IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Карнегиева комисија 1914 и Букурешт 1913
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Карнегиева комисија 1914 и Букурешт 1913

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 28>
Автор
Порака
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:38
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:




Јас нема што да изберам, Самоил избрал и се наоѓа на македонска територија, а и походот го почнал од тука, не од Бугарија


Тогава " тема Македониjа" е била од Адрианопол(Одрин) до Филипопол (Пловдив). Самуил е тргнал от царство Бугариjа кое после превземането му е станало "тема Бугариjа"
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:39
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:




Јас нема што да изберам, Самоил избрал и се наоѓа на македонска територија, а и походот го почнал од тука, не од Бугарија


Тогава " тема Македониjа" е била од Адрианопол(Одрин) до Филипопол (Пловдив). Самуил е тргнал от царство Бугариjа кое после превземането му е станало "тема Бугариjа"


Ако е за тоа и Србија ќе треба да ја направиш Бугарска, а сите тие ќе треба да ги направиш Бугари...
Мислам дека ти постирав информации во средновековието што значел тој збор.....
Ќе треба и Русија да ја правиме бугарска, па и Франција, море и Јужна Америка..
Не ме смеј уште од сега зошто сокот ќе ми застане во грло

Изменето од Vladimir88 - 14.Февруари.2008 во 16:39
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:39
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

комесот Никола со своите четворица синови, комитопулите Давид, Мојсеј, Арон и Самуил, Ерменци по потекло.

Е, аjде поспри се малце.... Има предположение што маjка им била арменка (име Хрипсиме). Ама таткото?



Па јас колку што гледам пишува дека се ерменци по потекло, па сега ако си антропологист, тогаш неможам со тебе.А и не ме чуди сега и тоа да го кажеш, вие сте се во едно....


Чети от тука тогава:

Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:41
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

комесот Никола со своите четворица синови, комитопулите Давид, Мојсеј, Арон и Самуил, Ерменци по потекло.

Е, аjде поспри се малце.... Има предположение што маjка им била арменка (име Хрипсиме). Ама таткото?



Па јас колку што гледам пишува дека се ерменци по потекло, па сега ако си антропологист, тогаш неможам со тебе.А и не ме чуди сега и тоа да го кажеш, вие сте се во едно....


Чети от тука тогава:






А ај прочитај најдоле кој е изворот на овие Информации
Заимов така    

Ја реков дека ти ќе направиш сокот во грло....

Изменето од Vladimir88 - 14.Февруари.2008 во 16:43
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:47
И какво - значи Заимов е лажго и е ненадежден источник?
Тогаж чети ова:

Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:48
ох, имах предвид ова:

Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:51
Originally posted by дуле дуле напиша:

И какво - значи Заимов е лажго и е ненадежден источник?
Тогаж чети ова:




Па мислам дека ти постирав....едно писмо од Чичко Лунт.....
Па сега ти види

Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:52
Originally posted by дуле дуле напиша:

ох, имах предвид ова:




Ме мрзи да го читам Заимов можам да те укопам со едно писмо
Него ајде Дуле, што замараш нели решивме проблемот

Да живее Бугарија од Источна Европа до Јужна Америка
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 16:56
Ајд ја отидов да гледам ТВ...
Да живее Бугарија од Источна Европа до Јужна Америка
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 17:01
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Ајд ја отидов да гледам ТВ...
Да живее Бугарија од Источна Европа до Јужна Америка

Коj мач дават?
добре затварам моабета за Самоил со 2 цитата од македонската wiki:

Царот Самоил бил син на комесот (кнез) Никола и Рипсимија која била со ерменско потекло. Според Скилица, тoј и неговите браќа се „синови на еден од најмоќните комити во Бугарија“; Стафан Таронски пак пишува:„Тие биле од ерменскиот народ и по потекло од провинција Дерџан,а императорот Василиј ги префрлил со наемните војски во Македонија да се борат против Бугарите. Но тие се одделиле од императорот на Грците и преминале на страната на царот на Бугарите“

Иако Самоил не бил крунисан како цар сѐ до 997, поради што бугарскиот цар Роман бил уште жив, тој управувал со државата од 976. Познат како успешен генерал, Самоил освојувал нови територии во сите правци. Набрзо, неговото царство било распространето по речиси целиот Балкан, со делови од Грција, Тракија, кои биле се уште под византиска власт. Во 986, Самоил ја истуркал армијата на Василиј II Македонски (од византиската династија на Македонците и наречен со прекарот Бугароубиец) од полето кај Тројанова врата и императорот набрзо се свртел кон исток по нови освојувања. Во борбата се заробени „царските знаци“ со целиот императорски шатор(Јоан Скилица, Лав Ѓакон). Јоан Геометар исто пишува дека „Истарот заграби венецот на Рим“, очигледно се мисли на царската круна.

По оваа победа, Самоил бил крунисан веројатно од страна на патриарх Филип. Хипотезата дека бил крунисан од папата Грегориј V во Рим се темели на подоцнешната кореспонденција меѓу бугарскиот цар Калојан (1197-1207) и папата Инокентиј III (1198-1216). Спомнувањето на царевите Симеон, Петар и Самоил како добитници на круна од Рим (Симеон и Петар се крунисани од цариградскиот патриарх), како и фактот дека тоа е дипломатска трка, ја прави хипотезата неверодостојна.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 18:08
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Ајд ја отидов да гледам ТВ...
Да живее Бугарија од Источна Европа до Јужна Америка

Коj мач дават?
добре затварам моабета за Самоил со 2 цитата од македонската wiki:

Царот Самоил бил син на комесот (кнез) Никола и Рипсимија која била со ерменско потекло. Според Скилица, тoј и неговите браќа се „синови на еден од најмоќните комити во Бугарија“; Стафан Таронски пак пишува:„Тие биле од ерменскиот народ и по потекло од провинција Дерџан,а императорот Василиј ги префрлил со наемните војски во Македонија да се борат против Бугарите. Но тие се одделиле од императорот на Грците и преминале на страната на царот на Бугарите“

Иако Самоил не бил крунисан како цар сѐ до 997, поради што бугарскиот цар Роман бил уште жив, тој управувал со државата од 976. Познат како успешен генерал, Самоил освојувал нови територии во сите правци. Набрзо, неговото царство било распространето по речиси целиот Балкан, со делови од Грција, Тракија, кои биле се уште под византиска власт. Во 986, Самоил ја истуркал армијата на Василиј II Македонски (од византиската династија на Македонците и наречен со прекарот Бугароубиец) од полето кај Тројанова врата и императорот набрзо се свртел кон исток по нови освојувања. Во борбата се заробени „царските знаци“ со целиот императорски шатор(Јоан Скилица, Лав Ѓакон). Јоан Геометар исто пишува дека „Истарот заграби венецот на Рим“, очигледно се мисли на царската круна.

По оваа победа, Самоил бил крунисан веројатно од страна на патриарх Филип. Хипотезата дека бил крунисан од папата Грегориј V во Рим се темели на подоцнешната кореспонденција меѓу бугарскиот цар Калојан (1197-1207) и папата Инокентиј III (1198-1216). Спомнувањето на царевите Симеон, Петар и Самоил како добитници на круна од Рим (Симеон и Петар се крунисани од цариградскиот патриарх), како и фактот дека тоа е дипломатска трка, ја прави хипотезата неверодостојна.




Во следните 15 години, Самоил и Василиј II се спремале за голем судир. Во 1002, меѓу нив е отворена војна. Во оваа точка, армијата на Василиј II Македонски била добро извежбана во источните битки на Византија, и Самоил бил присилен да се повлече во внатрешноста на своето царство. Самоил се надевал дека со постојани напади ќе го присили Василиј II Македонски да склучи мир и на овој начин 12 години ја чувал независноста на својата држава, а успевал и да го задржи Василиј на растојание од големите градови меѓу кои и престолнината Охрид.

На 29 јули 1014 кај планината Беласица Василиј II успеал да ја изненади Самоиловата војска и да ја присили на битка во отсуство на Самоил. Резултатот бил страшен пораз за Самоиловото царство – ослепени биле 14 000 војници на Самоил од кои секој стоти бил оставен со едно здраво око за да може да ги води останатите. Глетката била премногу и за самиот Самоил кој се обвинувал себе за поразот, заболел и умрел три месеци подоцна, на 6 октомври.

Самоиловото царство останало независно уште 4 години по смртта на својот водач. Во почетокот, престолнината на Македонската држава била во Преспа, на островот Ахил, а по прогласувањето на Самоил за цар, престолнина на царството станал градот Охрид



не ги вади работите од КОНТЕКСТ!!!

Значи сака да каже зборот бугар во тоа време има контроверзно значење
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 18:25
Самоиловото царство останало независно уште 4 години по смртта на својот водач. Во почетокот, престолнината на Македонската држава била во Преспа, на островот Ахил, а по прогласувањето на Самоил за цар, престолнина на царството станал градот Охрид
       не ги вади работите од КОНТЕКСТ!!!


држава = царство ?. Царството е бугарско, штото короната е бугарска! Точка.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 18:43
Originally posted by дуле дуле напиша:

Самоиловото царство останало независно уште 4 години по смртта на својот водач. Во почетокот, престолнината на Македонската држава била во Преспа, на островот Ахил, а по прогласувањето на Самоил за цар, престолнина на царството станал градот Охрид
       не ги вади работите од КОНТЕКСТ!!!


држава = царство ?. Царството е бугарско, штото короната е бугарска! Точка.


Неможе да е бугарско, кога пишува македонско...
А и Царство имале и македонците...ако не си знаел..
А не кажуваш за тоа дека имал и круна од папата...
Рачунај на бугарската круна, како трофеј.....ако не тогаш ќе треба да кажеме дека Стефан Душан е македонски цар...
Ама тоа нема врска, само титула е, ама бугарите цело време идат по таа логика, и намерно не разбираат што значи всушност зборот титула....
А и не му била само таа титула...имал повеќе титули..
Точка



Изменето од Vladimir88 - 14.Февруари.2008 во 18:45
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2008 во 18:46
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:



Неможе да е бугарско, кога пишува македонско...
А и Царство имале и македонците...ако не си знаел..
Точка

Василиj ІІ Македонец е имал цела империjа. Македонците са имали за император този Василиj. Бугарите са имали царство со цар Самуил.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 28>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.