Дали Мухамед ги знаел Стариот и Новиот...
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11851
Датум на принтање: 27.Ноември.2024 во 21:12
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Дали Мухамед ги знаел Стариот и Новиот...
Постирано од: Messenger
Наслов: Дали Мухамед ги знаел Стариот и Новиот...
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 15:42
Ne sakam da se stavam vo pozicija da presuduvam dali prepishal ili ne, tuku sakam da iznesam eden ednostaven fakt, koj odamna sakav da go kazham, ama nikako da go storam toa. Ako Muhamed bil nepismen, toa ne znachi deka bil gluv i deka nemal bistar um. Chovekot bil trgovec i patuval podolzh i popreku niz tie teritorii zaedno so drugite trgovci megju koi imalo i pismeni lugje. Posetuval gradovi kade se srekjaval i razgovaral so sekakvi vernici. Toa bilo 600 godini posle Isusovoto propovedanje i skoro 300 godini posle ustolichuvanjeto na Hristijanstvoto kako oficijalna drzhavna religija po sobirot vo Nikea. Zarem mozhe bilo koj od vas da kazhe deka nikoj ne znael nishto za hristijanstvoto, pa zatoa moralo Bog da mu doshepnuva za toa? Muhamed bil izvonreden chovek koj so svojata rabota i steknatoto bogatstvo apsolutno bil vo kontakt so site religiski dvizhenja vo toa vreme. Ne treba da bideme nikakvi genijalci da razbereme deka toj videl oti arapite na tie teritorii znachitelno zaostanuvale vo duhoven aspekt vo sporedba so onie okolu niv, koi go usvoile monoteizmot i se obedinile na religijska osnova. Znam deka ova tema e moshne bolna za muslimanskite chlenovi, pa nema da detaliziram sto bilo mozhno i sto navistina se sluchilo, samo bi podvekol deka onoa sto go napravil Muhamed so svoeto propovedanje donese svetlina megju negoviot narod i posledicite od toa se chuvstvuvaat i denes. So poln respekt prema site, bi rekol deka sekoj ima pravo da bide ubeden vo onoa sto smeta deka, spored nego, se sluchilo vo toa vreme. Ne mora site da se slozhime so nash*te ubeduvanja i toa ne znachi deka razlichnite razmisluvanja se namerno inducirani navredi za bilo kogo. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Halid ibn Velid напиша:Коментари:
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 16:16
|
Ako Muhamed bil nepismen, toa ne znachi deka bil gluv i deka nemal bistar um. Chovekot bil trgovec i patuval podolzh i popreku niz tie teritorii zaedno so drugite trgovci megju koi imalo i pismeni lugje. Posetuval gradovi kade se srekjaval i razgovaral so sekakvi vernici. Toa bilo 600 godini posle Isusovoto propovedanje i skoro 300 godini posle ustolichuvanjeto na Hristijanstvoto kako oficijalna drzhavna religija po sobirot vo Nikea. Zarem mozhe bilo koj od vas da kazhe deka nikoj ne znael nishto za hristijanstvoto, pa zatoa moralo Bog da mu doshepnuva za toa? Ova da ne go imas nauceno od Pastorot na tvojot gospodar Bush?
Mesi ako sakas da znaes nesto povece za nasiot Pejkamber, ne bockaj po forumov i od nedokazani recenici iznesuvas tvoi zaklucoci koi nemaat ni osnova ni nikakva vrska so vistinata.. Mozes slobodno da zemes nekoja kniga kade e zabelezan zivotot na Pejkamberot s.a.w. i da naucis nesto..  ------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 17:47
Poveli Pustinski-Lav, iznesi argumenti koi ke go pobijat onoa sto go rekov. Mozhebi imam nekade zgresheno. Ukazhi kade e greshkata. Lugjeto se razbiraat so argumentirano govorenje, a ne so psihoanaliza na sogovornikot. Za takov muabet postoi dug podforum. Znachi jas velam deka Muhamed bil inteligenten chovek, trgovec koj, poradi prirodata na svojata rabota, komuniciral so najrazlichni lugje i bil vo postojan kontakt so neshtata koi se sluchuvale vo toa vreme. Ziveel okolu 600 god posle Isus i okolu 300 godini posle Nikejskiot sobor, tokmu na teritoriite na koi se rodeni i vkoreneti judaizmot i hristijanstvoto kade sto, poradi tolkaviot golem vremenski period, site bile zapoznaeni so tie religii. Te molam argumentiraj sto ima pogreshno vo toa? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 20:08
|
Sto pati sum kazal ali aj da se povtoram deka :
Stariot testament na Arapski jazik za prv pat e objaven od strana na R. Saadias Gaon vo 900 godina. Poveke od 200 godini po smrtta na Muhammed s.a.v.s A noviot testament objaven za prv pat na Arapski jazik e od strana na Erpenius vo 1616 god. poveke od 1000 godini po smrtta na Muhammed s.a.v.s. Pa kako mozel Pejgamberot da kopira od nesto sto ne postoelo vo negovo vreme??? A ti messenger obidise od slushanje da napishesh kniga bez ni EDNA edinstvena kontradiktornost, obidise da napishesh kniga koja ke ja sledat 1,5 miljrada luge, i toa praktikanti, nie se odkazavme od alkoholot samo po eden dobien ajet od Quranot, se odkazavme od blud, se odkazavme od vas najposakuvanite raboti samo da bi ja zasluzile milosta Allahova!!!! Koja e mokta koja gi naveduva Muslimanite na ova???? Razmisli ubavo, pred da ti bide dodelena nobelovata nagrada..... ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 21:00
|
Sahih, ajde pogledni go mojot tekst ushte ednas i najdi kade rekov deka Muhamed ne dobil poraka od Alah ?
Posle toa vrati se na moeto prashanje i argumentiraj sto ne e vo red so onoa sto go navedov kako fakti vo prethodniot komentar: Znachi jas velam deka Muhamed bil inteligenten chovek, trgovec koj, poradi prirodata na svojata rabota, komuniciral so najrazlichni lugje i bil vo postojan kontakt so neshtata koi se sluchuvale vo toa vreme. Ziveel okolu 600 god posle Isus i okolu 300 godini posle Nikejskiot sobor, tokmu na teritoriite na koi se rodeni i vkoreneti judaizmot i hristijanstvoto kade sto, poradi tolkaviot golem vremenski period, site bile zapoznaeni so tie religii. Te molam argumentiraj sto ima pogreshno vo toa? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 21:07
|
Pogresno vo tvojot citat e toa sto aludiras deka Muhammed a.s.,samiot go napisal Qur'anot crpejci ili kombinirajci podatoci od prethodnite Bozji Objavi. Sto e mnogu laicko,povrsno i pred se neprifatlivo mislenje za muslimanite. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 21:10
|
Abre ostavi sto ti mislish deka jas aludiram i sto e prifatlivo ili neprifatlivo za muslimanite. Jas voopshto ne navleguvam vo tie raboti.
Gledaj sto pishuvam: Znachi jas velam deka Muhamed bil inteligenten chovek, trgovec koj, poradi prirodata na svojata rabota, komuniciral so najrazlichni lugje i bil vo postojan kontakt so neshtata koi se sluchuvale vo toa vreme. Ziveel okolu 600 god posle Isus i okolu 300 godini posle Nikejskiot sobor, tokmu na teritoriite na koi se rodeni i vkoreneti judaizmot i hristijanstvoto kade sto, poradi tolkaviot golem vremenski period, site bile zapoznaeni so tie religii. Te molam argumentiraj sto ima pogreshno vo toa? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 21:16
Eve sto e pogresno vo ova: Ako Muhamed bil nepismen, toa ne znachi deka bil gluv i deka nemal bistar um. Chovekot bil trgovec i patuval podolzh i popreku niz tie teritorii zaedno so drugite trgovci megju koi imalo i pismeni lugje. Posetuval gradovi kade se srekjaval i razgovaral so sekakvi vernici. Toa bilo 600 godini posle Isusovoto propovedanje i skoro 300 godini posle ustolichuvanjeto na Hristijanstvoto kako oficijalna drzhavna religija po sobirot vo Nikea. Zarem mozhe bilo koj od vas da kazhe deka nikoj ne znael nishto za hristijanstvoto, pa zatoa moralo Bog da mu doshepnuva za toa? Muhamed bil izvonreden chovek koj so svojata rabota i steknatoto bogatstvo apsolutno bil vo kontakt so site religiski dvizhenja vo toa vreme. Ne treba da bideme nikakvi genijalci da razbereme deka toj videl oti arapite na tie teritorii znachitelno zaostanuvale vo duhoven aspekt vo sporedba so onie okolu niv, koi go usvoile monoteizmot i se obedinile na religijska osnova. Ova e tvoj post od prethodnata stranica,i mnogu jasno se gleda na sto aludiras,zatoa ti go rekov toa sto ti go rekov i pak stojam zad toa. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 22:05
Vaka be Mesinger,Elhamdulillah!!!!(Falamu na Allah) tokmu taka Muhammed.a.s. bil mnogu pameten i intelegenten covek, no znaj deka Muhammed.a.s.ne go poznaval Judejskiot jazik i jazikot na Hristijanite,a so karavani patuval uste kako mladic koga bil, stom ne go poznaval jazikot i ne go razbiral togas kako moze da prepisuvat ,koga ne gi razbiral jazicite na Evreite i Hristijanite??? Zejd ibn Sabit(drugar i najdobar hafis na k*ranot)e covekot na koj Muhammed.a.s. mu naredil da go naucet Evrejskiot jazik,a go nateral za edna cel, za da mu gi preveduvat pismata prateni odn Evreite na Muhammed.a.s. i da mu pisuvat pisma,(na Evrejski)koi Muhammed.a.s. sakal da im go pracat na Evreite(ova se slucilo so pocnuvanjeto na Objavata na Muhammed.a.s.-togas Muhammed.a.s. go nateral na Zejd ibn Sabit da go naucet Evrejskiot jazik,znaci koga pocnala da mu se objavuvat Objavata na Muhammed.a.s.) Znaci Mesinger--ako Muhammed.a.s. go poznaval jazikot na Evreite(a ne go poznaval) uste od vremeto na patuvanjeto so karavanite kako mladic,,,zosto bi go nateral na negoviot drugar Zejd ibn Sabit da go ucet jazikot????? Neli ako go znael jazikot zosto mu trebalo pomagac??? a vece celta ti ja kazav zosto go nateral da go naucet Evrejskiot jazik.... Mislam deka sum jasen...Ako imas uste poveli,ako znam ke odgovoram ako ne tuka se i moite Braca....Selam..Braca.. 
a Pozz... za Mesinger... [
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Јануари.2008 во 23:05
Blagodaram Halid. Taka diskutira prav chlen, a ne kako efendija, ne znae shto da odgovori, pa vrti-suchi, mrda, pretpostavuva, gleda na kafe koj sto misli ili aludira... vmesto iskreno da kazhe "ne znam" i da se zavrshi rabotata bez machenje za nikogo. OK, da se vratime na temata. Ti velish deka Muhamed na vremeto ne zboruval evrejski, taka? Go prifakjam toa bez pogovor. E sega, ajde ti mene kazhi mi, posle 600 (shestotini) godini postoenje, shirenje niz celiot togashen svet, hristijanstvoto ne beshe shireno i na arapski jazik? Ne beshe shireno i na latinski jazik? Ne beshe shireno i na grchki jazik? Ne beshe shireno i na aramejski jazik? Ne beshe shireno na site togashni poznati jazici, ako ne drugo, barem na tie teritorii? Da ne spomnuvam pak za Stariot Zavet... Ajde, bidi sega doblesen, bidi fer, bidi iskren, bidi logichen, bidi poshten i odgovori onaka kako sto ti veli zdraviot um. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 00:37
Ова не е никаков аргумент. Датумите кога официјално се преведени целосно и во пишана форма Стариот и Новиот Завет немаат врска со тоа дали тие биле достсапни во орална форма до Мухамед.
На пример, Библијата на современ македонски јазик ние ја добивме во 1990 година, а на старословенски во 9 век од браќата Кирил и Методиј. Дали тоа значи дека на нашиве простори за Стариот и Новиот Завет се знаело дури во 9 век? Не. Доказ? Па апостол Павле ја посетил нашава земја дури во 1ви век обраќајќи ја Лидија и којзнае уште колку луѓе. Сигурно дека тој им раскажувал еден куп работи за животот и делото на Исус Христос, а верувам и дека тие си фаќале по некоја белешка.
Од друга стана, па нели ти на една друга тема, кога јас те поправив дека зборчето Al-Masih е арапски превод на еврејското Mesijah, ти велеше дека тоа не е превод туку дека тоа ти е едно те исто и дека евјрескиот и арапскиот јазик се сестрински јазици и многу слични еден на друг. А сега од друга стана ни кажуваш дека Стариот Завет бил преведен на Арапски дури во 900 година и дека пред тоа не бил разбирлив меѓу арабјаните на нивниот сестринскиот јазик - еврејскиот.
Од друга страна, грчкиот јазик тоа време бил она што денес е англискиот т.е. најраспространет јазик во тие предели. Септуагинтата е грчки превод на Стариот Завет направен во Александрија во 3 век пред Христос, што значи дека таа била достапна на арапите на грчки јазик, а и на невниот сестрински јазик, со други зборови можеле и да бираат на кој јазик ќе ја читаат  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 14:44
|
Odgovorot e Da! Muhammed s.a.v.s gi znael Stariot i Noviot zavet no onaka kako sto Allah dz.sh. mu gi otkril a ne vo formata vo koja postoele vo negovo vreme. No ne samo Stariot i noviot zavet Pejgamberot bil naucen(delumno) za knigite i delata na prethodnite pratenici . Eden od dokazite za toa e negoviot hadis kade Pejgamberot tvrdi:" Dadeni mi se 5 raboti koi ne bile dadeni na nieden Pratenik predmene: 1)Pomognat sum so Ruab(Strav kaj neprijatelot)na dalecina od 1 mesec patuvanje 2)Cela zemja mi e napravena mesto za obozavanje (za razlika od drugite pratenici koi se molele samo vo svoite hramovi) 3:(Voeniot) plen bese napraven halal(dozvolen) zamene (a nebese za nikoj pratenik predmene) 4:Sekoj pratenik bese praten samo na svoeto pleme ,a jas bev praten za celo covestvo 5:(Na sudniot den) jas prv ke imam pravo da posreduvam za mojot ummet(narod) ---------------------------------------------------------------------------- Za ova da go kazel Pejgamberot moral da znae sto pisuvalo vo prethodnite knigi i sto se slucuvalo so Pejgamberite pred nego. Eden den koga Allah objave ajet za Pratenikot Sulejman(Solomon) kaj Muhammed s.a.v.s vednas dojde edna grupa Evrei da go obvinat za lazenje i da dokazat deka Sulejman bil samo obicen magesnik. Nakratko ke spomnam sto se slucelo. (Na Sulejman mu bila dadena ogromna vlast.Gi kumanduval dzinovite upravuval so veterot,go zboruval jazikot na zivotnite itn..Taa vlast ja imal koga ke go stavel prstenot na raka.Eden den Satanata se pretvoril vo Sulejman i na sluginkata i rekol da mu go dade prstenot.Koga toa go storel ja dobil vlasta sto ja imal Sulejman.No bidejki znael deka toa ke trae se dodeka Sulejman se vrati pa napisal mnogu magesnicki knigi. Koga Sulejman doznal za ova gi skril site knigi pod negoviot prestol i ne dozvoluval ni covek ni dzin da se priblize do niv. Koga umrel Sulejman Satanata se pojavil i im rekol na lugeto da proverat sto ima pod negoviot prestol. Koga lugeto gi videle magesnickite knigi Satanata(vo covecki lik najverojatno) rekol :Sulejman ne bil praten od Bog,nego imal tolkava vlast so pomos na ovie knigi...) Pa koga Evreite dosle kaj pejgamberot da go pobijat ,Allah objavel ajet vo koj veli "I tie (evreite) se povedoa so ona sto Shejtanite govorea za Sulejmanovata vlast.No Sulejman ne bese nevernik,tuku Shejtanite bea tie nevernicite koi gi ucea lugeto da pravat magii...."Quran 2:102 Otkako go cuja ova Evrite zasrameni i so navednata glava zaminaa od kaj Pejgamberot.Znaci pejgamberot znaese sto se slucilo no Allah bese toj sto go izvestuva. Pejgamberot nikogas ne rece deka doaga so nesto novo ,tuku samo potvrda na ona sto bilo prednego.A istoto go govorele i site Pejgamberi. I muslimanite i hristijanite se slozeni deka site bozji pratenici povikuvale da se obozava samo eden edinstven Bog. Dali toa znaci deka kopirale edni od drugi? Koga se zbruva za milostinata (sadaqata) Quranot veli: "Nema da postignete dobrocinstvo se dodeka ne davate od ona sto najmnogu sakate..". Potoa zboruva za davanje javno i tajno,a Pejgamberot vo eden hadis kazal kako treba da izgleda tajnoto davanje pa rekol" Desnata da dade,levata da ne vidi" sto e mnogu slicno so eden citat vo Biblijata koj nareduva tajnoto davanje da bide na ist nacin kako sto opisal pejgamberot. Koj ima zdrav razum neka razmisle dali e toa kopiranje ili pak Allah trebalo da go izmeni metodot na tajno davanje samo da se rece deka ucenjeto na Muhammed a.s e 100% originalno i ne sodrzi nisto od ucenjeto na ISUS ili Mojsej ili bilo koj pratenik prednego. Ako bese toa taka togas toa ke znacese deka Muhammed a.s. dosol so nova vera i povikuva na obozavanje drug Bog. ------------- 
|
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 14:49
 ------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 15:10
|
khaleefah, blagodarnost do tebe sto sekogash imash doblest da govorish iskreno za vistinata, onaka kako sto ja znaesh i kako sto ja gledash. Se nadevam deka lugjeto sto doagjaat na ovoj podforum ke go nauchat toa od tebe.
P.S. Nadvor od temata, me zainteresira podatokot za magesnichkite knigi sokrieni pod Solomonoviot prestol. Znam deka Templarite na vremeto kopaa pod Solomonoviot hram, za da gi najdat sokrienite neshta pod negoviot prestol. Vo toa vreme tie se pretstavuvaa deka bozhem se dojdeni da gi zashtituvaat hristijanite koi patuvaa od Evropa vo Erusalem. Koga dojdoa do onoa sto go baraa, vednash se vratija vo Evropa i od toj moment nivniot red stana izvonredno bogat i vazhen megju togashnite vladeteli i Crkvata. Posle pogromot po niv vo Francija (kade sto voglavno bea koncentrirani), tie oficijalno ischeznaa i se razdelija na poveke grupi zemajki razlichni iminja i raspredeluvajki se niz site do togash poznati zemji. Masonite, za koi neodamna zbouvavme na ovoj podforum, vodat direktno poteklo od Templarite. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 15:24
Uste ko pisuvav se kolnam bev siguren deka toj del posebno ke te zainteresira tebe a i nekoi drugi. Ne cekaj da ti kazam jas sto e i kako e ,mislam deka si dovolno pameten da gi povrzes rabotite Bas toa e sto misles...  -------------
|
Постирано од: Fantastic Lady
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 15:31
|
.Messenger ako navistina tolku se zainteresirate za Islamot tokas mozete za toa da se obrakate do eksperti ,,a niv mnogu lesno mozete da gi najdete vo internet,,,bidejki ovoj vash nacin na prasnje poveke nalikuva na toa deka sakate da gi iznesete vo videlina vasite navreduvacki ubeduvanja sto se odnesuva do ova religija...
Po sto treba da imate predvid deka tuka lugeto ne se profesionalci,,i site go iznesuvaat samo nivnoto mislenje ,,, I ne treba spored ovie mislenja da se proiznesuvaat zaklucoci za Islamot |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 15:55
|
Fantastic Lady,
Ajde ke povtoram ushte ednash. Nie ne sme na ovoj podforum da dojdeme ili prezentirme nekakva "apsolutna vistina", ako voopshto mozheme da dojdeme do nea so site nashi umstveni i fizichki kapaciteti i limiti. Se srekjavame na ovie strani da razmenime mislenja i iskustva, da prashame onoa sto ne interesira i da odgovorime spored onoa sto smetame deka e zadovolitelno spored nas. Jas na ovoj podforum im se obrakjam na nash*te chlenovi i za mene tie se se sto postoi tuka: i dobri lugje i eksperti i lugje so skudni znaenja. Bilo kakvi da se, jas ne gi potcenuvam, naprotiv uzhivam vo razmenuvanjeto na mislenjata. Tokmu zatoa i se nafativ da bidam moderator. Ako smetash deka jas so moite prashanja i naveduvanje fakti navreduvam nekogo, togash poveli i argumentiraj go toa. Znash shto, religiite i veruvanjata se duhovna rabota na chovekot i ne se nekavi nauchno-faktiodni dokazi za bilo shto. Onoa sto e "vistina" za eden vernik, ne mora da e isto i za drug. Sekoj si pravi dogovor (agreement) spored svoite sfakjanja za vrednostite vo ovoj svet i vo negoviot zhivot. Tokmu zatoa tie se podlozhni na postojano umstveno-duhovno testiranje, podobro poznato kaj vernicite kako "iskushenie". Spored toa, ushte pred da se proizneseh so tvojata elaboracija na pogore izjavenoto, jas ti porachuvam prvo da razmislih okolu ova. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Fantastic Lady
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 16:46
Jas samo go proiznesov moeto mislenje, i toa kako od moja pozicija gi gledam rabotite...po sto e nevozmozno da gi znaam namerite na lugeto,,,taka sto ako vasite prasanja se so dobra namera,,povelete prodolzete,,,i izvenete nemav namera nitu da navreduvam nitu da obvinuvam nikogo.. 
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 17:01
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 17:55
|
Koga ke vidi chovak kako samite si se raduvate, prosto nema srce da reche bilo sto i da ve prekine vo toa.
Ajde raduvajte se, ne e toa nishto losho.
 Kamo srekja site lugje na svetov samo da se raduvaat vmesto da patat ili mizeruvaat. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 18:13
|
Elaj da te gusnam....
P.S. Diogen,ova e samo normalno prijatelsko guskanje...nemoj da pomislis deka.... ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 18:25
Kogo sega go gushkash: khallefah, DAIA, mene ili diogen ?  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 01.Февруари.2008 во 20:50
Ниеден!-Сега се премислив.   ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 01:24
Зарем не му го објави Аллах Тевратот на Муса и Инџилот на Иса?
Зошто имал потреба Аллах повторно да ги објавува Тевратот и Инџилот кога веќе еднаш биле објавени?
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 01:29
Нема шанси да ги знаел , дистрибуцијата на книги за азија сеуште не била ни планирана.  ------------- Македонците верувале во Сонцето ВЕРУВАЈТЕ И ВИЕ. |
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 02:33
|
Зарем не му го објави Аллах Тевратот на Муса и Инџилот на Иса?
Зошто имал потреба Аллах повторно да ги објавува Тевратот и Инџилот кога веќе еднаш биле објавени?
A be dobro ti e objasnato vo primerot za Sulejman a.s.(Solomon) od postot na khaleefah samo treba da svates... Imalo golema potreba kako ne,, zatoa sto verodostojniot Tevrat i verodostojniot praviot vo izvorna forma Indzil ne postoele vo vremeto na Muhammed a.s.
------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE |
Постирано од: Pustinski-Lav
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 02:37
|
Нема шанси да ги знаел , дистрибуцијата на книги за азија сеуште не била ни планирана.
 Da be, taka mislele tie od karpatite zato sto so kamen na kamen ogin palele, a ne kniga da znaat da ucat ------------- NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 03:45
Pustinski, jas ne vidov nishto takvo napishano vo komentarot na khaleefah. Ako ima neshto shto ne moazham da vidam, te molam ciitiraj i doobjasni. Na strana od toj tekst, vo edna druga tema veke vidovme od k*ranot deka Indzhilot mu bil daden na Isus. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 04:05
|
[QUOTE=Pustinski-Lav] Зарем не му го објави Аллах Тевратот на Муса и Инџилот на Иса?
Зошто имал потреба Аллах повторно да ги објавува Тевратот и Инџилот кога веќе еднаш биле објавени?
Ееееее , е незнаев дека бил и издавачка куќа , а го нема по саеми на книгите. ------------- Македонците верувале во Сонцето ВЕРУВАЈТЕ И ВИЕ. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 09:23
Tocno taka,Tevratot Allah mu go objavil na Musa,a Indzilot na Isa,no,vo Qur'anot Allah dz.s. gi spomnuva ovie prethodni Objavi vo nekolku navrati koga saka da ukaze na Izraelcanite(evreite),i na nivnite iskrivuvanja na ovie prethodni objavi,znaci Allah ne mu gi objavil po vtorpat ovie Knigi na Muhammed a.s.,tuku Qur'anot samo intervenira vo odredeni ajeti i ukazuva na toa deka ovie dve prethodni objavi pretrpele izmena(iskrivuvanje vo mnogu delovi),Muhammed a.s. bil zapoznat so ovie knigi preku Allahovata inetrvencija vo Qur'anot.I pogresno e spored toa da se nosi zaklucok deka Allah dz.s. po vtorpat mu gi objavil ovie Knigi na Muhammed a.s. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 10:41
|
Какво е ова богохулство?
Зарем Тевратот и Инџилот не се Аллахова објава, Аллахов Збор?
Зар може човек да го измени Божјиот Збор?
Зарем Бог е немоќен да го сочува својот збор?
Зарем евреите биле посилни и поитри од Бог па успеале да му го изменат зборот?
Зарем не ветил Аллах во Кyранот дека неговиот збор никој не може да го промени?
"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "
(Сура Јунус 10:64) "Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".
(Сура Ал-Анам 6:34) Зарем човек може да ги прекрши ветувањата на Аллах?
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Quentin
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 10:47
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 13:43
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 13:49
Одиме со ред: Ова не е никакво Богохулство,туку укажување на вистината и реалната слика. -Тевратот и Инџилот,навистина БИЛЕ Аллахова Објава и Збор.(Минато свршено време) -Човек и те како може да го измени Божјиот збор!-доказ:Библијата(која многу,многу малку има оригинални Божји зборови) -Не.Евреите не можат да бидат посилни и поитри од Бог(ќе видиш подоле зошто),но,секако биле поитри од многу денешни верници кои мислат дека Тората и Библијата се Оригиналната Божја Објава која им била дадена на Мојсеј и Исус. Точно.Аллах ветил дека неможе да има промена во Неговиот Збор и тоа го одржал до ден денеска-а и до Судниот Ден така ќе биде,но,тоа се однесува само за к*р,анот.Во тие ајети Аллах зборува за к*р,анот,а не за Тевратот и Инџилот.к*р,анот е Последниот Божји Збор или Објава,која ги надополнила претходните Објави,и која ќе остане непроменета засекогаш.Всушност и целта на испраќањето на последниот Аллахов Пејгамбер ,и последната Аллахова Книга-к*р,анот е таа:-да им се укаже на луѓето дека претходните Објави се извитоперени и променети,да се прифати к*р,анот како последниот Аллахов Збор и Верозаконик кој ќе им служи на луѓето се до Судниот Ден. Доказ за ова тие 9 ајет од сурата Хиџр кој гласи: ,НИЕ НАВИСТИНА ГО ОБЈАВИВМЕ к*р,АНОТ,И НИЕ НАВИСТИНА НЕГО ЌЕ ГО ЧУВАМЕ!, -Ветуванјата на Аллах по однос на к*р,анот до ден-денеска никој не ги прекршил,а ниту ќе може да ги прекрши,зошто Аллах самиот се задолжил дека ќе го чува и тоа го прави. Да заклучиме:-к*р,анот е Единствената Аллахова Објава која е оригинална и без промени,за разлика од претходните Аллахови Книги.Впрочем тоа е и Мудроста Аллахова за испраќање на последен пејгамбер и последна Објава по која треба луѓето да се раководат во својот живот и во своето верување. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 14:21
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 14:23
АЈДЕ ДОКАЖИ,НЕ СРАМИ СЕ! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 14:35
|
Ako ne mozhe da se dokazhi prvoto, kako mozhe da se dokazhi vtoroto ?
So drugi zborovi, ako ne mozhe neshto da se dokazhi , kako mozhe da se bara istoto da se pobie ? So samata nemozhnost neshtoto da se dokazhi toa e veke pobieno. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: mudzahid
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 15:04
|
A , што мислите, можно ли е и другите книги да се оригинални и без промени? Самиот факт дека к*ранот е последната божја објава, докажува дека претходните објави претрпеле промени, со што ја губат оригиналноста. Ова веќе му е познато на пратеникот Мухаммед а.с. кој ги знае и оргиналните објави и она каде што тие ја претрпеле промената, а сето тоа го сознава преку објавата, од страна на Аллах џ.ш. како што беше примерот во горе споменатиот случај за пратеникот Сулејман (Соломон). ------------- И НЕ СЛЕДИ ГО ОНА ШТО НЕ ГО ЗНАЕШ. И ИЗБЕГНУВАЈ ТЕ ГОВОР ЛАЖЕН. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 15:19
Prvoto e dokazano 100%,a sega ajde dokazete go vtorovo....cekam  ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 16:40
|
I kade e to tvoj 100% dokaz? Veke ti go pobarav ednash i ti ne go dade. I sto chekash sega ? Pobivanje na postoechki fakti ? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 17:54
Za naslovot na temata messenger,dobi mnogu ubav odgovor od khaleefah,a mozes da procitas i vo moite repliki do EvAngelos,toa se istoriski dokazani fakti. Ako imas nesto nejasno kazi sto,i pidi pokonkreten. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 18:35
Дозволи ми да те поправам ил ефендијо:
Ајетот не вели:
Не постои никој кој може да го промени Кyранот
Ајетот не вели ниту:
Не постои никој кој може да го промени последниот Божји Збор
Ајетот не вели ниту:
Не постои никој кој може да ја промени последната Аллахова објава
ТУКУ Ајетот ВЕЛИ:
"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "
(Сура Јунус 10:64) "Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".
(Сура Ал-Анам 6:34) Дали Тевратот и Инџилот се Аллахови зборови/објави? Вашиот Кyран категорично вели да. Согласно горните ветувања на Аллах, тие не можат да бидат променети. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 19:04
|
I ushte neshto od osnovite na logikata.
Ne mozhe neshto samoto da se pretpostavi i samoto da si donese "dokaz" koj ke odgovara na postavenata pretpostavka. Toa mu doagja kako onoa poznatoto: kadija te tuzhi, kadija te sudi. Dokazot treba da dojde nadvor od pretpostaveniot sistem i da bide podaten za verifikacija od onie koi go baraat toj dokaz, a ne od onoj sto samiot si go donesuva za sebe. Toa se vika dokaz, a onoa drugoto mozhe samo da se nareche veruvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 19:07
|
Добра логика Messenger ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 19:12
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 02.Февруари.2008 во 23:57
Прво пред да продолжиш да ти кажам дека веќе е вообичаено од твоја страна,работите да ги читаш со слепнати очи. Тука се зборува за битката на Јемаме во која погинале 70 хафизи(луѓе кои напамет го знаеле целиот к*р,ан),па Омер со оправдан страв за да не се случи со к*р,анот она што се случило со претходните Божји Објави,се обратил до Ебу Бекира за да се собере целиот к*р,ан во една збирка,а се со цел за да нема простор луѓето поради нивниот заборав од една,а од друга страна поради големиот број на погинати чувари(хафизи) на к*р,анот,да го испомешаат Аллаховиот збор со Хадисите на Аллаховиот пратеник,па затоа сите к*р,ански ајети се собрани во една збирка во времето на Халифата Осман. Каде те посочи погорниот текст дека к*р,анот во времето на Ебу Бекир не бил ист,со оној од времето на МУхаммед а.с.? Зарем не тие познато дека к*р,анот на Аллаховиот пејгамбер му се објавувал постепено,во период од 23 години, и тоа:13 години во Мекка и 10 години во Медина.к*р,анот на Аллаховиот пејгамбер не му бил објавен одеднаш.Знаеш ли дека секоја година Аллаховиот пејгамбер по еднаш го учел к*р,анот пред мелекот Џибрил,кој внимателно го следел за да ја потврди оригиналноста негова.Знаеш ли дека уште за времето на Аллаховиот пејгамбер тој имал писари кои биле задолжени да го бележат секој к*р,ански збор-ајет? Знаеш ли кога Осман Халифата го собрал к*р,анот во една збирка Мусхаф,ги повикал сите писари и хафизи,за да се потврди веродостојноста на к*р,анот. Знаеш ли ти воопшто Антони што пишуваш погоре? НЕ,ТИ ВООПШТО НЕ ЗНАЕШ НИШТО! Ајде сега бујрум продолжи,баш ме интересира какви смешки ќе постираш. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 03.Февруари.2008 во 00:03
Мил мој комшијо,сите тие работи кои ги цитираш се делови од к*р,анот,а не од Библијата,ниту од Стариот Завет,ниту од Давидовите Псалми,ниту од Новиот Завет,туку исклучиво од к*р,анот.И тука повеќе од јасно се зборува за непроменливоста на Аллаховиот Збор т.е. к*р,анот.И на слепец ова сосема муе видливо. А за Тевратот и Инџилот,дека тие се променети имаш многу ајети кои јасно кажуваат дека тие се променети. Ако не веруваш,ајде да се кладиме вака ферски и другарски: ПРИФАЌАШ ЛИ ДЕКА ЌЕ ГО НАПУШТИШ ФОРУМОВ И ЌЕ МИ ПУШТИШ РАКА,АКО ТИ ИЗНЕСАМ ЕДЕН КУП АЈЕТИ КОИ ЈАСНО КАЖУВААТ ОД ЕДНА СТРАНА ДЕКА ТЕВРАТОТ И ИНЏИЛОТ БИЛЕ ИСКРИВЕНИ,А ОД ДРУГА СТРАНА ДЕКА к*р,АНОТ Е СОЧУВАН ОД БИЛО КАКВИ ПРОМЕНИ?АКО НЕ Е ТАКА,ТОГАШ ЈАС ГИ ПРИФАЌАМ ГОРНИТЕ УСЛОВИ,ЗНАЧИ ТИЕ ВАЖАТ И ЗА МЕНЕ. МИСЛАМ ДЕКА ОВА Е ФЕРСКИ. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Февруари.2008 во 00:56
|
По трагите нивни ние го испративме Иса, синот на Мерјем, потврда за она што беше меѓу нив во Теврат и му објавивме Инџил.
(Сура 5:46)
Кој му објавил Инџил на Иса? Аллах.
Значи Инџилот е Аллахова објава, Аллахов збор.
"Не може да има промена во зборовите на Аллах. "(Сура Јунус 10:64)
"Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах".(Сура Ал-Анам 6:34)
Доколку овие ајети се однесуваа само на Кyранот, тогаш во нив ќе стоеше "Кyранот" или пак, како што вие верувате, "последната објава или послениот збор", но јасно е дека во овие ајети се зборува општо за Аллаховите Зборови (зборови, а не збор, значи во множина збори за сите), а тука спаѓаат и Тевратот и Зебурот и Инџилот.
Мухамед ги знаел Стариот и Новиот Завет, а тоа јасно се гледа и во самиот Kyран, бидејќи многу од библиските случки се наведени и во Kyранот, некои дури и дословно. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 03.Февруари.2008 во 01:25
Жими се во твојата упорност ме замори,па колку пати да ти кажеме дека Мухаммед а.с. знаел за Тевратот и Инџилот онолку колку го известил Аллах. Еве ти доказ за тоа: ,То су непознате вијести које ти Ми објављујемо,ни ти ни народ твој нисте прије овога о томе ништа знали.,(Худ:49) И не замарај ме повеќе непотребно:  ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 03.Февруари.2008 во 08:40
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 03.Февруари.2008 во 17:44
|
Anthony eve ti eden link kade ima edna mnogu ubava tema za ova prasanje.
http://www.mullasadra.com/knjige/k*ran_u_islamu6.html ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 04.Февруари.2008 во 17:55
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 04.Февруари.2008 во 18:06
Tokmu taka Anthony! Samo ne misli deka so ova si ja otkril Amerika. Ova e diskutirano uste vo vremeto na Pejgamberot. Jasno e kazano deka Allah ja stvoril prvo zemjata pa posle nebesata, no otkako gi stvoril nebesata tek togas na zemjata dal voda i reki da tecat,i planini i treva i pasishta itn.... Cekam na sledeci ajet... -------------
|
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 05.Февруари.2008 во 05:08
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 05.Февруари.2008 во 11:53
Прво ајетот што го цитира: 29. On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; On sve zna. А сега мало коментирање на Ајетот: Nakon što je Uzvišeni Allah naveo dokaze stvaranja ljudi ukazujući im i na ono što u sebi vide, On navodi drugi dokaz, dokaz stvaranja nebesa i Zemlje i kaže: "On je za vas sve na Zemlji stvorio, zatim se prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio..." Mudžahid kaže: - Allah je stvorio Zemlju prije neba Kada je Zemlju stvorio, iz nje je pokuljao dim uz Njegovo dopuštenje, pa kaže: "...zatim se prema nebu usmjerio...", tj okrenuo prema nebu Riječ "uzvisiti se, uputiti se prema" ovdje sadrži značenje nauma i usmjerenosti budući da se prije¬laznost ostva¬ruje prijedlogom "ka, prema" "i kao sedam nebesa ga uredio", tj stvorio je sedam nebesa Komentatori k*r'ana razilaze se u vezi sa pita¬njem stvaranja Zem¬lje prije neba, odnosno, neba prije Zemlje Svaka od dvije strane nudi svoje dokaze, ali je dokaz onih koji smatraju da je Zemlja stvorena prije nebesa jači, u skladu s riječima Uzvišenog: "On je za vas sve na Zemlji stvorio, zatim se prema nebu usmjerio..." jer riječ "zatim" pret-postavlja redoslijedTo znači da je Allah stvorio Zem¬lju i sve što je na njoj, a zatim, nakon toga, uputio se prema nebesima i stvorio ih sedamDokaz onih koji tvrde da je Allah prvo stvorio nebesa, a zatim Zemlju, jesu riječi Uzvišenog: "A šta je teže: vas stvoriti ili nebo sazdati? On je svod njegov visoko podigao i uredio; noći njegove mračnim, a zore svijetlim učinioPoslije toga je Zemlju poravnao, iz nje vodu i pašnjake izveo i brda učvrstio." (79:27-32) Ovo navodi Ibn-Džerir od Katade, iako je ovo mišljenje, tj da je nebo stvoreno prije Zemlje, netačno Tačno je suprotno, tj stvaranje Zemlje prije nebesa U El-Buharijinom Sahihu navodi se da je u vezi s ovim postavljeno pitanje Ibn-Abbasu, pa je odgovorio da je Zemlja stvorena prije nebesa, a da je Zemlja samo uređena (poravnana) nakon stvaranja neba To znači da se "uređenje" tumači riječima Uzvišenog Allaha: "Poslije toga je Zemlju poravnao, iz nje vodu i pašnjake izveo i brda učvrstio", tako da ovdje znači "izvođenje voda pohranjenih u Zem¬lji" pomoću kojih niču biljke različitih vrsta, osobina, boja i oblika.. ( Tefsir ibn Kesir, 51 str.) ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: the king
Датум на внесување: 05.Февруари.2008 во 12:49
evangelose da toa e allahova kniga no mu ja ispratil preku dzebrail kako i na muhammed k*ranot a nas denes ni e poznato deka biblijata ja napisale apostolite znaci toa ne e taa allahova kniga... indzilot praviot indzil brate ... ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 05.Февруари.2008 во 17:45
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 05.Февруари.2008 во 22:56
|
Anthony,навистина многу убаво прашање постави,во прв ред изгледа дека се работи за контрадикторност во к*р,анот,но дека тоа не е така во прилог ќе ти пастирам еден краток текст кој го обработува овој проблем(сега немам толку време за да ти преведам,но,се надевам дека разбираш Босански)
U KOLIKO VREMENSKIH RAZDOBLJA JE STVOREN OVAJ SVIJET? O stvaranju nebesa i Zemlje k*r'an nudi sljedeće informacije: ''Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju za šest vremenskih razdoblja stvorio.'' (10:3) ''Reci: "Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio - i još Mu druge ravnim smatrate? To je Gospodar svjetova!" On je nepomična brda po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio, sve to u četiri vremenska razdoblja - ovo je objašnjenje za one koji pitaju, zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" - "Pojavljujemo se drage volje!" - odgovorili su, pa ih u dva vremenska razdoblja, kao sedam nebesa, stvorio, i odredio šta će se u svakom nebu nalaziti. A nebo najbliže sjajnim zvijezdama smo ukrasili i nada njim Mi bdijemo. To je odredba Silnoga i Sveznajućega.'' (41:9-12) Na osnovu ovih ajeta često možemo naići na pitanje ''Kako to da se u k*r'anu jednom kaže da su nebesa i zemlja stvoreni u 6 vremenskih razdoblja, dok se u suri 41 navodi da je za taj posao ukupno bilo potrebno 8 razdoblja (2 za Zemlju, 4 za brda, i 2 za nebesa)?'' k*r'an navodi da su nebesa i zemlja stvoreni u 6 vremenskih razdoblja (dana) ne samo jednom neko ukupno 4 puta. Ova informacija se spominje pored citiranog ajeta 10:3 još i u ajetima 7:54, 11:7 i 57:4. A sto se tiče proračuna da k*r'an u ajetima 41:9-12 tvrdi da je broj vrenemskih razdoblja prilikom stvaranja ovog svijeta bio 8, ukazuje na ništa drugo nego li na to da oni koji ovo tvrde k*r'anu nastoje nauditi kako god znaju i umiju, ili pak da je njihov nivo inteligencije doista na jednom veoma niskom nivou te nisu u stanju shvatiti nešto ovako jednostavno. Prije svega, k*r'an kaže da je ''sve to u četiri vremenska razdoblja''. Ovo ''to'' se odnosi ne samo na zadnju spomenutu stvar tj. stvaranje brda, nego na sve spomenuto do tog momenta - dakle, zemlju i brda zajedno. Znajući da je za stvaranje Zemlje potrošeno dva dana, stvaranje samih brda je učinjeno takđer za dva dana. Predpostavimo li pak da ovo tek izrečeno nije tačno, tj. da se riječ ''to'' u izdvojenom dijelu ajeta odnosi isključivo na brda, nije nemoguće ni to da je Zemlja stvarana dva dana, da su brda stvarana 4 dana, te da su nebesa stvarana 2 dana, a da na kompletan posao stvaranja svih ovih stvari skupa nije potrošeno više od 6 dana. Stvaranje se, dakle, moglo desiti po sljedećoj šemi: Dan 1: stvaranje Zemlje Dan 2: zavrsetak stvaranja Zemlje i početak brda na njoj Dan 3: nastavak stvaranja brda Dan 4: nastavak stvaranja brda Dan 5: završetak stvaranje brda i početak stvaranja nebesa Dan 6: završetak stvaranja nebesa Vidimo, dakle, da čak i u drugom slučaju tj. drugom razumijevanju navedenih riječi, nemoguće je ustvrditi da citirani ajeti kontradiktiraju jedan drugom jer ono što je navedeno u jednom ne isključuje mogućnost navoda u drugom. Ако имаш нејаснотии,слободно кажи,јас сум тука! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 00:41
Абе ти ме читаш пред да ми реплицираш или од памет си збориш?
Јас воопшто не дискутирам тука за Библијата, ниту за евангелијата, туку за инџилот, правиот инџил брате, оној кој според вас му бил објавен на тој Иса, што е спомнат во Сура 5:46.
Ме интересира што се случило со тој инџил, правиот инџил брате... que se paso?
Аххх се надевам некој, по толку месеци прашување, ќе ми одговори  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 00:59
Море фраер...не изигрувај овде дежурен полицаец,оти ако се нанервирам...Знаеш ти добро што се случило со Инџилот,го попапале тие кои го масакрирале,прашај го Павлета,другар ти (оној апостолот)...тој сигурно ќе ти каже каде го сокрил,под перница,го закопал,го заклучил....Нас не прашувај не,оти ако постоеше оригиналниот Инџил,немаше сега да кажуваш цртани филмови од типот на ЗЛАТКО И МАРКО (Дарко и Марко да речам де)..Најде сега по незнам кој пат да ја отвориш оваа тема,кога јас си одам на спиење? Море...море... ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 01:09
Ако Павле го сокрил/закопал/заклучил или било што Инџилот, тогаш тоа значи дека после него вистинскиот Инџил не постоел.
Тогаш неизбежно се наметнува прашањето:
На кој Инџил посочува Мухамед во следниов ајет:
" О следбеници на Книгата, вие не сте ништо додека не се придржувате кон Теврат и кон Инџил и кон она што ви е објавено на Господарот ваш. Она што е објавено од Господарот твој ќе го засили сигурно, кај многу од нив, насилството и неверувањето, но, тогаш, не задавај си грижи за народот невернички!"
(Сура 5:68)
Ако Инџилот бил сокриен од Павле во 1 век, тогаш зошто Мухамед во 7 век ги советува следбениците на Книгата да се придржуваат до "сокриениот Инџил"?
Како е можно да се придржуваш до нешто што е сокриено?
Како е можно да се придржуваш до нешто што го нема?
Како?  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 04:58
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 08:15
Ајде еве ти уште еден осврт по ова прашање,кое за мене навистина е СМЕШНО ТИ КАКО ХРИСТИЈАНИН ДА ГО ПОСТАВУВАШ,божем ќе не навлечеш на заклучок дека сегашната Библија е вистинскиот Инџил на Иса а.с.,но,нејсе тебе така те учеле,и ти така си знаеш,и тоа сие твое право....но,ајде пак да проанализираме некои работи: ИСУС И ИНЏИЛОТ-ЕВАНГЕЛИЕТО Евангелие е збор од грчко потекло и тоа значи:”радосна вест”. Многу се доказите дека Возвишениот Аллах навистина,го објавил Инџилот-евангелието.Во него било упатство,светлост и повик до евреите да му се вратат на Аллах и Него само да го обожаваат.Во него им била дадена најава за случките кои што треба да се случат,како и најавата за скорото доаѓање на времето во кое Аллах џ.ш. Ќе им го испрати ветениот пејгамбер со нов верозаконик,како оној кој што му беше даден на Муса а.с.Во него бил неговиот опис како и описот на неговиот Уммет(неговите следбеници).Но,се поставува прашањето:КАДЕ ДЕНЕСКА СЕ НАОЃА ИНЏИЛОТ КОЈ ШТО МУ БИЛ ОБЈАВЕН НА ИСА А.С.?-А кој Инџил к*р,анот го споменува на повеќе места од кои: -Сура Али Имран: 1-4 ,48,65 -Сура Ел-Маиде(шеста сура од која ти ЕвАнгелос го имаш цитирано 68 ајет):46,47,66,68,110. -Сура Ел-А,раф 157 -Сура Тевба 111 -Сура Ел-Фетх 29,и: -Сура Ел-Хадид 27 Според овие ајети се поставува праашањето КАДЕ Е ИНЏИЛОТ КОЈ ШТО ИСУС ГО ПРИМИЛ ОД АЛЛАХ,И ИМ ГО ПРЕНЕЛ НА СВОИТЕ УЧЕНИЦИ И ИМ НАРЕДИЛ ДА ГО ПРОШИРУВААТ МЕЃУ ЛУЃЕТО? Многу кратко и јасно ќе ти одговорам,по незнам кој пат ЕвАнгелос:НЕГО ДЕНЕС ГО НЕМА.ПОСТОЈАТ САМО ПРЕДАНИА ,ДА НЕ РЕЧАМ ПРИКАСКИ КОИ ГИ ПИШУВАЛЕ НЕГОВИТЕ УЧЕНИЦИ И ОНИЕ КОИ ВООПШТО НЕ БИЛЕ НЕГОВИ-ИСУСОВИ УЧЕНИЦИ.ДУРИ И ТИЕ ПРЕДАНИА ПРЕТРПЕЛЕ МНОГУБРОЈНИ ИСКРИВУВАЊА,ДОДАВАЊА И ОДЗЕМАЊА.А како доказ дека Исус имал Инџил-евангелие од Бога објавено,и дека само тој Инџил постоел,дека други евангелиа немало во негово време,можат како аргументи да ни послужат цитати од Павловите Посланиа,званично прифатени од Црквата (иако Павле е еден од главните виновници за искривувањето на Инџилот): Bog, Komu Mu sluzam so svojot duh, preku Evangelieto na Negoviot Sin, svedok mi e deka postojano si spomnuvam za vas(Послание до Римјаните,1:9) Под зборовите:”Неговиот син” се мисли на Исуса.Ова укажува дека Исус имал свое евангелие. Одиме понатаму: 3 Ako, pak, e i pokrieno naseto Evangelie, toa e pokrieno za onie sto propadjaat:(До Коринтјаните II,4:3) 18 So nego go isprativme bratot, pofaluvan po site crkvi za negovoto blagovestie(Vtoro Poslanie do Korintjanite,8:18) 6 Se cudam sto taka brzo se odvratuvate od Onoj Koj ve povika preku blagodatta Hristova, i preminuvate kon drugo Evangelie, 7 zasto i nema drugo Evangelie, no ima takvi koi ve bunat i sakaat da go izopacat Evangelieto Hristovo.(Poslanie do Galatjanite,1:6-7) 14 A koga vidov deka tie ne postapuvaat tocno spored Evangelskata vistina,...(Poslanie do Galatjanite,2:14) 12 Sakam, braca, da znaete deka tie raboti, sto mi se slucija, pridonesoa za pogolem uspeh na Evangelieto,(Poslanie do Filipjanite,1:12) 16 edni Go propovedaat Hristos od ljubov, znaejci deka jas sum postaven da go branam Evangelieto.(Poslanie do Filipjanite,1:16) Од погорниве наведени Библиски цитати се разбира дека некогаш постоело Евангелие-Инџил и дека Павле бил задолжен за неговото чување(а тој го масакрирал....).Но,секако ова Евангелие за кое се зборува во овие пасуси ни оддалеку не е ниедното од денешните четири канонизирани или прифатени евангелиа.Од погорните цитати исто така се заклучува дека на Инџилот му претел опасност,и дека било потребно да се чува од промени,ова може да се забележи и во Павловите Посланиа до Солунјаните,во првото Павлово послание до Солунјаните:2:8,3:2, како и во второто Павлово Послание до Солунјаните: 1:8-9,итн. Од сето наведеното се гледа дека ИСУС СИНОТ МАРИЈИН,НА СВОИТЕ СЛЕДБЕНИЦИ ИМ ГО ОСТАВИЛ ИНЏИЛОТ-ЕВАНГЕЛИЕТО,но светот со текот на времето го напуштил,ВРЗ ШТО И СЕ ИЗГУБИЛ ОРИГИНАЛНИОТ ИНЏИЛ-ЕВАНГЕЛИЕ. Подоцна светот почнал да ги следи Книгите од кои некои ги запишале Исусовите ученици,а некои учениците на неговите ученици,дури и оние кои уште подоцна после нив се појавиле.ТАКА ДА БРОЈОТ ОД НАПИШАНИ ЕВАНГЕЛИА СЕ ИСКАЧИЛ НАБРОЈ ОД ПРЕКУ 100 ЕВАНГЕЛИА. Според погорните Павлови цитати видовме дека составувачите на новите евангелиа почнале да ја менуваат содржината на Исусовиот Инџил-Евангелие.Покрај ова е познато дека црквата не ги прифатил оние евангелиа кои не и се допаѓале,а ги прифатила четирите познати евангелиа,иако тие во себе носат: 1.Прекинат ланец на пренесувачи и преданиа,и: 2.Недоволно податоци за вистинскиот составувач,преведувач,степен на автентичност,верска подобност,точност итн. Ти ЕвАнгелос очигледно во својата намера,цитирајќи к*р,ански ајети сакаше да дојдеш до целта дека Инџилот кој што го спомнува к*р,анот е денешната Библија или Нов Завет-Евангелие,но,очигледно е дека испадна нешто друго,па затоа сега јас тебе те прашувам со полно право: КАДЕ Е ИНЏИЛОТ-ЕВАНГЕЛИЕТО НА ИСА А.С. КОЕ АЛЛАХ МУ ГО ОБЈАВИ-ШТО СТОРИВТЕ СО НЕГО ЕВАНГЕЛОС? ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 08:34
Не ми беше тоа намерата. Намерата ми е да докажам дека вашите измислици за некаков си Инџил објавен на Иса во 1век, кој потоа бил сокриен/закопан/заклучен (ни вие не знаете што) од страна на Константин/Павле (ни вие не знаете кој) е во очегледна контрадикторност со самиот ваш Кyран.
Еве дури и да претпоставиме дека Константин/Павле го сокрил/закопал/заклучил или било што Инџилот, тогаш тоа значи дека после него вистинскиот Инџил не постоел. Тогаш неизбежно се наметнува прашањето: На кој Инџил посочува Мухамед во следниов ајет: " О следбеници на Книгата, вие не сте ништо додека не се придржувате кон Теврат и кон Инџил и кон она што ви е објавено на Господарот ваш. Она што е објавено од Господарот твој ќе го засили сигурно, кај многу од нив, насилството и неверувањето, но, тогаш, не задавај си грижи за народот невернички!" (Сура 5:68) Ако Инџилот бил сокриен од Павле/Константин во 1 век (или 3 век), тогаш зошто Мухамед во 7 век ги советува следбениците на Книгата да се придржуваат до "сокриениот Инџил"? Како е можно да се придржуваш до нешто што е сокриено? Како е можно да се придржуваш до нешто што го нема? Како? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 08:44
|
Ако Инџилот бил сокриен од Павле во 1 век, тогаш зошто Мухамед во 7 век ги советува следбениците на Книгата да се придржуваат до "сокриениот Инџил"?
Како е можно да се придржуваш до нешто што е сокриено? Како е можно да се придржуваш до нешто што го нема? Како? (од ЕвАнгелос) Павле направил масакр во 1 век,да тоа е точно.Во почетокот на 4 век на Никејскиот Концил исто така е направена најголемата фалсификација на Инџилот,прифатени се само денешните четири верзии,кои немаат ништо или многу малку заедничко со вистинскиот Инџил.Но,Аллах џ.ш.,сакал да го сочува овој Инџил и покрај сите обиди за негово фалсификување,па таков Инџил имаме и во времето на Мухаммед а.с.,каде уште јасно можел да се пронајде автентичниот Божји Збор.И затоа не случајно многу христијани кои го читале вистинскиот Инџил,кога се појавил Мухаммед а.с.,веднаш по неговите знаци кои биле во Тевратот и Инџилот,го прифатиле Исламот.Такво евангелие и евангелието по Бернаба,кое го имаме до ден-денес,ако е Црквата го сокрила од јавноста и го прогласила за неточно,поради ништо друго туку поради тоа што во него јасно е кажано она што му било објавено на Иса а.с.:ДЕКА ГОСПОД Е ЕДЕН,ДЕКА ИСА А.С. Е САМО ПРАТЕНИК А НИКАКО БОГ,ДЕКА ЌЕ ДОЈДЕ ДРУГП ПОСЛЕДЕН ПЕЈГАМБЕР ПОСЛЕ НЕГО....итн...итн....а од друга страна знаеш дека Бернаба е првиот Исусов ученик кој му се спротиставил на апостол Павле,за новините кои ги вметнувал во Инџилот.Ајде да ти спомнам каде тоа Исус рекол во ова евангелие дека не е Бог:Kad je Isus izgovorio ovo, Filip reče: “Mi smo zadovoljni da služimo Boga, ali mi želimo ipak da znamo Boga jer je Isaija prorok rekao: ”Zaista si ti skriveni Bog", a Bog je rekao Mojsiju svom sluzi: “Ja sam taj koji jesam”. Isus ogovori: “Filipe, Bog je dobro bez kojeg ništa nema dobro; Bog je biće bez kog nema ništa što jest; Bog je život bez kog nema ničeg što živi; tako velik da on ispunjava sve i svugdje je. On sam nema nikog sebi ravnog. On nije imao početka, niti će On ikad imati kraj, ali On je svemu dao početak, i svemu će On dati kraj. On nema oca niti majku; On nema sinova, niti braće, niti drugova. I zato što Bog nema tijelo, On ne jede, ne spava, ne umire, ne hoda, ne kreće se, nego postoji vjećno bez ljudske sličnosti, jer on je bestjelesan, nesastavljen, nematerijalan, od najprostije supstanice. On je tako dobar da voli samo dobrotu; On je tako pravedan, da kad On kažnjava ili prašta, to ne može biti proturiječno. Ukratko, kažem ti Filipe, da ovdje na zemlji ti ne možeš vidjeti Njega, niti ga sasvim spoznati; ali u njegovom kraljevstvu ti ćeš ga vidjeti za stalno: u tome se sastoji sva naša sreća i slava”. (Евангелие по Бернаба 17 глава).Или пак еве ти ја 39 глава од ова Евангелие,кое се надевам ќе ти биде интересно:Tad reče Ivan: “Dobro si govorio, o gospodaru, ali nama nedostaje da znamo kako je čovjek zgriješio kroz svoju oholost?” Isus odgovori: “Kad je Bog istjerao Satanu, i anđeo Gabriel pročistio masu zemlje na koju je Satana pljunuo, Bog je stvorio sve što živi, i životinje koje lete i od njih one koje hodaju i plivaju i On je ukrasio svijet sa svim šta on ima. Jednog dana Satana se približio kapijama raja, i videći konje kako jedu travu, on im najavi ako ta masa zemlje treba primiti dušu, onda će oni imati težak posao i da bi zato bila za njih prednost da zgaze taj komad zemlje na takav način da više ne bude dobar nizašto. Konji su ustali i naglo krenuli da gaze preko tog komada zemlje koji je ležao među ljiljanima i ružama. Nato Bog dade duh toj nečistoj masi zemlje, na koju je pljunio Satana, koju je Gabriel uzeo sa mase: i podiže psa, koji, lajući ispuni strahom konje i oni pobjegaše. Tad Bog dade svoj duha čovjeku, dok su svi sveti anđeli pjevali: ”Blagoslovljeno neka je Tvoje sveto ime, o Bože naš Gospode". “Adam, skočivši na svoje noge, vidje u vazduhu natpis koji je sijao kao Sunce, a pisalo je: ”POSTOJI SAMO JEDAN BOG, A MUHAMMED JE POSLANIK BOŽIJI". Nato Adam otvori svoja usta i reče: “Zahvaljujem ti, o Gospodaru moj Bože, što si Ti splanirao da me stvoriš; ali reci mi ja te molim, šta znači poruka ovih riječi: ”Muhammed je poslanik Božiji? Zar je postojao drugi čovjek prije mene?" Tad Bog reče: “Neka si dobrodošao, o Adame, moj slugo. Ja ti kažem da si ti prvi čovjek kog sam stvorio. A onaj kojeg si vidio (spomenutog) je tvoj sin, koji će doći na svijet mnogo godina kasnije i biće Moj poslanik, za kog sam stvorio sve stvari; koji će dati svjetlo svijetu kad on dođe, čija je duša stavljena u nebeski sjaj šezdeset hiljada godina prije no što sam išta stvorio”. Adam preklinjaše Boga govoreći: “Gospodaru, daruj mi ovaj natpis na noktima prstiju mojih ruku.” Tad Bog dade prvom čovjeku na njegovovim palčevima taj natpis, na noktu palca desne ruke stoji: “Postoji samo jedan Bog”, a na noktu palca lijeve ruke stoji: “Muhammed je poslanik Božiji”. Zatim sa očinskom ljubavlju prvi čovjek poljubi te riječi, i protrlja svoje oči i reče: “Neka je blagoslovljen taj dan kad ti budeš došao na svijet”. Vidjevši čovjeka samog Bog reče: “Nije dobro da on ostane sam”. Poslije toga On učini da on zaspe, i uze rebro blizu njegovog srca, popunjavajući mjesto mesom. Od tog rebra On napravi Evu i dade je Adamu za njegovu ženu. On postavi njih dvoje kao gospodare raja, kojima reče: “Gle, Ja vam dajem svako voće da jedete, izuzev jabuka i žita”, poslije čega on reče: “Pazite da ninakoji način ne jedete ovo voće, jer ćete postati nečisti toliko da vas Ja neću trpiti da ostanete ovdje, nego ću vas istjerati i vi ćete pretrpiti mnoge nesreće”. (Евангелие по Бернаба 39 глава)...итн...итн. има уште многу,ама да не те замарам...можеби ова евангелие е оригиналниот Инџил што му бил објавен на Иса а.с.,но,тоа вам не ви се допаѓа,не го прифаќате:ЗОШТО? И на крајот како и во претходниот пост пак јас тебе ќе те прашам,зошто ти како христијанин треба да ми одговориш на ова прашање: КАДЕ Е ИНЏИЛОТ-ЕВАНГЕЛИЕТО НА ИСА А.С. КОЕ АЛЛАХ МУ ГО ОБЈАВИ-ШТО СТОРИВТЕ СО НЕГО ЕВАНГЕЛОС? ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 09:03
|
" О следбеници на Книгата, вие не сте ништо додека не се придржувате кон Теврат и кон Инџил и кон она што ви е објавено од Господарот ваш. Она што е објавено од Господарот твој ќе го засили сигурно, кај многу од нив, насилството и неверувањето, но, тогаш, не задавај си грижи за народот невернички!"
(Сура 5:68) Во ајетот си ги потцртал само делот кој зборува за Тевратот и Инџилот,ајде вака читај го ајетот и ќе ти биде се јасно: >" О следбеници на Книгата, вие не сте ништо додека не се придржувате конТеврат и кон Инџил и кон она што ви е објавено од Господарот ваш.Она што е објавено од Господарот твој ќе го засили сигурно, кај многу од нив, насилството и неверувањето, но, тогаш, не задавај си грижи за народот невернички!" Уште еден маестрален к*р,ански ајет во кој јасно Аллах ги насочува следбениците на Книгата,Евреите и христијаните да се придржуваат кон Тевратот и Инџилот и КОН ОНА ШТО ВИЕ ОБЈАВЕНО ОД ГОСПОДАРОТ ВАШ(к*р,АНОТ)...станува збор за повик до нив да го прифатат Исламот,зошто Исламот и Мухаммед а.с. се веќе претходно најавени и во Тевратот и во Инџилот.Сосема јасен ајет ако се коментира и од овој агол,јасен ко утринскиов ден. но,тешко на заслепените кои и покрај оваа јаснотија гледаат во него темнина и контрадикција.
И пред да се одјавам по трет пат,пак јас те прашувам: КАДЕ Е ИНЏИЛОТ-ЕВАНГЕЛИЕТО НА ИСА А.С. КОЕ АЛЛАХ МУ ГО ОБЈАВИ-ШТО СТОРИВТЕ СО НЕГО ЕВАНГЕЛОС? Господ нека тие напомош! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 09:12
|
Brat Efendija Allah da te nagradet!!!! Ostavigo pastorceto ne te razbirat.. P.s.Pastorce Neli bese ti posteno i gi pocituvase pravata na Forumov??? Ne pisuvase tamu kade so si off topik????aj poso si mnogu Posten idi Odgovorimi na prasanjata koi ti gi postaviv.... I ne zamaraj, Efendija ti davat jasni Dokazi, a ti nesakas da prifatis... 
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 12:53
evangelose toj prav indzil e zaboraven ili sokrien a mozbi i isceznat, nikoj toa ne go znae, toa go znae samo edinstveniot bog i nas ne ni e rabotata da istrazuvame nesto sto bog go sokril od nas. no ni ukazal deka takva kniga e navistina objavena, kako sto e objavenam i do drugite pratenici pred nego i na pratenikot posle nnego... a ne se isfrla moznosta deka toj ingil e sokrien od nekoj, kakona primer od papata vo rim(samo pretpostavka)... ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: Muris
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 14:01
| Muhamed s.a.v.s. rekol da se pridrzuvame za tevrat i indzil, vo smisol da veruvame deka postoele tie Allahovi knigi. Tie postojat i niv kako i k*ranot gi cuava Allah. Tevratoto i indzilot za razlika od k*ranot se izmeneti od prokletite nevernici, dodeka k*ranot ostana edinstvena Allahov kniga koj e objavena vo vistinskata forma i dendenes e istata elhamdulillah. |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 18:03
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 21:54
|
Onoj koj ne veruva...
Sekoj znae koi se ------------- PROUD TO BE A MUSLIM!!!! |
Постирано од: Muris
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 22:44
Sakas da gi imenuva poedinecno ili...
Mislam prasanjevo e smesno ------------- Човекот(инсанот) е само гостин на овој свет(дуњалук). |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 04:47
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 07:48
Ајде сега фино-лепо,докажи го ова што го напиша,па сите после заеднички да се насмееме! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 18:14
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 18:23
|
Прво,на секое твое прашање ти одговорив,а ти на НИЕДНО мое!
Второ:гледам според ова што го пишуваш дека се работи за умствено ограничен човек,кој вероватно треба да се лечи во некоја душевна болница или ЛУДНИЦА!-Но,јас пак ќе имам трпение и ќе ти одговорам на твоите заблуди кои вероватно наследно си ги носиш со себе,нешто слично како НАСЛЕДЕНИОТ ГРЕВ Ќе го направам тоа за сите оние кои имаат добра воља да комуницираат и да трагаат по вистината,бидејќи тебе повеќе од сувишно е да ти се одговара.Ти момче не заслужуваш ни 1 % внимание,тебе едноставно местото не тие овде,ти си de facto болна особа! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 18:47
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:23
Далеку си ти рисјанче и од акал,и од вера...далеку..... ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 03:13
|
Ej Anthony,
kako si be drugarce? Abe se gleda deka si mnogu daleku od nestata i deka nisto ne znaes. Za sreka ili pak tvoja nesreka se prikluciv na ovoj forum denes i od sega ke bidam eden od onie koi ke ti gi ponistuvaat tvoite "tezi" koi se drzat na stakleni noze i ne se poddrzani so nieden fakt. Nema da citam nisto ponazad od ovaa strana za da se uveram vo gluposta koja ocigledno tebe te krasi i ja imas vo izobilstvo. Tvoeto neznaenje e tvojot najgolem grev i mozebi poradi toa sto ti ocigledno spagas vo grupata na luge koi ne se sposobni zrelo i pametno da rassuduvaat, ke bides posteden onamu kade sto Tvojot bog Isus t.e. za muslimanite pejgamberot(bozji pratenik Isa a.s) ke stoi do edinstveniot Bog Allah. Se nadevam deka tamu ke ti bide prosteno za zborovite koi gi upatuvas do covekot koj posleden pomegu izbranite ja prenese vistinata ispratena do nas od edinstveniot Allah. Gledam i deka si se potrudil da citiras delovi od k*ranot i zgora na toa si dal za pravo da gi komentiras istite. Ti si zaslepen od omrazata kon onie koi ne ti napravile nisto, i nesakas da gi otvoris ocite za da ja vidis vistinata. Sekoja kniga nosi odredena vistina. Sekoja kniga nosi nekoja mudrost vo sebe,nekoja poraka i sl. Site knigi na svetot se mnogu vazni, nekoi za odredeni grupi na luge,a nekoi za celata svetska populacija. No sepak pomegu site tie knigi samo edna e napisana na eden poinakov nacin. Covekot na koj mu bile objaveni sovrsenite zborovi vo koi se krijat bezbroj svetski tajni, misterii i preku koi naukata den denes doaga do odredeni soznanija, nekade vo pocetokot na svoite 50ti godini (togas Muhamed a.s. nebil ni pismen niti znael da cita I pisuva) zapocnuva da "uci" i da propoveda nesto za koe na onie koi vo denesno ucat i studiraat bi im trebale minimum dvesetina godini na obrazuvanje. Vo toa vreme vo istoto ova ne veruvale ni negovite podocnezni verni sledbenici no koga videle I cule so kakva ljubov se kazuvaat zborovite koi gi prenesuval Muhamed a.s. na ovie luge ne im bilo potrebno ovoj covek da pravi drugi cuda za da gi uveri vo vistinata. k*ranot se pisuval vo istiot period koga bil objaven I nema negova poinakva verzija. Vo ovaa kniga nema preraskazuvanja spored Matej ili spored Luka. Ovaa kniga nema star I nov zavet. Onie koi go prifakaat stariot I noviot zavet a ne go priznavaat k*ranot kako posledna I edinstvena vistinska bozja poraka tie se navistina slepi pri oci, zatoa sto ne se sposobni da gi sogledaat greskite koi covekot namerno ili nenamerno gi napravil pri nivnata interpretacija. Ti prijatele gi gledas rabotite onaka kako sto toa go prikazuvaat "golemite" svetski sili. No sepka koga istite tie ke cepnat po nesto "tvoe" togas ti i takvite kako tebe se lutite,se mrstite i site vi se krivi za mizerijata koja vladee nasekade okolu vas. Islamot e "nauka" ne samo religija i od nea se crpat bezbroj vazni podatoci. Islamot e nauka zatoa sto knigata koja sto go pretstavuva nikogas ne tvrdela i ne zboruvala za nekoi raboti koi ke ti gi predocam(ke odm so nekoi poprosti primeri za da mozes da me razberes podobro); -Islamot i dzamijata nikogas ne prifakala tvrdenja od tipot ;Zemjata e ramna i deka nea ja dvizat volovi i sl. (dodeka crkvata se zanimavala so tepanje t.e. palenje na lugeto koi go tvrdele sprotivnoto, muslimanskite naucnici so pomos na k*ranot gi sozdavale arabskite broevi, pronajdocite vo medicinata, naucnite dokazi deka solenata I slatkata voda ne se mesaat,deka site prsti imaat razlicen otisok,deka nieden covek nema ist hemiski sostav na vlaknoto i sto uste ne) -Poradi islamot nikogas ne se ubivale golemite naucnici. Za razlika od ova ke mora da si priznaes (zatoa sto toa se uci od 5to oddelenie pa nagore vo sekoja istoriska citanka) deka hristijanstvoto (potocno Crkvata kako negov propagator) e edinstvenata religija koja pridonesla dlaboko vo istorijata na svetot da bide vrezano vremeto na sredniot-temen vek za covestvoto. Vo ova vreme se ubivani i paleni site luge koi imale sprotivni mislenja od crkvataa nivnite tvrdenja so detali se opisani vo k*ranot dolgo vreme pred da se pojavat site tie naucnici, no sekako ti toa nemozes da go zabelezis poradi tvoeto slepilo. -Islamot ne dozvoluva da se obozavaat likovi koi gi sozdal obicen covek, umetnik vajar ili sl. Crkvata ili poedinci so cel da profitiraat od ova imaat napraveno eden dobar biznis. Nasekade gledame kako sekoj eden moze da ti prodade slika od nekoja licnost koja si ja zamislil vo glavata I ja narekol nekako a pritoa pred imeto mu stavil pridavka Sveti. Onie koi se plasat od boga no za zal ne od vistinskiot podlegnuvaat na ovie evtini trikovi I vo svoite domovi, rabotni prostorii I kade uste ne se obikoleni so sliki od luge koi nikogas ne postoele no veruvaat deka istite tie se Isus, Jovan, Petar, Nikola I dr. Uste postrasno e sto ovie luge veruvaat deka edno parce hartija ili drvo na koe e vrezan necij lik od strana na nekojsi slikar e sveto, I istoto toa go baknuvaat po sto pati vo denot. -Islamot tvrdi deka Isus –Isa A.s. e bozji pratenik I za ova ima cvrsti dokazi. Ako toj ne bil ispraten nod negoviot stvoritel, togas zosto gi ucel svoite sledbenici da veruvaat vo boga a ne vo nego(procitajte malku podobro I vo biblijata), dali bog bi mozel da bide bozji sin I bozji pratenik? Dali bog moze da se rodi ili pak site nie se ragame preku silata koja ja poseduva bog I so negova volja? Ako e taka togas sto bi bilo precka ili pak pricina bog da isprati uste eden pratenik posle-Isus t.e posle samiot sebesi? Od kade go imate pravoto da diskutirate I sudite sto e bozjata volja? Ako poslednite zborovi na Isa a.s.-Isus bile “Gospode prostiim neznaat sto pravat” togas na koj gospod mu se molel Vasiot gospod. Ako Mojsie gi molel nevernicite I paganite da ne veruvaat vo zlatnoto tele, vo drvenite kukli, I im gi podaril bozjite zapovedi koi bile jasen znak od boga deka ucenjeto e edinstveniot nacin da se stigne do nego, togas zosto vie – naslednici na stariot zavet go krsite toa pravilo. Pa vie povtorno go vrativte kaj vas “zlatnoto tele”. Nikako da se odvoite od tie vasi naviki da se guskate so drvja I da im se molite na istite. Centar na Islamot vo svetot e mestoto kade sto k*ranot e objaven kako sveta kniga koja ja propoveda vistinata. Nekade tamu vo toa mesto nareceno Arabija zakopan e I posledniot pratenik Muhamed a.s. I pokraj golemiot broj na neprijateli, toj uspeal da go postavi izvorot na svojata religija onamu kade sto za prv pat gi primal bozjite zborovi kako objava – zborot Uci !!! Tuka e silata na covestvoto, vo UCI!!! Vistinata izvira od tamo kade sto za prv pat protekla. Ovaa vistina e poslatka isto kako sto e poslatka vodata koja ja pieme direktno od studeniot planinski izvor od taa vo plasticna flasa koja nekoj za licen interes ja spakuval I ja odnesol po beliot svet , Za razlika od Islamot denes glavni centri na Hristijanstvoto se zamjite koi bea direktni vinovnici i ucesnici vo raspnuvanjeto na Isa.a.s- Isus. Rim I Vatikan –denes udarna igla na ucenjeto za koe togas nemaa sluh. Go ubija onoj koj sega go velicaat so cel da vladeat so svetot zatoa sto lugeto pocnaa da se budat I nemaa sansi da go zaprat novoto vreme koe Isa. A.s –Isus go zapocna. Ja isprevrtea slikata za nego I si sozdadoa bog kakov sto im trebase za do den deneska da manipuliraat preku lagata I nametnuvanjeto na stravot od bozjata kazna koja za vas- za site onie koi nema da “progledaat a ne se slepi” sekako ke sleduva. Go lazea narodot se dodeka ne bese objaven k*ranot. I zatoa denes se najsilni onamu kade sto gi iskopaa I zacvrstija svoite rovovi, vo Evropa a podocna vo Amerika I Avstralija koi se direktni kolonii na zemjite predvidnici na krstonosnite pohodi. Sega se vo posledniot svoj pohod. Porobuvaat se sto im zastanuva pred sebe, ke ne porobat I nas a nie ke si sonuvame za sreken zivot vo evropskata unija(poveke od jasno deka e unija na hristijanski zemji). I se dodeka ima luge koi kako tebe ke im veruvaat ama nema da gi sakaat, se do togas na zemjata ke vladee haosot. Ke ti kazam uste edna smesna rabota. Gledam denes kako lugeto kupuvaat razno razni talismani I drugi raboti za zastita od bolesti,magi, uroci I sto uste ne. Nekoi naucnici izmislija I bio piramida I dosta luge tvrdat deka funcionira. Toa e dobro zatoa sto sepak taa piramidai tie talismani im pomagaat na nekoi luge(dali sugestivno ili ne, jas neznam) iako nikoj ne znae I nemoze so oci da vidi dali tie navistina funkcioniraat. Za razlika od ovie “aparatcinja” bog e postojano okolu nas I saka na site da ni kaze deka svetot ne stoi- nego go dvizat inovacii. k*ranot – Islamot e edna takva “inovacija”(sansa da si pomogneme samite na sebe) koja nie obicnite smrtnici nikogas celosno nema da ja razbereme no ako sakame da ziveeme zdravo, treba da se potrudime da ziveeme spored onie pravila koi se naogaat vo nego. |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 03:29
|
Od prethodnoto samite zklucete dali Muhamed a.s go znael stariot i noviot zavet. Dali vasata baba koja ima 50 do 60 godini znae da raboti so kompjuter(toa e naprava koja e izmislena nekade vo "dalecniot" izminat vek) i kolkavi se sansite taa da nauci da go pravi toa za eden mesec? E ako nauci dali moze da sozdade programa koja potoa ke ja koristat nad 2 miljardi luge?
Pozdrav |
Постирано од: avramoskislave
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 04:08
|
Ок се сложувам дека и во к*ранот има добри и поучни работи. Но неможеш да кажеш дека во хирстијанското учење т.е. во библијата е нема и дека се е лошо. Вие кажувате дека само к*ранот е правиот и добриот а библијата не. Кажи ми што има лошо во библијата. Каде се спомнува да се прават лоши работи.
За тоа црквата дека палела научници за време на инквизицијата ќе корегирам. Не палела црквата туку лажни луѓе кои се преставувале во име на црквата. Инаку не е црквата туку тоа е секта која дошла на власт со пари и сеење на страв што и денес го има и што цел и било друго а не проповедањето на БОГ. Нив ги интересирало моќ и богатство, без разлика на кој начин ќе се стекнат со тоа. Но не заборавај дека има и православни. Кажи ми каде во историјата на православието се споменува палење или ликвидација на луѓе. Впрочем Св. Наум лечел т.е. правел чуда па никој не го нарекол вештер, доколку во инквизицијата таквиот би го запалиле веднаш. Ова само за пример го земам. Друго, како што велите дека Павле ги скрил тие книгите, записите како се викаја, зошто тогаш к*ранот е многу сличен да не речем ист со библијата со мали измени. Што јасно е дека доколку Павле ги уништил тие записи и ако к*ранот е вистинскиот немало да биде сличен туку ќе бил сосема различен од библијата како црно и бело, што е уште еден додаток дека е препис и дека немало криење на книги. Со ова доаѓам до заклучок дека к*ранот е таја измена на библијата што ја спомнувате ако поразумно гледате. Значи се сложуваме дека библијата е изменета ама таа измена е к*ранот т.е. тоа е тоа искривување. Друго викате дека Црквата палела, убивала луѓе доколку некого прогласеле за еретик. Зарем муслиманите не го правеле истото. Пример со торбешите во Македонија па се до балканот до босна но не ја поминале Хрватска која е католичка присилно ги терале жителите да го прифатат исламот. Колку само луѓе убиле во Македонија што не сакале да се откажат од православието. Зарем к*ранот на тоа учи да се покоруваме со сила!? Заклучок треба да се прифатат позитивните работи од учењата, а не да се докажува кој е исправен затоа што нема никогаш да има мир. Се е ова дело на ѓаволот, раздели па владеј. Не е ли толку очигледно. Затоа и христијанството се поделило на католици и православни. Значи најпрво биле христијани, па после се појавуваат католици и православни, па на делот каде се православните муслиманите. И дали некој знае што да го објасни зборот православни? И зошто само кај православните се појавуваат муслиманите, а не и кај католиците? Зошто исламот во тоа време се шири до земјите каде се православни а не одат каде што има и католици? Зарем не е очигледно дека ова е некој заговор????? А кој стои зад ова дали знаете или не????????? Би сакал логично објаснување. Кој ќе погоди частам пијачка П.С. Маите имале најточен календар уште пред 3000 год МИР |
Постирано од: Anthony
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 10:15
|
? ------------- It’s nice to be important....it’s important to be nice! |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 12:25
|
Jas niednas ne spomnav deka Biblijata predizvikuvala losi raboti. Toa sto crkvata bila zloupotrebuvana e fakt a stetite se nepopravlivi. Sto mislis dali vo denesno vreme ne se zloupotrebuvaat religiite (uka zboruvam za site podednakvo) za nekakov profit ili pak povisoki nacionalni i drzavni interesi?
Jas ne poznavam nieden Musliman koj ke go napadne Isus zatoa sto nie mislimanite go imame nego kako pratenik od bogai ne smeeme da go valkame negovoto ime i delo. Onie koi go pravat toa se lugeto koi nego go napravija Bog za da ja izmenat negovata misija i poraka. E zatoa tuka e poslednata bozja objava. Za da im se sprotistavite na onie koi go ubija i koi od nego napravija marketinski proizvod. Muslimanite gi "napagaat" onie koi pod prekrivkata na Isus ja krijat vistinata za Boga. Isa A.s kako sto go vikame nie muslimanite ne baral ni da go baknuvate nida go cuvate raspnat na krst ni da go narekuvate gospod-bog, bozjisini i kako uste ne. Toj od vas baral da go sledite boga no vie ste zalutale mnogu daleku. Nieden musliman ne e dobar vernik ako go napaga drugiot koj ne e ist kako nego. No nieden musliman ne e dobar vernik i ako ne se brani samiot sebe i ne si ja brani religijata koga taa postojano e napagana od site. Razmislete zosto e toa taka, i ne gi formirajte vasite razmisluvanja samo vrz osnova na ona sto go gledate i slusate na tv sekojdnevno. Ako sakate da napravite sporedba najdete internet stranici i televiziski stanici od arabskiot del i videte deka i tamu lugeto znaat da ziveat vo mir. Ke vidite ubavini,kultura i nasmevki na licata na lugeto koi nemozete da gi vidite nikade na drugo mesto vo svetot. |
Постирано од: atentator
Датум на внесување: 28.Март.2008 во 05:24
|
Stariot Zavet:Pocuj izraile Gopsod nasiot Bog e edinstven Gospod (povtoreni zakoni 6:4)
....za da znaete i da Mi veruvate da razberete deka sum toa Jas pred Mene nemase Bog i po Mene nema da ima Jas sum Gospod i nema Spasitel osven Mene (Isaija 43:10-11) Jas sum prviot Jas sum i posledniot osven Mene nema Bog zasto koj e kako Mene? (Isaija 44:6) nema drug Bog osven Mene Bog praveden i Koj spasuva nema osven Mene Kon Mene obrnetese i ke bidete spaseni zasto Jas sum Bog i nema drug kako Mene pred Mene ke se prekloni sekoe koleno (Isaija 45:21-23) Noviot Zavet: I ete eden covek koga pristapi do nego mu rece :ucitele dobar kakvo dobro treba da pravam za da imam zivot vecen? a on mu odgovori zasto me narekuvas dobar?nikoj ne e dobar osven edniot bog (Matej 19:16-17) a zivotot vecen e toa da te poznavat Tebe Edniot vistinski Bog i isprateniot od tebe isusa hrista (Jovan 17:3 na Gospoda tvojot Bog da Mu se poklonis i samo Nemu da Mu sluzis (Matej 4:10 cuj izraile Gospod Bog nas e samo eden Gospod (Marko 12:29) zasto eden e Bog i eden posrednikot megu Boga i lugeto covekot isus hristos (Timotej 2:5) k*ranot: Kazi Toj e ALlah Eden e! Allah e zastitnik sekomu ne rodil i ne e roden i nikoj ne Mu e ramen (El-Ihlas 1-4) I Nie ne isprativme nieden veronosnik pred tebe a da ne mu objavivme:Nema drug Bog osven Mene zatoa samo Mene obozuvajte me (El-Enbija 25 nevernici se onie koi velat ALlah e eden od trojcata a samo Eden e Bog a ako ne prestanat so ona sto go velat kazna bolna ke go stigne sekoj od niv koj ke ostane nevernik (El-Maida 73) Onoj Koj ja napravil zemjata zivealiste i Koj niz nea reki sprovel i na nea planini nepomicni postavil i dve morinja pregradil zarem pokraj Allah postoi drug Bog?Ne postoi tuku mnogumina od niv vo neznaenje ziveat (En-Neml 61) Onoj Koj vo temninata na kopno i na more patot vi go pokazuva i Koj vetrovite kako radosna vest pred milosta Svoja gi praka zarem pokraj ALlah postoi grug Bog?Kako e ALlah visoko nad onie koi drugi Nemu Mu prepisuvaat (En-Neml 63) Onoj Koj se od nisto sozdava Koj potoa istoto povtorno ke go stori i Koj od nebo i od zemja ve snabduva zarem pokraj Allah postoi drug Bog?Kazi:dokazete ako vistinata ja govorite (En-Neml 64) Ovie citati isto kako i stotici drugi slicni delovi na svedostva vo Biblijata i k*ranot ja potvrduvaat ovaa vecna poraka deka Bog e samo Eden "kon Mene obrnete se i ke bidete spaseni...zasto Jas sum Bog i nema drug kako Mene (Isaija 45:12 evreite ne se poitri tuku se pravat za takvi citaj go ova i kazimi ima li nesto sporno vo ova sto e kazano ne moze covek da go smeni zborot na Allah toj im naredil na Isus Mojsej i drugite da povikuvaat na veruvanje vo Bog Eden no na Muhamed mu dal i nesto drugo po sovrseno po detalno i pojasno da povikuva vo veruvanje vo Allah mu go dal k*ranot na pr.sekoj od predcite na Muhamed a.s imal po nekoja mok kako sto e mojsej koj go pretvoril stapot vo zmija Isus mok za lecenje Solomon da go znae jazikot na zivotnite a Muhamed edinstvenata mok sto Allah mu ja dal e k*ranot ustavot bozji so koj se odi po praviot pat |
Постирано од: atentator
Датум на внесување: 28.Март.2008 во 05:40
| pa normalno toa e tocno deka vo vatikan se krie vistinskiot inxhil koj vo prvata stranica sodrzuva sure fatiha kako e mozno Muhamed da ne znae za zborovite koi Allah im gi objavil na prethodnicite negovi edno treba da znaete Muhamed znael sve no k*ranot sto mu e proglasen od Allah e najopsirno i najperfektno proglasen |