IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали Марија имала деца после Исус?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали Марија имала деца после Исус?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 12>
Автор
Порака
Lolita Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Ноември.2007
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 135
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Lolita Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Дали Марија имала деца после Исус?
    Испратена: 22.Јануари.2008 во 00:56

Pravoslavnite i Katolicite vikaat deka majkata na Isus - Marija ostanala devica i po ragjanjeto na Isus se do krajot na nejziniot zivot. Zatoa i ja narekuvaat Deva Marija.


Hristijanite pak koi se vodat isklucivo po Biblijata, vikaat deka Marija imala i drugi sinovi i kjerki posle Isus.

 

Матеј 13

[COLOR=#800080 size=2">54[/COLOR"> И штом дојде во Својот роден крај, ги поучуваше во нивните синагоги, така што се зачудуваа и зборуваа: „Откаде Му се на Овој оваа мудрост и силни дела? <A name=55></A>


<P =averse>[COLOR=#800080 size=2">55[/COLOR"> Не е ли Овој син на дрводелецот? Мајка Му не ли се вика Марија, а Неговите браќа: Јаков, Јосиф, Симон и Јуда? <A name=56></A>

[COLOR=#800080 size=2">56[/COLOR"> И Неговите сестри не се ли сите со нас? Откаде Му е тогаш на Овој сето тоа?”


Sto mislite vie za ova?

Bas bi sakala da gi slusnam i argumentite na pravoslavnite i katolicite na ovaa tema.


Изменето од Messenger - 26.Јануари.2008 во 01:48
Your sweetest nightmare
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 01:11
Nema sto da se misli Lolita. Marija imala i drugi deca posle Isus.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Pustinski-Lav Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pustinski-Lav Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 01:13
Nema sto da se misli Lolita. Marija imala i drugi deca posle Isus.
 
 
Izvini messenger, ce mozes da kazes nesto povece za toa? Kako se vikale, koku bile, od kogo bile? збунетост
NEMOZETE DA GO NAUCITE NA DRUGI SO NISTO; MOZE SAMO DA MU POMOGNETE SOZNANIETO DA GO SPOZNAE VO SEBE
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 01:14
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nema sto da se misli Lolita. Marija imala i drugi deca posle Isus.



Da,da i jas se sl*gam so ova mislenje!
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
Lolita Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Ноември.2007
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 135
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Lolita Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 01:30
Originally posted by Pustinski-Lav Pustinski-Lav напиша:

Nema sto da se misli Lolita. Marija imala i drugi deca posle Isus.
 
 
Izvini messenger, ce mozes da kazes nesto povece za toa? Kako se vikale, koku bile, od kogo bile? збунетост
 
Od bibliskiot citat koj go napisav pogore vo mojot post moze da se izvlecat nekoi informacii za toa:
Bile najmalku 4 brakja i 2 sestri, a moze i povekje da bile. Cetiri od negovite brakja se vikale: Jakov, Josif, Simon i Juda.
Your sweetest nightmare
Кон врв
Lolita Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Ноември.2007
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 135
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Lolita Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 01:34
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nema sto da se misli Lolita. Marija imala i drugi deca posle Isus.
 
Se soglasuvam deka za mene i tebe ova e besmislena tema na koja nema sto da se misli i da se debatira bidejkji e tolku jasno napisano vo Biblijata. No pocekaj dodeka dojdat onie koi ne razmisluvaat kako nas намигнување
Your sweetest nightmare
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 02:25
Mislih ke bide interesno?

A koga ne bilo na ovie stranici... Prvo se smeam, a potoa placham brishejki levo i desno.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
vd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 13.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1539
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 09:44
Originally posted by Lolita Lolita напиша:

Pravoslavnite i Katolicite vikaat deka majkata na Isus - Marija ostanala devica i po ragjanjeto na Isus se do krajot na nejziniot zivot. Zatoa i ja narekuvaat Deva Marija.

Hristijanite pak koi se vodat isklucivo po Biblijata, vikaat deka Marija imala i drugi sinovi i kjerki posle Isus.
 


Тоа дека Марија не останала девица е протестантско учење, а праволавните и католиците би рекле: "Како можете да проповедате такво нешто?!"
среќа

Папата Јован Павле втори на 28-ми Август 1996 рекол дека Исус нема браќа и сестри и дека Марија останала девица до крајот на својот . . живот на земјава.



Изменето од vd - 22.Јануари.2008 во 09:47
Кон врв
Lolita Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Ноември.2007
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 135
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Lolita Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 11:23
Originally posted by vd vd напиша:


Тоа дека Марија не останала девица е протестантско учење, а праволавните и католиците би рекле: "Како можете да проповедате такво нешто?!"
среќа
 
Sakas da kazes deka Biblijata ja pisuvale protestanti? среќа
 
 
Матеј 13
54 И штом дојде во Својот роден крај, ги поучуваше во нивните синагоги, така што се зачудуваа и зборуваа: „Откаде Му се на Овој оваа мудрост и силни дела?

55 Не е ли Овој син на дрводелецот? Мајка Му не ли се вика Марија, а Неговите браќа: Јаков, Јосиф, Симон и Јуда?

56 И Неговите сестри не се ли сите со нас? Откаде Му е тогаш на Овој сето тоа?”

Your sweetest nightmare
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 11:34
kako moze nekoj da ostane nevin,...otkako ke rodi,..."bog" znae,....ili i toa e dokaz za bozanskata priroda na isus?,....kako dokazot ,....deka isus voskresnal,....otkako umrel!,....bogami,....mnogu opipliv dokaz!
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 14:23
Originally posted by Pustinski-Lav Pustinski-Lav напиша:

Nema sto da se misli Lolita. Marija imala i drugi deca posle Isus.
 
 

Izvini messenger, ce mozes da kazes nesto povece za toa? Kako se vikale, koku bile, od kogo bile? збунетост


Po baranjeto na Pustinski-Lav i efendija sledi mojov tekst:


Marija i Josif imale i drugi deca posle Isusovoto ragjanje. Toa go znaele lugjeto koi zhiveele zaedno so Isusovoto ovozemjeno semejstvo, no bese mnogu konvencionalno “zaboraveno” od Katolichkata crkva, a potoa i od ortodoksnite hristijani bidejki mnogu ubavo se vklopuva vo dogmata koja e konstruirana pochnuvajki od krovot nadole, vmesto od temelite nagore.

Otvorete go noviot Zavet oti odgovorot e zapisan tamu.

Mateja 1.24: Stom se razbudi Josif od sonot, napravi taka kako sto mu bese zapovedal angelot Gospodov i ja primi zenata svoja. 1.25: i ne se doblizi do nea, dodeka taa ne go rodi svojot prvoroden Sin i Go nareche Isus.

Ovie zborovi eksplicitno velat deka tie nemale odnosi kako maz i zena DODEKA ne se rodil Isus.

Mateja 13.55: Neli e Ovoj sin na drvodelecot? Majka Mu ne se li vika Marija i brakata Negovi – Jakov i Josija, Simon i Juda?

Da ne se javi somnenie dali se ovie decata na Marija prosledete go i ova:

Mateja 27.56: Megju niv bea Marija Magdalena i Marija, majka im na Jakova i Josija i majkata na Zevedeevite sinovi.

Marko 6.3 : Ne e li On drvodelecot, Sinot na Marija, brat na Jakova, Josija, Juda i Simona? I ne se li ovde megju nas sestrite Negovi?

Ako ima nekoj koj misli deka zborovite “braka” i “sestri” se samo atributi za onie koi go sledele Isus po vera, neka gi prochita slednive nekolku reda:

Marko 3.31 : I dojdoa majka Mu i brakata negovi, pa, stoejki nadvor, porachaa da go viknat. 3.32: A okolu Nego sedeshe narodot. I Mu rekoa: “Ete majkaTi i brakata Tvoi, i sestrite Tvoi, nadvor se i Te baraat”. 3.33: A On im odgovori, velejki: “koja e Mojata majka, ili koi se brakata Moi?” 3.34: Pa, koga gi pogledna onie sto sedea okolu Nego, reche: “Eve gi Mojata majka i Moite braka.” 3.35: Zasto onoj, koj ja ispolnuva voljata Bozhja, toj Mi e brat, i sestra, i majka”.

Ochebijno e deka samiot Isus tuka pravi razlika megju brakata i sestrite od negovoto semejstvo i onie koi mu se braka i sestri po Bozhjiot zbor. Toj eksplicitno veli deka negovi braka i sestri ne se samo chedata na Marija i Josif, tuku site onie “koi ja ispolnuvaat voljata Bozhja”.

Razlikata megju negovite braka i negovite uchenici e naglasena i spored Evangelieto na Jovana 2.12: Potoa sleze vo Kapernaum, On i najka Mu, i brakata Negovi, i uchenicite Negovi; i tamu ostanaa nekolku dena.

Treba podobar dokaz ovoj deka Marija I Josif imale i drugi deca?

Tvrdokornite dogmatichari i skeptichari bi rekle: a sto ako site ovie deca bea sozdadeni od Josif pred Isusovoto ragjanje? Toa bi znachelo deka Isus e poslednoto nivno dete i kako takov bi bil najmlad. Prosledete go Marko uste ednas:

Marko 15.40: Imashe i zheni sto gledaa od daleku; megju niv bese i Marija Magdalina, i Marija, majkata na maliot Jakov i na Josija, i Salomija, 15.41: koi kako i togas, koga On bese vo Galileja, vrvea po Nego i Mu sluzheja, i mnogu drugi sto bea doshle so Nego vo Erusalim.

Tvrdenjeto deka Marija nemala drugi deca e tolku s kraja od umot sto gi zaslepuva tvrdokornite agitatori na ovaa besmislica do stepen na potpolno slepilo. Ako e tochno onoa vo sto tie tolku cvrsto veruvaat, togas zosto vo nivnite ljubeni skripti, koga se spomnuva Isus vo relacija so Marija, sekogas se potencira deka Toj e nejziniot PRVORODEN Sin? Samo zatoa sto pred nego majka mu nemala rodeno dete? Ili zatoa sto so upotrebata na zborot PRVO ochigledno se naglasuva deka posle nego Marija rodila i vtoro, treto i t.n.

Mateja 12:46 do 12:50 go potvrduva onoa sto go navedovme od Marko 3.31 do 3.35.

Dobar primer za razlikata megju Isusovite braka po krv i “brakata”(uchenicite) po Bozhjiot zbor e ovoj del od Jovanovoto Evangelie:

Jovan 7.3: Togas brakata Negovi Mu rekoa: “Izlezi odovde i otidi vo Judeja, ta i uchenicite Tvoi da gi vidat delata sto gi vrsis. 7.4: Oti nikoj ne pravi nesto tajno, koga i sam saka da se prochue. Ako Ti gi vrsis ovie raboti, togas pokazi se pred svetot? 7.5: Zasto i brakata Negovi ne veruvaa vo Nego.

Vo originalot na grchki jazik, za “rodnini” se koristi zborot “sugenes” (sugenia), sto oznachuva rod po krvna linija. Ja zabelezuvate strukturata na zborot “suGENES”? Vo nea se sostoi zborot “geni”. Za onie koi se rodeni od ista majka se upotrebuva zborot “adelfos” (od ist stomak, od ista vnatresnost). Tokmu ovoj zbor e upotreben vo Jovanoviot tekst. So toa ednoznachno e potvrdeno deka “brakata” Isusovi se negovi rodeni braka, a ne rodnini, prijateli ili uchenici i idni apostoli.

Najubava potvrda za ova ima vo Poslanieto na svetiot apostol Pavle co Galatjanite:

Do Galatjanite 1.19: Drugi, pak, od apostolate ne vidov osven Jakova, bratot Gospodov.

Kako posledno bi vi posochil nesto od deloto na svetiot apostol Luka:

1.13: I koga dojdoa, se iskachija vo gornata odaja, kade sto ziveeja Petar i Jakov, Jovan i Andrej, Filip i Toma, Vartolomej i Matej, Jakov Alfeev i Simon Zilot i Juda Jakovov. 1.14: Tie site ednodusno bea postojano vo molitva i molenje so nekoi zheni i so Marija, majkata na Isusa, i so brakata Negovi.

Spored posochenite delovi ochigledno e deka Isus imal brajka i sestri i deka toj ne bil najmladiot od niv. Znaeme deka brakata mu se vikale Simon, Jakov, Josija i Juda, i deka edna od negovite sestri se vikala Salomija.


Изменето од Messenger - 22.Јануари.2008 во 14:41
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
MAKEDON-FILIP Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Декември.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 731
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај MAKEDON-FILIP Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 18:39
Originally posted by Lolita Lolita напиша:



<P ="averse">[COLOR=#800080 size=2">55[/COLOR"> Не е ли Овој син на дрводелецот? Мајка Му не ли се вика Марија, а Неговите браќа: Јаков, Јосиф, Симон и Јуда? <A name=56></A>

[COLOR=#800080 size=2">56[/COLOR">




Е ае сеа кажете ми овде вика дека Симон е брат на Исус а Симон или поточно Симон-Петар во превод името значи Оној кој слуша и се покорува дали? колку што знам јас тој е постар од Исус и е Негов брат. Па според тоа како можела да биде девица.

Имињата по староеврејски им се давани според тоа што се како на пример: Адонис ха еврејски Адон што значи Господар , Јован Крстител во превод Јоханан-бар-Захарија што значи Јован-син на-Захарија , Исус во превод Јешуа што значи Спасител и т.н.   но од сите најинтересно е името на брат му на исус кое гласи : Тома на с.еврејски Таом кое во превод значи Близнак па ако е близнак и е брат на Исус тогаш кога Петар е постар од Исус каде исчезнува невиноста на Марија.
Друга работа : Марија Магдалена била за цело време Со Исус и нив двајца ги викале другари (само недостасува БРАЧНИ)а во тоа време немало сопруг-сопруга(ова се современи зборови) маж-жена (маж и жена си се маж и жена пошто може да биде мажи и жени т.е.луѓе)

Изменето од MAKEDON-FILIP - 22.Јануари.2008 во 18:41
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 18:41
Onoa sto vd go naveduva;

Папата Јован Павле втори на 28-ми Август 1996 рекол дека Исус нема браќа и сестри и дека Марија останала девица до крајот на својот . . живот на земјава.

pretstavuva ushte eden prekrasen primer kako denes se gradat i dograduvaat dogmite koi ne moraat da imaat apsolutno nikakva vrska so vistinata. I za takvite dogmi se donesuvaat zakoni za nivna zashtita, pa se vodat duri i vojni za da se zachuvaat negibnati. Teshkoto e na pochetokot da gi naterash lugjeto da prifatat neshto sto ne e vistina i istoto da ustolichish kako nekakov nezamenliv temel, a potoa lesno e da si dodavash natamu i da si gradish sekakvi iluzii, spored potrebite ili zhelbite. Koga narodot ke prifati edna laga, kako mozhe da odbie druga koja direktno se nadovrzuva na prvata?
 
Tokmu poradi toa stoi mojot potpis podolu:

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

P.S. @vd - tokmu zatoa ti rekov deka poveke ne me interesira koj go rekol onoa sto se slushnalo ili zapishalo. Vazhen e kontentot na porakata, a ne k*rirot. Ako kontentot ne e dobar, voopshto ne e vazhno koj napravil deliveri.


Изменето од Messenger - 22.Јануари.2008 во 20:03
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Lolita Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Ноември.2007
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 135
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Lolita Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2008 во 20:15
Originally posted by MAKEDON-FILIP MAKEDON-FILIP напиша:

Е ае сеа кажете ми овде вика дека Симон е брат на Исус а Симон или поточно Симон-Петар во превод името значи Оној кој слуша и се покорува дали? колку што знам јас тој е постар од Исус и е Негов брат. Па според тоа како можела да биде девица.
 
Prvo, Simon Petar ne e celoto ime na Petar, tuku prvo imeto mu bilo Simon (onoj koj slusha), a posle Isus mu go smenil vo Patar (Karpa).
Vtoro, Toj Simon apostolot na Isus i Simon bratot na Isus se dve razlicni licnosti.
Treto, od kaj znaes deka Simon bil postar od Isus? Da ne imas licna karta ili izvod na rodenite od nego? газење%20од%20смеење
 
Cetvrto i posledno, ako dosega ne primeti, da te potsetam deka na ovoj forum koga se iznesuvaat fakti, tvrdenja, datumi, godini i slicno se naveduva i izvorot na informacijata. Na primer koga jas rekov deka Isus imal brakja i sestri navedov i bibliski stih kade go pisuva toa.
Ne moze tuka da tvrdis nesto i da se kolnes deka znaes, ili da vikas gledav edna emisija na shutel i tamu kazaa taka, ili procitav vo TEA MODERNA i tamu pisuvase deka Marija imala deca pred Isus, me kapiras sto sakam da ti kazam? трепкање
 
 
Your sweetest nightmare
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.