IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - КАКО (НЕ) ТРЕБА ДА СЕ СЛАВИ БОЖИЌ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

КАКО (НЕ) ТРЕБА ДА СЕ СЛАВИ БОЖИЌ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
Автор
Порака
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: КАКО (НЕ) ТРЕБА ДА СЕ СЛАВИ БОЖИЌ
    Испратена: 05.Јануари.2008 во 13:20
Апел од МПЦ

МПЦ ПРОТИВ ПРОСЛАВА СО ПАГАНСКИ ОБИЧАИ

Со ракија и огнови не се слави Божик

Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да го одбележат празникот, сметаат владици на МПЦ

Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да ги одбележуваат деновите пред Божик, сметаат достоинственици на МПЦ. Митрополитот струмички Наум и епископот велички Методиј, управител на Американско-канадската епархија, велат дека гозбите и пиењето околу коледарските огнови е во целосна несогласност со црковното предание и со божикниот пост.
- Бадник го славиме по пагански, а Божик, ако имаме сила да го славиме заради бадниковите теревенки, тоа го правиме по рисјански. Посната бадникова вечера, како претпразненство на големиот празник на Христовото раѓање, кое треба да го сплоти семејството, и полноќната Божествена литургија се заменети со литаниите на маалските огнови и култот на греената ракија. На тој начин се уништува убавината и раскошното предание на нашата празнична култура - потенцира епископот Методиј во својата колумна „Реставрација на традиции или реставрација на примитивизам“, објавена на интернет-порталот на МПЦ „Преминпортал“.

Владиката Наум укажува дека и обичајот со бадниковото гранче не е дел од македонската традиција.

- Овој обичај е насилно воведен во нашите цркви по утврдената српска окупација на вардарскиот дел на Македонија по завршувањето на Првата светска војна. Ова е прашање на идентитет и знам дека со медиумското форсирање на ваквите обичаи се дефокусира јавноста од она што е битно, а тоа е исполнувањето на Божјите заповеди, исповедта на своите гревови и причестувањето со телото и крвта Христови. Очигледно, многу е полесно да се собираат гранки по шума отколку да се чекори по тесниот евангелски пат - вели владиката Наум.

Огновите, скарите, греената ракија и вино и масовни собирања што започнуваат вечерва, досега не беа толку остро проблематизирани од страна на достоинствениците на МПЦ. Причина за ова се различните ставови околу одобрувањето на ваквите собири од страна на владиците и свештениците на МПЦ. Дел од свештениците присуствуваат на ваквите собири и ги благословуваат. Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.

- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски.

Пред Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје, утре Здружението „Бадник“ ќе им дели бадникови гранчиња и греена ракија на верниците.

- Нема ништо паганско во начинот на кој ние го организираме прославувањето на Бадник и Божик. Само сакаме да добијат бадниково гранче и оние луѓе што немаат можност да го купат. А топлата ракија е тука за да се згреат на студеното време, исто како што делиме и чај. Ова е една народна традиција што сакаме да опстане - вели Александар Пановски од Здружението „Бадник“.

Повеќе скопски општини деновиве делат големи количества бесплатни дрва за палење коледарски огнови. Општина Аеродром вчера соопшти дека добиле 100 барања за донирање дрва за коледарски огнови. Општината, на крајот, решила да подари сто кубици дрва. Во некои скопски населби по 250 денари се наплаќа учеството во конк*ренцијата да се биде кум на идната прослава на празникот.

Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.

- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.

Молитви и литургии во сите храмови

Со молитви и литургии во храмовите, МПЦ деновиве ќе го одбележи еден од најголемите христијански празници, Рождество Христово - Божик, посветен на раѓањето на Исус Христос. Утре, недела, со почеток во 8 часот во Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ ќе се одржи литургија посветена на Свети Јован Златоуст, а попладневната литургија ќе започне во 17 часот. В понеделник, на Божик, архиепископот Стефан ќе началствува со празничната литургија посветена на свети Василиј Велики. Ден потоа, поглаварот на МПЦ ќе служи во црквата „Свети Спас“ во Маџари, а в среда во црквата „Свети Ѓорѓи“ во Чаир.

Бранко Горгевски



Изменето од maria_magdalena - 05.Јануари.2008 во 13:20
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
connected Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2787
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај connected Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 13:25
преработила свеста и кај нашата црква, конечно си ги исправаат грешките полека полека
не е логично да пиеш ракија ако постиш и да се радуваш пред време за раѓањето на Исус, секогаш сум се противела на тој чин
за поздрав е исто одлуката на мпц кога не венчава повеќе за време на големите пости
уште еднаш браво за ова аплауз
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 13:28
Фала Богу се освестиле, а најголемиот оган се палеше токму пред Соборна, катастрофа, ама ете, Господ работинамигнување
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
connected Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2787
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај connected Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 13:32
Господ работи преку свеста на луѓето, полека се враќаме во нормала
порано се згрозував од носењето јагниња за жртвување во манастири и цркви, сега гледам дека и тоа е минато (строго е забрането последниве 2-3 години)

сите грешат, ама некои си ги исправаат грешките
уште еден доказ дека луѓето се тие кои се двигители на Исусовата црква и дека догмата не секогаш е во право
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 13:51

Барем сега имам писмено оправдание зошто нема да одам на маалскиот пагански оган, без да бидам осудувана од комшиите у стил ’оваа па...

 
А за другите паганштини...
памтите ли кога удрија громови во котлите со јагниња во манастирот Св. Јоаким Осоговски? Демек, тоа било зашто бил посен ден а се служело мрсно, наместо јасно и гласно да ги просветеа лугето дека ние христијаните не смееме да правиме к*рбани. Ах бе попови беееееееееееее


Изменето од maria_magdalena - 05.Јануари.2008 во 14:15
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 14:06
Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.

- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски
 
Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.

- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.
 
 
НО, овде се забележуваат и два спротивставени става, Свештеникот Драги Костадиновски е малку поумерен?изненадување


Изменето од maria_magdalena - 05.Јануари.2008 во 14:08
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
MAKEDON-FILIP Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Декември.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 731
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај MAKEDON-FILIP Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 19:06
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:


 Апел од МПЦ

МПЦ ПРОТИВ ПРОСЛАВА СО ПАГАНСКИ ОБИЧАИ


Со ракија и огнови не се слави Божик


Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да го одбележат празникот, сметаат владици на МПЦ



Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да ги одбележуваат деновите пред Божик, сметаат достоинственици на МПЦ. Митрополитот струмички Наум и епископот велички Методиј, управител на Американско-канадската епархија, велат дека гозбите и пиењето околу коледарските огнови е во целосна несогласност со црковното предание и со божикниот пост. - Бадник го славиме по пагански, а Божик, ако имаме сила да го славиме заради бадниковите теревенки, тоа го правиме по рисјански. Посната бадникова вечера, како претпразненство на големиот празник на Христовото раѓање, кое треба да го сплоти семејството, и полноќната Божествена литургија се заменети со литаниите на маалските огнови и култот на греената ракија. На тој начин се уништува убавината и раскошното предание на нашата празнична култура - потенцира епископот Методиј во својата колумна „Реставрација на традиции или реставрација на примитивизам“, објавена на интернет-порталот на МПЦ „Преминпортал“.Владиката Наум укажува дека и обичајот со бадниковото гранче не е дел од македонската традиција.- Овој обичај е насилно воведен во нашите цркви по утврдената српска окупација на вардарскиот дел на Македонија по завршувањето на Првата светска војна. Ова е прашање на идентитет и знам дека со медиумското форсирање на ваквите обичаи се дефокусира јавноста од она што е битно, а тоа е исполнувањето на Божјите заповеди, исповедта на своите гревови и причестувањето со телото и крвта Христови. Очигледно, многу е полесно да се собираат гранки по шума отколку да се чекори по тесниот евангелски пат - вели владиката Наум.Огновите, скарите, греената ракија и вино и масовни собирања што започнуваат вечерва, досега не беа толку остро проблематизирани од страна на достоинствениците на МПЦ. Причина за ова се различните ставови околу одобрувањето на ваквите собири од страна на владиците и свештениците на МПЦ. Дел од свештениците присуствуваат на ваквите собири и ги благословуваат. Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски.Пред Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје, утре Здружението „Бадник“ ќе им дели бадникови гранчиња и греена ракија на верниците.- Нема ништо паганско во начинот на кој ние го организираме прославувањето на Бадник и Божик. Само сакаме да добијат бадниково гранче и оние луѓе што немаат можност да го купат. А топлата ракија е тука за да се згреат на студеното време, исто како што делиме и чај. Ова е една народна традиција што сакаме да опстане - вели Александар Пановски од Здружението „Бадник“.Повеќе скопски општини деновиве делат големи количества бесплатни дрва за палење коледарски огнови. Општина Аеродром вчера соопшти дека добиле 100 барања за донирање дрва за коледарски огнови. Општината, на крајот, решила да подари сто кубици дрва. Во некои скопски населби по 250 денари се наплаќа учеството во конк*ренцијата да се биде кум на идната прослава на празникот.Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.


Молитви и литургии во сите храмови


Со молитви и литургии во храмовите, МПЦ деновиве ќе го одбележи еден од најголемите христијански празници, Рождество Христово - Божик, посветен на раѓањето на Исус Христос. Утре, недела, со почеток во 8 часот во Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ ќе се одржи литургија посветена на Свети Јован Златоуст, а попладневната литургија ќе започне во 17 часот. В понеделник, на Божик, архиепископот Стефан ќе началствува со празничната литургија посветена на свети Василиј Велики. Ден потоа, поглаварот на МПЦ ќе служи во црквата „Свети Спас“ во Маџари, а в среда во црквата „Свети Ѓорѓи“ во Чаир.


Бранко Горгевски



Библијата како еден вид устав претрпела не се сеќавам добро ама мислам дека повеке од било кој устав на светот, така и овие прославувања со време влегуваат во правилата на црквата и стануваат дел од неа бидејки настојува да луѓето се дружат , собираат , разговараат и т.н. знаеме дека според црквата едно си време земјата беше плоча и ја носат китови а за ова загинале незнам колку луѓе од моја сорта а потоа видела невидела морала да го промени својот закон а со тоа се менува и основата на верата што на нас ни докажува дека ниедна вера не е создадена од Бога туку лично од раката на човека си.
Скакм да кажам секогаш кога црквата гледа дека промената не е лоша ја вметнува и продолжува да ја користи.
Така и за божик и било кој друг ден во последно време се вметнуваат Македонските прослави и обичаи бидејки станува збор за МПЦ.

Изменето од connected - 06.Јануари.2008 во 02:21
Македонците верувале во Сонцето ВЕРУВАЈТЕ И ВИЕ.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 20:15

Тешко нам ако Библијата ја сфаќаме како устав подложен на промени....

Божјите закони се непроменливи.
 
И која добра промена ја гледаш ти во ваквиот пагански начин на славење на раѓањето на Спасителот? Трештат песни со разноразна содржина почнувајќи од Чудна жена беше Вера(во моментов ја слушам од маалскиот собир на пагани) се точи ракија на велико (што е тука умерено-како за кого, ако некој има мала алкохолна толеранција-една чашка може да направи чуда), кркантус гага, ма што има тука добро? Цел ден продаваат луѓе бадникови гранчиња и секоја врата е закитена, небаре штит од зли сили...за на крај се да се оконча со Цеца...Па бар да испееја некоја христијанска песна малку ли ги има, сељандури едни, уф..лутина
Ајде бре, ми се повраќа од вакви уставни промени. Овој амандман мора да се исфрли.
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 20:19
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Тешко нам ако Библијата ја сфаќаме како устав подложен на промени....


Божјите закони се непроменливи.

 

И која добра промена ја гледаш ти во ваквиот пагански начин на славење на раѓањето на Спасителот? Трештат песни со разноразна содржина почнувајќи од Чудна жена беше Вера(во моментов ја слушам од маалскиот собир на пагани) се точи ракија на велико (што е тука умерено-како за кого, ако некој има мала алкохолна толеранција-една чашка може да направи чуда), кркантус гага, ма што има тука добро? Цел ден продаваат луѓе бадникови гранчиња и секоја врата е закитена, небаре штит од зли сили...за на крај се да се оконча со Цеца...Па бар да испееја некоја христијанска песна малку ли ги има, сељандури едни, уф..лутина

Ајде бре, ми се повраќа од вакви уставни промени. Овој амандман мора да се исфрли.



Amandmanot go stavam na glasanje!
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
sensei Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 2005
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sensei Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 20:20
Moite se sekjavaat deka porano badnik ne se proslavuval na ovoj nacin. Nemalo ognovi i badnikovi grancinja. A za kolede se spremale potivko.
Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2008 во 20:24
Драго ми е што се согласувате, па на што личи бре ова? Ај утре ќе прајме моабет за црна хроника како лани, после бадников оган се испијаниле па со ножеви...имаше нешто такво, секогаш има кога се прават безбожни работи.
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
La Ninja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
She Hulk

Регистриран: 13.Јуни.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај La Ninja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2008 во 02:00
не бев вечерва каде што палат огини, пијат и се пушта гласно музика. тоа не личи на празник, небаре индијанци скокаат и се пијанчат. дефинитивно паганштини!!!
Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
Кон врв
Цаци Галапчарот Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2007
Локација: Byelorussian SSR
Статус: Офлајн
Поени: 955
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Цаци Галапчарот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2008 во 02:15
e ja sm bija i strahovito sm si minaja
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2008 во 08:57
Vo knigata Patot do vecniot zivot od proterej-stavrofor Spase Stefanovski stoi:
" Vecerta na denot Badnik se vika Badnikova vecer. Taa vecer se bdee, ne se spie kako voobicaeno. So netrpenie se ocekuva radosnata vest za hristijanstvoto-raganjeto na Hrista Spasiteolt...Kako shto Hristos go raskinal sindzirot na ropstvoto na grevot i vo covecshtvoto go razgorel ognot kon dobroto... taka i dabovoto grance so svojata toplinska mok go razgoruva ognot na ognishteto i so silen plamen go osvetluva DOMOT NA HRISTIJANINOT...Najverojatno pastirite koi cuvale straza kaj svoite stada, a i poradi studenata nok, zapalile ogan pred Novorodenceto i pred majka mu so grancinjata shto gi nabrale... Znaci vo domot, ne na uluca, ne so rakija i vino i turbo folk...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,187 секунди.