IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали Мухамед ги знаел Стариот и Новиот...
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали Мухамед ги знаел Стариот и Новиот...

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 7>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Февруари.2008 во 19:04
I ushte neshto od osnovite na logikata.

Ne mozhe neshto samoto da se pretpostavi i samoto da si donese "dokaz" koj ke odgovara na postavenata pretpostavka.

Toa mu doagja kako onoa poznatoto: kadija te tuzhi, kadija te sudi.

Dokazot treba da dojde nadvor od pretpostaveniot sistem i da bide podaten za verifikacija od onie koi go baraat toj dokaz, a ne od onoj sto samiot si go donesuva za sebe.

Toa se vika dokaz, a onoa drugoto mozhe samo da se nareche veruvanje.


Изменето од Messenger - 02.Февруари.2008 во 19:05
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Февруари.2008 во 19:07

Добра логика Messenger аплауз

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Февруари.2008 во 19:12
?

Изменето од Anthony - 21.Февруари.2008 во 16:56
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Февруари.2008 во 23:57
Originally posted by Anthony Anthony напиша:

Originally posted by efendija efendija напиша:

Originally posted by Anthony Anthony напиша:

Ej samo shto postiravme vo isto vreme i go potvrduvash moeto razmisluvanje.Sekoj musliman tvrdi deka

Да заклучиме:-к*р,анот е Единствената Аллахова Објава која е оригинална и без промени,за разлика од претходните Аллахови Книги.

Shto NE E VISTINA



АЈДЕ ДОКАЖИ,НЕ СРАМИ СЕ!


Eve Eden DOKAZ

Izvadok od Sahih Bukhari - petta kniga -tolkuvanje na islamot

PRIČAO NAM JE Ebul-Jeman, izvijestio nas je Šuajb od Zuhrije,
rekao je: izvijestio me je Ibnu Sebbak da je Zejd, sin Sabita, Ensarija, bio
zadovoljan Allah od njega - a bio je od (onih) ko piše (tj. koji su pisali,
ispisivali Božiju) objavu - rekao:
Poslao je k meni Ebu Bekr ubojstvom stanovnika Jemame (tj. u
vrijeme borbe protiv stanovnika Jemame da dođem njemu, pa sam došao
(a kod njega je Umer, pa je rekao Ebu Bekr: Zaista Umer je došao meni pa
je rekao:
"Zaista (to) ubijanje već se je osjetilo vrućim (tj. već se pojačalo,
zažestilo na) dan Jemame u (tim) ljudima (veli se da je poginulo 1100, a
po nekima 1400 muslimana, a od toga broja 70 hafiza), i zaista ja se
plašim da će se osjetiti vrućim (tj. da će se pojačati to) ubijanje za (te)
čitače (tj. hafize) u (tim) mjestima (ratištima mogućih budućih sukoba), pa
(da) ode mnogo od k*r'ana, osim (jedino) da sakupite njega (k*r'an, tj. da
ga napišete svega u jednu zbirku, neka je napisan, pa se tako neće
zagubiti ništa od k*r'ana), i zaista ja zaista vidim (smatram da treba ti) da
sakupiš k*r'an (tj. da ga napišeš sav, cio u jednu knjigu, u jednu zbirku)."
Rekao je Ebu Bekr: Rekao sam Umeru: "Kako (da) činim (učinim
jednu) stvar (što) nije učinio nju poslanik Allaha, pomilovao ga Allah i
spasio, (dok je bio živ)?"
Pa je rekao Umer: "Ono (tj. To) je tako mi Allaha
dobro (tj. To što ti predlažem dobra
je stvar)."


Od tekstov mnogu jasno se gleda deka k*ranot ne e konzistenten t.e deka ne e ist so onj shto go dal Muhamed-
k*ranot bil poinakov vo vremeto na Abu Bekr.
Ima i drugi dokazi. Sakash da prodolzam???




Прво пред да продолжиш да ти кажам дека веќе е вообичаено од твоја страна,работите да ги читаш со слепнати очи.
Тука се зборува за битката на Јемаме во која погинале 70 хафизи(луѓе кои напамет го знаеле целиот к*р,ан),па Омер со оправдан страв за да не се случи со к*р,анот она што се случило со претходните Божји Објави,се обратил до Ебу Бекира за да се собере целиот к*р,ан во една збирка,а се со цел за да нема простор луѓето поради нивниот заборав од една,а од друга страна поради големиот број на погинати чувари(хафизи) на к*р,анот,да го испомешаат Аллаховиот збор со Хадисите на Аллаховиот пратеник,па затоа сите к*р,ански ајети се собрани во една збирка во времето на Халифата Осман.

Каде те посочи погорниот текст дека к*р,анот во времето на Ебу Бекир не бил ист,со оној од времето на МУхаммед а.с.?

Зарем не тие познато дека к*р,анот на Аллаховиот пејгамбер му се објавувал постепено,во период од 23 години, и тоа:13 години во Мекка и 10 години во Медина.к*р,анот на Аллаховиот пејгамбер не му бил објавен одеднаш.Знаеш ли дека секоја година Аллаховиот пејгамбер по еднаш го учел к*р,анот пред мелекот Џибрил,кој внимателно го следел за да ја потврди оригиналноста негова.Знаеш ли дека уште за времето на Аллаховиот пејгамбер тој имал писари кои биле задолжени да го бележат секој к*р,ански збор-ајет?
Знаеш ли кога Осман Халифата го собрал к*р,анот во една збирка Мусхаф,ги повикал сите писари и хафизи,за да се потврди веродостојноста на к*р,анот.


Знаеш ли ти воопшто Антони што пишуваш погоре?

НЕ,ТИ ВООПШТО НЕ ЗНАЕШ НИШТО!

Ајде сега бујрум продолжи,баш ме интересира какви смешки ќе постираш.
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Февруари.2008 во 00:03
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by efendija efendija напиша:

Точно.Аллах ветил дека неможе да има промена во Неговиот Збор и тоа го одржал до ден денеска-а и до Судниот Ден така ќе биде,но,тоа се однесува само за к*р,анот.Во тие ајети Аллах зборува за к*р,анот,а не за Тевратот и Инџилот.к*р,анот е Последниот Божји Збор или Објава,

 

Дозволи ми да те поправам ил ефендијо:

Ајетот не вели:

Не постои никој кој може да го промени Кyранот

Ајетот не вели ниту:

Не постои никој кој може да го промени последниот Божји Збор

Ајетот не вели ниту:

Не постои никој кој може да ја промени последната Аллахова објава

 

ТУКУ Ајетот ВЕЛИ:

 


"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "(Сура Јунус 10:64)

 

"Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".(Сура Ал-Анам 6:34)

 

Дали Тевратот и Инџилот се Аллахови зборови/објави? Вашиот Кyран категорично вели да. Согласно горните ветувања на Аллах, тие не можат да бидат променети.


Мил мој комшијо,сите тие работи кои ги цитираш се делови од к*р,анот,а не од Библијата,ниту од Стариот Завет,ниту од Давидовите Псалми,ниту од Новиот Завет,туку исклучиво од к*р,анот.И тука повеќе од јасно се зборува за непроменливоста на Аллаховиот Збор т.е. к*р,анот.И на слепец ова сосема муе видливо.

А за Тевратот и Инџилот,дека тие се променети имаш многу ајети кои јасно кажуваат дека тие се променети.

Ако не веруваш,ајде да се кладиме вака ферски и другарски:

ПРИФАЌАШ ЛИ ДЕКА ЌЕ ГО НАПУШТИШ ФОРУМОВ И ЌЕ МИ ПУШТИШ РАКА,АКО ТИ ИЗНЕСАМ ЕДЕН КУП АЈЕТИ КОИ ЈАСНО КАЖУВААТ ОД ЕДНА СТРАНА ДЕКА ТЕВРАТОТ И ИНЏИЛОТ БИЛЕ ИСКРИВЕНИ,А ОД ДРУГА СТРАНА ДЕКА к*р,АНОТ Е СОЧУВАН ОД БИЛО КАКВИ ПРОМЕНИ?АКО НЕ Е ТАКА,ТОГАШ ЈАС ГИ ПРИФАЌАМ ГОРНИТЕ УСЛОВИ,ЗНАЧИ ТИЕ ВАЖАТ И ЗА МЕНЕ.

МИСЛАМ ДЕКА ОВА Е ФЕРСКИ.

Изменето од efendija - 03.Февруари.2008 во 00:08
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Февруари.2008 во 00:56
По трагите нивни ние го испративме Иса, синот на Мерјем, потврда за она што беше меѓу нив во Теврат и му објавивме Инџил.
(Сура 5:46)
 
Кој му објавил Инџил на Иса? Аллах.
Значи Инџилот е Аллахова објава, Аллахов збор.
 
"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "(Сура Јунус 10:64)
"Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".(Сура Ал-Анам 6:34)
 
Доколку овие ајети се однесуваа само на Кyранот, тогаш во нив ќе стоеше "Кyранот" или пак, како што вие верувате, "последната објава или послениот збор", но јасно е дека во овие ајети се зборува општо за Аллаховите Зборови (зборови, а не збор, значи во множина збори за сите), а тука спаѓаат и Тевратот и Зебурот и Инџилот.
 
Мухамед ги знаел Стариот и Новиот Завет, а тоа јасно се гледа и во самиот Kyран, бидејќи многу од библиските случки се наведени и во Kyранот, некои дури и дословно.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Февруари.2008 во 01:25
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

По трагите нивни ние го испративме Иса, синот на Мерјем, потврда за она што беше меѓу нив во Теврат и му објавивме Инџил.

(Сура 5:46)

 

Кој му објавил Инџил на Иса? Аллах.

Значи Инџилот е Аллахова објава, Аллахов збор.


 

"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "(Сура Јунус 10:64)

"Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".(Сура Ал-Анам 6:34)

 

Доколку овие ајети се однесуваа само на Кyранот, тогаш во нив ќе стоеше "Кyранот" или пак, како што вие верувате, "последната објава или послениот збор", но јасно е дека во овие ајети се зборува општо за Аллаховите Зборови (зборови, а не збор, значи во множина збори за сите), а тука спаѓаат и Тевратот и Зебурот и Инџилот.

 

Мухамед ги знаел Стариот и Новиот Завет, а тоа јасно се гледа и во самиот Kyран, бидејќи многу од библиските случки се наведени и во Kyранот, некои дури и дословно.



Жими се во твојата упорност ме замори,па колку пати да ти кажеме дека Мухаммед а.с. знаел за Тевратот и Инџилот онолку колку го известил Аллах.

Еве ти доказ за тоа:

,То су непознате вијести које ти Ми објављујемо,ни ти ни народ твој нисте прије овога о томе ништа знали.,(Худ:49)

И не замарај ме повеќе непотребно:
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Февруари.2008 во 08:40
?

Изменето од Anthony - 21.Февруари.2008 во 16:55
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Февруари.2008 во 17:44
Anthony eve ti eden link kade ima edna mnogu ubava tema za ova prasanje.

http://www.mullasadra.com/knjige/k*ran_u_islamu6.html
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Февруари.2008 во 17:55
?

Изменето од Anthony - 21.Февруари.2008 во 16:54
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
khaleefah Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"The Khilafah is Coming..."

Регистриран: 25.Септември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1115
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај khaleefah Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Февруари.2008 во 18:06
Originally posted by Anthony Anthony напиша:

On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio , zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; On sve zna.   Sura 2:29

A šta je teže: vas ili nebo stvoriti? On ga je sazdao,
svod njegov visoko digao i usavršio,
noći njegove mračnim, a dane svjetlim učinio.
Poslije toga je Zemlju poravnao
iz nje je vodu i pašnjake izveo,
i planine nepomičnim učinio Sura 79:27-32

Prashanje za razmisluvanje - spored k*ranot shto Gospod prvo sozdal Neboto ili Zemjata? Prvite stihovi velat deka Gospod prvo sozdal SVE SHTO POSTOI na Zemjata... Ima i drugi stihovi vo k*ranot koj se kontradiktorni (si protivrechat megju sebe)
Mozam da pisuvam ushte...


Tokmu taka Anthony! Samo ne misli deka so ova si ja otkril Amerika.
Ova  e diskutirano uste  vo vremeto na Pejgamberot.
Jasno e kazano deka Allah ja stvoril prvo zemjata pa posle nebesata,
no otkako gi stvoril nebesata tek togas na zemjata dal voda i reki da tecat,i planini i treva i pasishta itn....среќа

Cekam na sledeci ajet...намигнување
Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Февруари.2008 во 05:08
?

Изменето од Anthony - 21.Февруари.2008 во 16:53
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Февруари.2008 во 11:53
Originally posted by Anthony Anthony напиша:

On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio =

Znachi SVE shto postoi na Zemjata - i reki shto techat , i planini i pasishta, so eden zbor SVE SHTO POSTOI na Zemjata. Ne pishuva deka ja sozdal samo Zemjata tuku -SVE SHTO POSTOI NA ZEMJATA



Прво ајетот што го цитира:

29. On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; On sve zna.

А сега мало коментирање на Ајетот:

Nakon što je Uzvišeni Allah naveo dokaze stvaranja ljudi ukazujući im i na ono što u sebi vide, On navodi drugi dokaz, dokaz stvaranja nebesa i Zemlje i kaže:
"On je za vas sve na Zemlji stvorio, zatim se prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio..." Mudžahid kaže: - Allah je stvorio Zemlju prije neba Kada je Zemlju stvorio, iz nje je pokuljao dim uz Njegovo dopuštenje, pa kaže:
"...zatim se prema nebu usmjerio...", tj okrenuo prema nebu Riječ "uzvisiti se, uputiti se prema" ovdje sadrži značenje nauma i usmjerenosti budući da se prije¬laznost ostva¬ruje prijedlogom "ka, prema" "i kao sedam nebesa ga uredio", tj stvorio je sedam nebesa Komentatori k*r'ana razilaze se u vezi sa pita¬njem stvaranja Zem¬lje prije neba, odnosno, neba prije Zemlje Svaka od dvije strane nudi svoje dokaze, ali je dokaz onih koji smatraju da je Zemlja stvorena prije nebesa jači, u skladu s riječima Uzvišenog:
"On je za vas sve na Zemlji stvorio, zatim se prema nebu usmjerio..." jer riječ "zatim" pret-postavlja redoslijedTo znači da je Allah stvorio Zem¬lju i sve što je na njoj, a zatim, nakon toga, uputio se prema nebesima i stvorio ih sedamDokaz onih koji tvrde da je Allah prvo stvorio nebesa, a zatim Zemlju, jesu riječi Uzvišenog:
"A šta je teže: vas stvoriti ili nebo sazdati? On je svod njegov visoko podigao i uredio; noći njegove mračnim, a zore svijetlim učinioPoslije toga je Zemlju poravnao, iz nje vodu i pašnjake izveo i brda učvrstio." (79:27-32) Ovo navodi Ibn-Džerir od Katade, iako je ovo mišljenje, tj da je nebo stvoreno prije Zemlje, netačno Tačno je suprotno, tj stvaranje Zemlje prije nebesa U El-Buharijinom Sahihu navodi se da je u vezi s ovim postavljeno pitanje Ibn-Abbasu, pa je odgovorio da je Zemlja stvorena prije nebesa, a da je Zemlja samo uređena (poravnana) nakon stvaranja neba To znači da se "uređenje" tumači riječima Uzvišenog Allaha:
"Poslije toga je Zemlju poravnao, iz nje vodu i pašnjake izveo i brda učvrstio", tako da ovdje znači "izvođenje voda pohranjenih u Zem¬lji" pomoću kojih niču biljke različitih vrsta, osobina, boja i oblika..
( Tefsir ibn Kesir, 51 str.)




"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
the king Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Август.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 458
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај the king Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Февруари.2008 во 12:49
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

По трагите нивни ние го испративме Иса, синот на Мерјем, потврда за она што беше меѓу нив во Теврат и му објавивме Инџил.

(Сура 5:46)

 

Кој му објавил Инџил на Иса? Аллах.

Значи Инџилот е Аллахова објава, Аллахов збор.


 

"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "(Сура Јунус 10:64)

"Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".(Сура Ал-Анам 6:34)

 

Доколку овие ајети се однесуваа само на Кyранот, тогаш во нив ќе стоеше "Кyранот" или пак, како што вие верувате, "последната објава или послениот збор", но јасно е дека во овие ајети се зборува општо за Аллаховите Зборови (зборови, а не збор, значи во множина збори за сите), а тука спаѓаат и Тевратот и Зебурот и Инџилот.

 

Мухамед ги знаел Стариот и Новиот Завет, а тоа јасно се гледа и во самиот Kyран, бидејќи многу од библиските случки се наведени и во Kyранот, некои дури и дословно.



evangelose da toa e allahova kniga no mu ja ispratil preku dzebrail kako i na muhammed k*ranot a nas denes ni e poznato deka biblijata ja napisale apostolite znaci toa ne e taa allahova kniga...


indzilot praviot indzil brate ...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.