Како што објасни Православен (го цитирам) “Јулианскиот е постар и понепрецизен од грегоријанскиот календар. Негов автор е александрискиот астроном Созиген кој на иницијатива на Гај Јулие Цезар во 46 г. пред Ис. Хр. изработил нов календар. Според името на нарачателот и календарот бил наречен јулијански. Но, овој календар не бил сосема точен. Тој се разликувал за 11 минути и 14 секунди од вистинската сончева (тропска) година. Оваа разлика за 400 години се искачила на 3 дена, 2 часа, 53 минути и 20 секунди, а, пак, во 1700 година изнесувала цели 10 дена. Денес таа изнесува 13 дена. Оттука, веќе во средниот век, тогашните учени ја воочиле неправилноста на јулијанскиот календар. Свесни за неточноста на календарот, на иницијатива на римокатоличкиот папа Григориј XIII
(1572 – 1585), во 1576 година била формирана посебна комисија од
астрономи и математичари која имала за цел да спроведе реформа на
јулијанскиот календар. По 6 годишна работа комисијата предложила
конкретни мерки за реформа на календарот. Мерките биле прифатени од
папата кој на 24-ти февруари 1582 година издал посебна папска була
позната како intergravisimus. Во овој документ биле содржани т.н. Canones in Calendarum Gregorianum,
односно мерки за реформа на календарот. Со нив, меѓу другото, било
утврдено, секоја година, пролетната рамноденица да биде фиксирана на
21-ви март.
Jasno e deka ni Gregorijanskiot kalendar ne e
sovrsheno tocen, i jasno e kako sto napreduva naukata ke se vrsat
dopolnitelni reformi vo kalendarite. No nekoi pravoslavni crkvi (MPC,
SPC i RPC) imajkji daleku poprecizen kalendar (Gregorijanskiot), seusti
se drzat do zastareniot i daleku ponetocen Julijanski kalendar. Ova ne
pretstavuva nisto drugo osven unazaduvanje na naukata - nesto sto
oficijalnata crkva go pravela so vekovi nanazad, a osobeno vo mracniot
sreden vek.“ Што мислите вие за ова? |
|
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
|
ZoraNaSlobodata
Сениор Регистриран: 03.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 3392 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Nieden
|
|
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
|
|
maria_magdalena
Сениор trouble seeker Регистриран: 25.Октомври.2007 Статус: Офлајн Поени: 8706 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Зоѓшто мислиш дека ниеден календар не е исправен?
|
|
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
|
maria_magdalena
Сениор trouble seeker Регистриран: 25.Октомври.2007 Статус: Офлајн Поени: 8706 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Зошто да не се прилагодиме кон новиот попрецизен календар? Има ли нешто поубаво заедно со сите браќа и сестри христијани истовремено да ги славиме најубавите христијански празници?
Прифаќањето на Грегоријанскиот календар не значи откажување од својата вера како што си мислат некои, само едно усогласување на славењето, а и радоста е така поголема. |
|
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
|
ZoraNaSlobodata
Сениор Регистриран: 03.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 3392 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Probvame da gi delime ciklusite kako den mesec godini za da mozime da si go organizirame vremeto,sega problem e sho nash*te podelbi se ednakvi a defakto eden mesechen ciklus ne e ednakov na drug ili eden solaren ciklus,taka da ni eden kalendar fakticki ne e tocen.
A cudno kalendarot sgo go imale Maite e strasno tocen,duri preterano cudna rabota. Изменето од ZoraNaSlobodata - 26.Декември.2008 во 23:54 |
|
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
|
|
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Во светот и за НАУКАТА не постои точен календар, од една прост причина: Движењето на земјата не е рамномерно... за ова не мислам да се замарам,...
Кога станува збор за календарот во ЦРКВАТА, Црквата празнува спомен на некои личности и настании, и т.н.... Значи постојат подвижни и неподвижни празници... но тоа е друга тема...
Богослужбата во црквата започнува од вечерта (кај нас има утврдени дати по зимското сметање на времето 16:00 и по летно 17:00)
Значи во овај период започнува слжбата за другиот ден, или грубо кажано: започнува нов ден! Значи во црквата денот (и богослужбениот циклус) започнува од вечерта, со вечерната богослужба и ако пр. денес сме 26, на вечерната се пее службата од наредниот ден т.е. 27.
Од тука можеме да видиме дека во Црквата (Православна), ние имаме еден статичен календар или шема, кој(а) не е повлијаен од други календари или од точноста на некој календар...
Треба да се разбере дека 25 декември не вистинската дата на РОЖДЕСТВО ПО ПЛОТ НА НАШИОТ ГОСПОД ИИСУС ХРИСТОС, и дека 25 дек. условен датум утврден од раната црква и е спомен на настанот...
Кога ние денес, верни на традицијата, празникот РОЖДЕСТВО ПО ПЛОТ НА НАШИОТ ГОСПОД ИИСУС ХРИСТОС го празнуваме на 7 јануари, тоа е така бидејќи СВЕТСКИОТ КАЛЕНДАР е 7 јануари, а црковниот според традицијата и гореспоменатите причини е 25 дек.
Значи на ден 7 јан. по светскиот календар, ние сме собрани во храмот да го одбележиме настанот, и тогаш кажуваме според традицијата дека: во 25 ден од месец декември го празнуваме споменот на РОЖДЕСТВО ПО ПЛОТ НА НАШИОТ ГОСПОД ИИСУС ХРИСТОС!!!!
За овие работи да станат појасни, човек треба да го посетува храмот и да ја следи богослужбата... (Слава Богу - денес ги имаме преведени на современ македонски јазик - разбирлив за сите нас)
И за крај треба да се разбере дека: календарот во Црквата не е Догма!!!
И дека во светот и науката не може да има точен календар!!!
|
|
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|
Опитен
Сениор Регистриран: 20.Септември.2008 Статус: Офлајн Поени: 699 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
MITROPOLIT METODIJ ZLATANOV
Marija, Mislam deka ovoj tekst ke ti razjasni mnogu raboti okolu kaledarite i praznuvanjata. Isto na temata za propovedi Miki_P ima postirano eden ubav tekst za Bozik i toa e dobro da si go prochitash. So pocit. Pozdrav Изменето од Опитен - 27.Декември.2008 во 01:02 |
|
Господи Исусе Христе помилуј не
|
|
Pravoslaven
Сениор Регистриран: 09.Февруари.2008 Статус: Офлајн Поени: 705 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ne sfakjam sto ima tuka za razjasnuvanje. Situacijata e kristalno jasna. Cel svet gi usoglasi svoite praznici soglasno podobriot reformiran Gregorijanski kalendar, dodeka pak MPC, SPC i RPC se drzhat za zastareniot i mnogu ponetocen Julijanski kalendar i ne sakaat da se sinhroniziraat so ostanatite hristijani od celiot svet i vo ist den da go slavat Bozhik. Pa ottamu proizleguvaat i vicovite od tipot: makedonskiot pravoslavec mu cestita Bozik po greshka na romanskiot pravoslavec na 7mi Januar i ovoj mu vika: "aaaa neee, nasiot veke cica 2 nedeli". A zosto vakvi shali? Nepotrebno, zaradi necij sueten inaet. |
|
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !
|
|
Опитен
Сениор Регистриран: 20.Септември.2008 Статус: Офлајн Поени: 699 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ти така мислиш затоа што премногу површно и секауларистички ги гледаш работите. прво прочитај го текстот па после коментирај. |
|
Господи Исусе Христе помилуј не
|
|
Pravoslaven
Сениор Регистриран: 09.Февруари.2008 Статус: Офлајн Поени: 705 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Go procitav tekstot i ne najdov vo nego nisto pametno nitu pak povrzano so temava.
Seuste ostanuvam na gorniot stav.
|
|
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !
|
|
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
DALI MISLITE DEKA SVETOV KORISTI GRESEN KALENDAR
PA NE SE SITE LUDI KAKO SO SME NIE KASNIME VERONAUTICKI 13 DENA I SE PRAJME NAUDRENI SI PRAJME NEKOJ INAET STAR 700 GODINI |
|
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
|
Опитен
Сениор Регистриран: 20.Септември.2008 Статус: Офлајн Поени: 699 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
За Православен:
Ако не си нашол ништо паметно тогаш ќе треба самиот да се запрашаш зашто? За Акиндин. Те молам и ти прочитај го посочениот текст и ке ги увидиш разликите. Точен календар нема. Ниту овој денешниот, а ниту пак најновиот ако го утврдат, а Црквата не е од овој свет. Кога тоа ке се случи и кај некој, веке е случено, да црквата есе посветовничи односно секуларизира, тогаш последиците се очигледни. Знаеш ли како тие „паметните“ денес го слават Божик? Во тоа нивно празнување нема ни грам побожност, а и цркците им се празни, сите се рзпрснати по светското празнување на настанот кој некогаш се случил пред 2000 години и сега е само блед спомен и мит. Изменето од Опитен - 27.Декември.2008 во 03:02 |
|
Господи Исусе Христе помилуј не
|
|
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
SE E TOLKU PRAZNO SO SI KAZAL CUDO EDNO COVECE BOZJI VO SVETOT POSTOI EDEN KALEDNAR KOJ E PROGLASEN ZA SVETSKI COVECE DALI SI SVESEN DEKA E DENES 27 DEKEMVRI I DEKA BOZIK POMINAL NO NASITE UMNI POPOVI NA 7 JANUARI NI TVRDAST DEKA E 25 DEKEMVRI POLUDO ZDRAJVE INAET OD RUSITE SRBITE I MAKEDONCITE SE NAJDOVME 3 NACII NAJPAMETNI NA SVETOT |
|
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
|
makarios
Сениор Регистриран: 20.Октомври.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 1282 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Православни Цркви кои целосно се раководат според стариот календар се:
Руска Православна Црква, Ерусалимска Патријаршија, некои епархии на Американска Православна Црква, дел од Константинополска Патријаршија (поточно Света Гора), Македонска Православна Црква, Српска Православна Црква, Грузиска Православна Црква, Украинска Православна Црква, старокалендарците во Грција, Романија и Бугарија. Тоа е што се однесува до фиксните празници. Празниците кои не се фиксни се слават според стариот календар во целата православна екумена. И уште нешто, не целиот свет се раководи според Грегоријанскиот календар. Кинезите си имаат свој календар, Хиндусите си имаат свој календар, муслиманите си имаат свој. Во Обединетите Нации моментално се води полемика дали е исправно световно да се користи грегоријанскиот календар. Тие се водат од следната (секуларна) логика: - Во светот 1/6 од популацијата се христијани, па не е фер да се користи христијански календар. Обединетите Нации претполагаат да се користи световен календар, каде што епохата нема да се базира според Христос, туку според некој секуларен референтен настан и како предлог е земено основањето на Обединетите Нации. Што значи, ние денеска живееме во 63тата година по формирањето на ОН. - Грегоријанскиот календар не е исправен. Затоа денеска Светското астрономско друштво изработуваат најразлични математички модели за креирање на нов, и многу прецизен календар. Мерено во илјадници години, Земјината ротација има негативно забрзување (или народски кажано забавување). Тоа значи дека со текот на времето, денот ќе станува се подолг, а според грегоријанскиот календар годината е рамномерно распределена. Според математичките модели, во 4000 година после Христос, грегоријанскиот календар ќе има грешка од еден ден, додека во 12000 година после Христос, грегоријанскиот календар ќе има грешка од 10-12 дена. Новите календари кои се развиваат се: - Општиот граѓански календар за датум и време, се базира на земјината орбита, развиен е во 2004 година и предлага да постојат години кои ќе се нарекуваат Њутнови, и ќе имаат 53 недели, а новата година не е фиксна, и секогаш паѓа меѓу 28 декември и 3 јануари. - Светскиот календар, кој предлага униформна распределеност на времето во квартали, и тогаш нема да има потреба секоја година да се печатат нови календари. Во суштина се базира на грегоријанскиот, но има мали незначителни предности. - Интернационалниот фиксен календар, предлага годината да содржи 13 месеци. - Даријански календар, кој ќе се води според други небески тела во Сончевиот систем (а не според Сонцето), на пр. Марс. Денот ќе се нарекува соларен ден (сол). Измислен е во 1985 година. Времето е минлива категорија, а ние го сметаме според ритмичната на земјината ротација, месечината и Сонцето. Но, веќе рековме, таа ритмичност објективно не е апсолутно повторлива, ами мерејќи во илјадници години, се менува. Затоа не постои ни совршен математички модел за мерење на времето. Од друга страна пак, поимот година не е еднозначно определен, и постојат неколку математички модели за објаснување на овој поим (затоа и астрономите никогаш не го имаат прифатено грегоријанскиот календар како точен): - ѕвездена година е време за кое Сонцето еднаш се завртува во небеската сфера меѓу неподвижните ѕвезди. Таа содржи 365,2564 просечни сончеви денови. Референт за мерење: други ѕвезди распоредени во однос на Сонцето; - тропска година е период на поминување на Сонцето помеѓу точките на пролетната рамнодневица, таа е еднаква 365,2422 просечни сончеви денови. Референт за мерење: Сонцето; - аномалистичка година е период на поминување на сончевиот центар низ перихелиумот на својата видлива геоцентрична орбита - 365,2596 денови; - драгонска година е период на поминување на Сонцето низ еден месечев чвор на еклиптиката и има 346, 6200 денови; - календарска година - 365 денови во проста година, 366 во престапна; - лунарна година која се состои од 12 лунарни месеци - 354, 367 денови. Јулијанскиот календар се базира на ѕвездената година, додека грегоријанскиот календар се базира на тропската година. Овие два календари имаат различни референтни тела за споредба, па затоа не може ни да се споредува кој календар е поточен - немаат иста почетна основа за споредба. Во поглед на цикличноста и ритмичноста, јулијанскиот календар постигнува поглема хармонија, отколку грегоријанскиот: - наизменичност на простите и престапните години во сооднос 3:1; - подеднаков број на престапни години; - симетричност со лунарниот календар во поглед на повторливоста на броевите на месецот во деновите (28 години) и месечевите фази (19 години); - и најважното: Пасхалниот циклус содржи 532 години (28x19 - види од погоре), кадешто се се` повторува од почеток. Со други зборови, празникот Воскресение станува периодичен. Грегоријанскиот календар на 400 години, три престапни години ги прави обични (затоа разликата денеска е 13 дена, кога бил воведен календарот, разликата била само 10 дена). Оваа „незначителна“ разлика ја нарушува целокупната хармонија која ја има во јулијанскиот календар. Грегоријанскиот календар асимптотски може да биде цикличен (цикличен е во ептен многу големи интервали), но во суштина тој е праволиниски календар. Грегоријанскиот календар е помалку прецизен од јулијанскиот календар затоа што неговите референци за ориентација се подложни на менливост. Јулијанскиот календар се води според ѕвездените ориентации, додека грегоријанскиот се води според минувањето на Сонцето низ геоцентричната оска (а оваа референтна појдовност е променлива). Со други зборови, грегоријанскиот календар е приземјен геоцентричен календар и се обидува да ги мери климатските сезони, а јулијанскиот календар е космоцентричен и се обидува да го мери пулсот на целата вселена. Цикличноста е символ на вечност, а праволиниското е символ на минливост, трулежност, недуховност и материјалност. Е сега, да го споредиме грегоријанскиот во однос на јулијанскиот, иако е невозможно да се споредат, но нели велат дека јулијанскиот прави поголеми грешки во однос на грегоријанскиот. Рековме дека јулијанскиот календар е ѕвезден, па многу поточно (споредено со местоположбата на другите ѕвезди) го дава вистинското годишно завртување на Земјата околу Сонцето (за една година прави отстапка од 1 минута). Грегоријанскиот календар се раководи според точките на рамнодневницата, а движењето на Сонцето е замислено (не ги зема предвид ѕвездите за ориентација). Ваквото мерењет за 1 година прави отстапка од 21 минута, ако движењето на Сонцето не е замислено, туку е ориентирано според местоположбата на другите ѕвезди во вселената. Настрана од јулијанскиот календар и новите световни календари кои се попрецизни од грегоријанскиот, други календари кои се многу попрецизни од грегоријанскиот се: календарот на Инките, календарот на Маите, арапскиот лунарен календар и други. На крај, календарот не е канонска категорија, но грегоријанскиот календар придонесува да се кршат неколку канони, востановени во првите векови. Востановено е Воскресението да се слави секогаш - во недела; - по првата полна месечина; - по пролетната рамнодневица; - после еврејската Пасха. Овие четири правила единствено се исполнуваат со јулијанскиот календар. Со грегоријанскиот календар, до сега неколку пати се има случено Воскресението да се слави пред еврејската Пасха. Православните Цркви кои го прифатија грегоријанскиот календар, после незапалувањето на Светиот Оган во Ерусалим (веднаш по прифаќањето на грегоријанскиот календар), се вратија на јулијанскиот календар во поглед на цикличните празници (каква што е христијанската Пасха - преминот од распадливата смрт кон вечниот живот). Исто така, во 20тите години во Грција се случија многу чуда пред целиот народ и клирот кога полицијата ги тепаше и бркаше верниците од Литургиите за време на Пасха (по стар календар). И едно прашање, зошто да празнуваме според грегоријанскиот календар? Дали тоа е заради задоволување на нашите страсти? Да сме „ослободени“ од постот и во „најлудата ноќ“, да можеме да пируваме, славејќи ги боговите на нашите страсти? И пак ќе кажам, кој не` спасува, календарот, кој го мери времето, како минлива категорија, или Христос, Кој е Вечен? Изменето од makarios - 27.Декември.2008 во 11:37 |
|
Внеси реплика | страница 123 10> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |