КАКО (НЕ) ТРЕБА ДА СЕ СЛАВИ БОЖИЌ
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11306
Датум на принтање: 17.Февруари.2025 во 23:17 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: КАКО (НЕ) ТРЕБА ДА СЕ СЛАВИ БОЖИЌ
Постирано од: maria_magdalena
Наслов: КАКО (НЕ) ТРЕБА ДА СЕ СЛАВИ БОЖИЌ
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 13:20
Апел од МПЦ
МПЦ ПРОТИВ ПРОСЛАВА СО ПАГАНСКИ ОБИЧАИ
Со ракија и огнови не се слави Божик
Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да го одбележат празникот, сметаат владици на МПЦ
![](http://www.dnevnik.com.mk/WBStorage/Articles/E69B4949F765BA4CA2DA952F92C7E759.jpg)
Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да ги одбележуваат деновите пред Божик, сметаат достоинственици на МПЦ. Митрополитот струмички Наум и епископот велички Методиј, управител на Американско-канадската епархија, велат дека гозбите и пиењето околу коледарските огнови е во целосна несогласност со црковното предание и со божикниот пост. - Бадник го славиме по пагански, а Божик, ако имаме сила да го славиме заради бадниковите теревенки, тоа го правиме по рисјански. Посната бадникова вечера, како претпразненство на големиот празник на Христовото раѓање, кое треба да го сплоти семејството, и полноќната Божествена литургија се заменети со литаниите на маалските огнови и култот на греената ракија. На тој начин се уништува убавината и раскошното предание на нашата празнична култура - потенцира епископот Методиј во својата колумна „Реставрација на традиции или реставрација на примитивизам“, објавена на интернет-порталот на МПЦ „Преминпортал“.
Владиката Наум укажува дека и обичајот со бадниковото гранче не е дел од македонската традиција.
- Овој обичај е насилно воведен во нашите цркви по утврдената српска окупација на вардарскиот дел на Македонија по завршувањето на Првата светска војна. Ова е прашање на идентитет и знам дека со медиумското форсирање на ваквите обичаи се дефокусира јавноста од она што е битно, а тоа е исполнувањето на Божјите заповеди, исповедта на своите гревови и причестувањето со телото и крвта Христови. Очигледно, многу е полесно да се собираат гранки по шума отколку да се чекори по тесниот евангелски пат - вели владиката Наум.
Огновите, скарите, греената ракија и вино и масовни собирања што започнуваат вечерва, досега не беа толку остро проблематизирани од страна на достоинствениците на МПЦ. Причина за ова се различните ставови околу одобрувањето на ваквите собири од страна на владиците и свештениците на МПЦ. Дел од свештениците присуствуваат на ваквите собири и ги благословуваат. Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.
- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски.
Пред Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје, утре Здружението „Бадник“ ќе им дели бадникови гранчиња и греена ракија на верниците.
- Нема ништо паганско во начинот на кој ние го организираме прославувањето на Бадник и Божик. Само сакаме да добијат бадниково гранче и оние луѓе што немаат можност да го купат. А топлата ракија е тука за да се згреат на студеното време, исто како што делиме и чај. Ова е една народна традиција што сакаме да опстане - вели Александар Пановски од Здружението „Бадник“.
Повеќе скопски општини деновиве делат големи количества бесплатни дрва за палење коледарски огнови. Општина Аеродром вчера соопшти дека добиле 100 барања за донирање дрва за коледарски огнови. Општината, на крајот, решила да подари сто кубици дрва. Во некои скопски населби по 250 денари се наплаќа учеството во конк*ренцијата да се биде кум на идната прослава на празникот.
Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.
- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.
Молитви и литургии во сите храмови
Со молитви и литургии во храмовите, МПЦ деновиве ќе го одбележи еден од најголемите христијански празници, Рождество Христово - Божик, посветен на раѓањето на Исус Христос. Утре, недела, со почеток во 8 часот во Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ ќе се одржи литургија посветена на Свети Јован Златоуст, а попладневната литургија ќе започне во 17 часот. В понеделник, на Божик, архиепископот Стефан ќе началствува со празничната литургија посветена на свети Василиј Велики. Ден потоа, поглаварот на МПЦ ќе служи во црквата „Свети Спас“ во Маџари, а в среда во црквата „Свети Ѓорѓи“ во Чаир.
Бранко Горгевски
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Коментари:
Постирано од: connected
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 13:25
преработила свеста и кај нашата црква, конечно си ги исправаат грешките полека полека не е логично да пиеш ракија ако постиш и да се радуваш пред време за раѓањето на Исус, секогаш сум се противела на тој чин за поздрав е исто одлуката на мпц кога не венчава повеќе за време на големите пости уште еднаш браво за ова ![аплауз](smileys_novi/41.gif)
-------------
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 13:28
Фала Богу се освестиле, а најголемиот оган се палеше токму пред Соборна, катастрофа, ама ете, Господ работи![намигнување](http://forum.idividi.com.mk/smileys_novi/3.gif)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: connected
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 13:32
Господ работи преку свеста на луѓето, полека се враќаме во нормала порано се згрозував од носењето јагниња за жртвување во манастири и цркви, сега гледам дека и тоа е минато (строго е забрането последниве 2-3 години)
сите грешат, ама некои си ги исправаат грешките уште еден доказ дека луѓето се тие кои се двигители на Исусовата црква и дека догмата не секогаш е во право
-------------
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 13:51
Барем сега имам писмено оправдание зошто нема да одам на маалскиот пагански оган, без да бидам осудувана од комшиите у стил ’оваа па...
А за другите паганштини...
памтите ли кога удрија громови во котлите со јагниња во манастирот Св. Јоаким Осоговски? Демек, тоа било зашто бил посен ден а се служело мрсно, наместо јасно и гласно да ги просветеа лугето дека ние христијаните не смееме да правиме к*рбани. Ах бе попови беееееееееееее
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 14:06
Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.
- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски
Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.
- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.
НО, овде се забележуваат и два спротивставени става, Свештеникот Драги Костадиновски е малку поумерен?![изненадување](smileys_novi/13.gif)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 19:06
maria_magdalena напиша:
Апел од МПЦ
МПЦ ПРОТИВ ПРОСЛАВА СО ПАГАНСКИ ОБИЧАИ
Со ракија и огнови не се слави Божик
Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да го одбележат празникот, сметаат владици на МПЦ
![](http://www.dnevnik.com.mk/WBStorage/Articles/E69B4949F765BA4CA2DA952F92C7E759.jpg)
Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да ги одбележуваат деновите пред Божик, сметаат достоинственици на МПЦ. Митрополитот струмички Наум и епископот велички Методиј, управител на Американско-канадската епархија, велат дека гозбите и пиењето околу коледарските огнови е во целосна несогласност со црковното предание и со божикниот пост. - Бадник го славиме по пагански, а Божик, ако имаме сила да го славиме заради бадниковите теревенки, тоа го правиме по рисјански. Посната бадникова вечера, како претпразненство на големиот празник на Христовото раѓање, кое треба да го сплоти семејството, и полноќната Божествена литургија се заменети со литаниите на маалските огнови и култот на греената ракија. На тој начин се уништува убавината и раскошното предание на нашата празнична култура - потенцира епископот Методиј во својата колумна „Реставрација на традиции или реставрација на примитивизам“, објавена на интернет-порталот на МПЦ „Преминпортал“.Владиката Наум укажува дека и обичајот со бадниковото гранче не е дел од македонската традиција.- Овој обичај е насилно воведен во нашите цркви по утврдената српска окупација на вардарскиот дел на Македонија по завршувањето на Првата светска војна. Ова е прашање на идентитет и знам дека со медиумското форсирање на ваквите обичаи се дефокусира јавноста од она што е битно, а тоа е исполнувањето на Божјите заповеди, исповедта на своите гревови и причестувањето со телото и крвта Христови. Очигледно, многу е полесно да се собираат гранки по шума отколку да се чекори по тесниот евангелски пат - вели владиката Наум.Огновите, скарите, греената ракија и вино и масовни собирања што започнуваат вечерва, досега не беа толку остро проблематизирани од страна на достоинствениците на МПЦ. Причина за ова се различните ставови околу одобрувањето на ваквите собири од страна на владиците и свештениците на МПЦ. Дел од свештениците присуствуваат на ваквите собири и ги благословуваат. Свештеникот Драги Костадиновски од Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје вели дека на палењето огнови и пиењето ракија не треба да се гледа толку ригидно.- Огнови во чест на раѓањето на Исус Христос се палеле уште во 3 век, од страна на првите црковни општини. И јас не одобрувам пиење ракија во големи количества, но ако се пие во умерени граници тогаш може да се дозволи. Исто е и со музиката и со играњето ора околу огновите - вели Костадиновски.Пред Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ во Скопје, утре Здружението „Бадник“ ќе им дели бадникови гранчиња и греена ракија на верниците.- Нема ништо паганско во начинот на кој ние го организираме прославувањето на Бадник и Божик. Само сакаме да добијат бадниково гранче и оние луѓе што немаат можност да го купат. А топлата ракија е тука за да се згреат на студеното време, исто како што делиме и чај. Ова е една народна традиција што сакаме да опстане - вели Александар Пановски од Здружението „Бадник“.Повеќе скопски општини деновиве делат големи количества бесплатни дрва за палење коледарски огнови. Општина Аеродром вчера соопшти дека добиле 100 барања за донирање дрва за коледарски огнови. Општината, на крајот, решила да подари сто кубици дрва. Во некои скопски населби по 250 денари се наплаќа учеството во конк*ренцијата да се биде кум на идната прослава на празникот.Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. Не случајно во таа пригода се читаат најмногу молитви. Постот е неспоив со пиењето ракија и грешка е ако некој мисли дека на тој начин ќе ги привлече луѓето кон Црквата - порача Таковски.
Молитви и литургии во сите храмови
Со молитви и литургии во храмовите, МПЦ деновиве ќе го одбележи еден од најголемите христијански празници, Рождество Христово - Божик, посветен на раѓањето на Исус Христос. Утре, недела, со почеток во 8 часот во Соборниот храм „Свети Климент Охридски“ ќе се одржи литургија посветена на Свети Јован Златоуст, а попладневната литургија ќе започне во 17 часот. В понеделник, на Божик, архиепископот Стефан ќе началствува со празничната литургија посветена на свети Василиј Велики. Ден потоа, поглаварот на МПЦ ќе служи во црквата „Свети Спас“ во Маџари, а в среда во црквата „Свети Ѓорѓи“ во Чаир.
Бранко Горгевски |
Библијата како еден вид устав претрпела не се сеќавам добро ама мислам дека повеке од било кој устав на светот, така и овие прославувања со време влегуваат во правилата на црквата и стануваат дел од неа бидејки настојува да луѓето се дружат , собираат , разговараат и т.н. знаеме дека според црквата едно си време земјата беше плоча и ја носат китови а за ова загинале незнам колку луѓе од моја сорта а потоа видела невидела морала да го промени својот закон а со тоа се менува и основата на верата што на нас ни докажува дека ниедна вера не е создадена од Бога туку лично од раката на човека си.
Скакм да кажам секогаш кога црквата гледа дека промената не е лоша ја вметнува и продолжува да ја користи.
Така и за божик и било кој друг ден во последно време се вметнуваат Македонските прослави и обичаи бидејки станува збор за МПЦ.
------------- Македонците верувале во Сонцето ВЕРУВАЈТЕ И ВИЕ.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:15
Тешко нам ако Библијата ја сфаќаме како устав подложен на промени....
Божјите закони се непроменливи.
И која добра промена ја гледаш ти во ваквиот пагански начин на славење на раѓањето на Спасителот? Трештат песни со разноразна содржина почнувајќи од Чудна жена беше Вера(во моментов ја слушам од маалскиот собир на пагани) се точи ракија на велико (што е тука умерено-како за кого, ако некој има мала алкохолна толеранција-една чашка може да направи чуда), кркантус гага, ма што има тука добро? Цел ден продаваат луѓе бадникови гранчиња и секоја врата е закитена, небаре штит од зли сили...за на крај се да се оконча со Цеца...Па бар да испееја некоја христијанска песна малку ли ги има, сељандури едни, уф.. ![лутина](http://forum.idividi.com.mk/smileys_novi/14.gif)
Ајде бре, ми се повраќа од вакви уставни промени. Овој амандман мора да се исфрли.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:19
maria_magdalena напиша:
Тешко нам ако Библијата ја сфаќаме како устав подложен на промени....
Божјите закони се непроменливи.
И која добра промена ја гледаш ти во ваквиот пагански начин на славење на раѓањето на Спасителот? Трештат песни со разноразна содржина почнувајќи од Чудна жена беше Вера(во моментов ја слушам од маалскиот собир на пагани) се точи ракија на велико (што е тука умерено-како за кого, ако некој има мала алкохолна толеранција-една чашка може да направи чуда), кркантус гага, ма што има тука добро? Цел ден продаваат луѓе бадникови гранчиња и секоја врата е закитена, небаре штит од зли сили...за на крај се да се оконча со Цеца...Па бар да испееја некоја христијанска песна малку ли ги има, сељандури едни, уф.. ![лутина](http://forum.idividi.com.mk/smileys_novi/14.gif)
Ајде бре, ми се повраќа од вакви уставни промени. Овој амандман мора да се исфрли. |
Amandmanot go stavam na glasanje!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:20
Moite se sekjavaat deka porano badnik ne se proslavuval na ovoj nacin. Nemalo ognovi i badnikovi grancinja. A za kolede se spremale potivko.
------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Јануари.2008 во 20:24
Драго ми е што се согласувате, па на што личи бре ова? Ај утре ќе прајме моабет за црна хроника како лани, после бадников оган се испијаниле па со ножеви...имаше нешто такво, секогаш има кога се прават безбожни работи.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 02:00
не бев вечерва каде што палат огини, пијат и се пушта гласно музика. тоа не личи на празник, небаре индијанци скокаат и се пијанчат. дефинитивно паганштини!!!
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: Цаци Галапчарот
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 02:15
e ja sm bija i strahovito sm si minaja
------------- Еј, гулаби, гулаби бели.
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 08:57
Vo knigata Patot do vecniot zivot od proterej-stavrofor Spase Stefanovski stoi: " Vecerta na denot Badnik se vika Badnikova vecer. Taa vecer se bdee, ne se spie kako voobicaeno. So netrpenie se ocekuva radosnata vest za hristijanstvoto-raganjeto na Hrista Spasiteolt...Kako shto Hristos go raskinal sindzirot na ropstvoto na grevot i vo covecshtvoto go razgorel ognot kon dobroto... taka i dabovoto grance so svojata toplinska mok go razgoruva ognot na ognishteto i so silen plamen go osvetluva DOMOT NA HRISTIJANINOT...Najverojatno pastirite koi cuvale straza kaj svoite stada, a i poradi studenata nok, zapalile ogan pred Novorodenceto i pred majka mu so grancinjata shto gi nabrale... Znaci vo domot, ne na uluca, ne so rakija i vino i turbo folk...
|
Постирано од: blagorodna
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 09:33
Не требит да се слави сос неверници
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 13:44
blueprayer напиша:
не бев вечерва каде што палат огини, пијат и се пушта гласно музика. тоа не личи на празник, небаре индијанци скокаат и се пијанчат. дефинитивно паганштини!!!
|
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: beticka
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 14:11
deneska e golem den za nas ,treba da go slavime ama sekoj vo svojot dom,ova e praznik koga site se sobiraat doma i ne se slavi na ulicite kako sto se pravi vo mojot grad . Pocnaa malite da se sobiraat i kumovi se pravat i sekakvi drugi nesta.Moe mislenje e ednostavno ne sum za takvo slavenje, podobro se custvuvam so semejstvoto doma.SREKEN BADNIK !
------------- betty
|
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 17:19
А како ма, М - М, без ракија кога надвор, понекогаш умее да биде и -2?
------------- БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
|
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 06.Јануари.2008 во 17:32
maria_magdalena напиша:
Тешко нам ако Библијата ја сфаќаме како устав подложен на промени....
Божјите закони се непроменливи.
И која добра промена ја гледаш ти во ваквиот пагански начин на славење на раѓањето на Спасителот? Трештат песни со разноразна содржина почнувајќи од Чудна жена беше Вера(во моментов ја слушам од маалскиот собир на пагани) се точи ракија на велико (што е тука умерено-како за кого, ако некој има мала алкохолна толеранција-една чашка може да направи чуда), кркантус гага, ма што има тука добро? Цел ден продаваат луѓе бадникови гранчиња и секоја врата е закитена, небаре штит од зли сили...за на крај се да се оконча со Цеца...Па бар да испееја некоја христијанска песна малку ли ги има, сељандури едни, уф.. ![лутина](http://forum.idividi.com.mk/smileys_novi/14.gif)
Ајде бре, ми се повраќа од вакви уставни промени. Овој амандман мора да се исфрли. |
фала многу , ме изнасмеа....
Меѓу другото како што кажав сите вери се создадени од човек а човекот има право да греши па греши и со промените во уставот т.е. библијата а таа како пример за устав се изучува во предмет на УКИМ каде го пишува она што го кажав а не го измислив јас , впрочем кој сум јас да измислувам такви работи нели.
|
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 08:26
mamamd напиша:
Vo knigata Patot do vecniot zivot od proterej-stavrofor Spase Stefanovski stoi:" Vecerta na denot Badnik se vika Badnikova vecer. Taa vecer se bdee, ne se spie kako voobicaeno. So netrpenie se ocekuva radosnata vest za hristijanstvoto-raganjeto na Hrista Spasiteolt...Kako shto Hristos go raskinal sindzirot na ropstvoto na grevot i vo covecshtvoto go razgorel ognot kon dobroto... taka i dabovoto grance so svojata toplinska mok go razgoruva ognot na ognishteto i so silen plamen go osvetluva DOMOT NA HRISTIJANINOT...Najverojatno pastirite koi cuvale straza kaj svoite stada, a i poradi studenata nok, zapalile ogan pred Novorodenceto i pred majka mu so grancinjata shto gi nabrale... Znaci vo domot, ne na uluca, ne so rakija i vino i turbo folk...
|
Дабот, како дрво, се одликува со цврстина а при горењето ослободува светлина и топлина. Од аспект на симболиката тој ги претставуваа цврстината на духот во поглед на верата и хуманите постулати на самата вера, односно човечночста со која треба да биде полно срцето на верникот. Друго прашање колку од оваа симболика има присутно во духот и срцето на верниците.
------------- БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
|
Постирано од: KikoMC
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 08:32
majstorce62 напиша:
mamamd напиша:
Vo knigata Patot do vecniot zivot od proterej-stavrofor Spase Stefanovski stoi:" Vecerta na denot Badnik se vika Badnikova vecer. Taa vecer se bdee, ne se spie kako voobicaeno. So netrpenie se ocekuva radosnata vest za hristijanstvoto-raganjeto na Hrista Spasiteolt...Kako shto Hristos go raskinal sindzirot na ropstvoto na grevot i vo covecshtvoto go razgorel ognot kon dobroto... taka i dabovoto grance so svojata toplinska mok go razgoruva ognot na ognishteto i so silen plamen go osvetluva DOMOT NA HRISTIJANINOT...Najverojatno pastirite koi cuvale straza kaj svoite stada, a i poradi studenata nok, zapalile ogan pred Novorodenceto i pred majka mu so grancinjata shto gi nabrale... Znaci vo domot, ne na uluca, ne so rakija i vino i turbo folk...
|
Дабот, како дрво, се одликува со цврстина а при горењето ослободува светлина и топлина. Од аспект на симболиката тој ги претставуваа цврстината на духот во поглед на верата и хуманите постулати на самата вера, односно човечночста со која треба да биде полно срцето на верникот. Друго прашање колку од оваа симболика има присутно во духот и срцето на верниците. |
Големо право имаш..Огновите кај нас имаат голема традиција..Иако не се во склад со верата(и луѓето го злоупотребуваат тоа со српски музики(а треба Македонски) и пијанки)сепак Господ мислам дека нема против, зошто целта на огновите е барем еднаш ако не повеќепати годишно да се соберат соседите,пријателите за убава работа, за Раѓањето на Исус!!Е сега што има злоупотреба на тоа!!Дурга работа е...
-------------
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 12:29
maria_magdalena напиша:
Апел од МПЦ
МПЦ ПРОТИВ ПРОСЛАВА СО ПАГАНСКИ ОБИЧАИ
Со ракија и огнови не се слави Божик
Бадникарските огнови, печењето колбаси и пиењето ракија се во апсолутна спротивност со начинот на кој верниците треба да го одбележат празникот, сметаат владици на МПЦ
Владиката Наум укажува дека и обичајот со бадниковото гранче не е дел од македонската традиција.
- Овој обичај е насилно воведен во нашите цркви по утврдената српска окупација на вардарскиот дел на Македонија по завршувањето на Првата светска војна. - вели владиката Наум.
Јован Таковски, професор на Теолошкиот факултет „Свети Климент Охридски“, вели дека треба да се прекине со ваквите традиции.
- Тоа се само пагански обичаи со кои Бадник се претвора во забава, а се прекинуваат постот и подготовката за празникот. Нема врска меѓу огнот и пештерата во која се родил Исус Христос. Бадник треба да се помине со молитвено бдеење во храмот. - порача Таковски. |
MAKEDON-FILIP II напиша:
Библијата како еден вид устав
претрпела не се сеќавам добро ама мислам дека повеке од било кој устав
на светот, така и овие прославувања со време влегуваат во правилата на
црквата и стануваат дел од неа
Скакм да кажам секогаш кога црквата гледа дека промената не е лоша ја вметнува и продолжува да ја користи.
Така и за божик и било кој друг ден во последно време се вметнуваат Македонските прослави и обичаи бидејки станува збор за МПЦ. |
Ги поздравувам членовите кои ги цитирав погоре, ја поздравувам и МПЦ што полека полека почнува да гледа и да кажува на луѓето дека во Христијанството има пагански обичаи, и тоа во голем број. Ова дури ни јас неможев да го кажам подобро, и кога го кажував на свој начин, бев одбиван од страна на Христијаните со изговор дека:"во Христијанството нема пагански обичаи". Со вашите коментари сами кажувате дека Христијанството е полно со пагански обичаи кои со време се вметнувани во него. Со вашите коментари сами кажувате дека Библијата е менувана со тек на времето. Што произлегува од сето ова како заклучок? Па, тоа што го зборувам јас и многу муслимани цело време, Христијанството има претрпено големи промени и веќе не е она проповеданото од Исус. Секоја гранка на Христијанството се обидува да ја обвини на другата гранка дека таа е повеќе паганска, секој ден произлегуваат нови и нови гранки на Христијанството обвинувајќи се меѓусебе за паганство, измена во учењата на Исус, измени во Библијата и тн.
|
Постирано од: seka
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 12:41
Izvini VD... no mislam deka denes ne e bas denot za takvi muabeti!!! Imaj malce razbiranje!!!
kristijanka sum i srekna sum sto sum! A deka ima promeni, i deka ne e 100% sve isto vo biblijata toa sigurno vo pravo si... No dali i vo islamot go nema toa? Go ima, ce ti kazam po sto znam... Imam prijatelka (muslimanka/goranka) posledniot pat koga bese bajram, ne znaaea dali se slavi vo petok ili ne... moraa da se raspasaat, od edna strana vikaa vo petok nikogas ne se slavelo bajram a od druga strana slvatite...
Vidi ne sakam da se odam ponatamu... No stvarno denes ne e denot za takvi komentari.
Ja pocituvam tvojata vera, te molam i ti pocituvaja mojata! sekoj ima svoe mislenje, no ne mora denes da bide!
Pozdrav
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 12:49
seka напиша:
Izvini VD... no mislam deka denes ne e bas denot za takvi muabeti!!! Imaj malce razbiranje!!!
kristijanka sum i srekna sum sto sum! A deka ima promeni, i deka ne e 100% sve isto vo biblijata toa sigurno vo pravo si... No dali i vo islamot go nema toa? Go ima, ce ti kazam po sto znam... Imam prijatelka (muslimanka/goranka) posledniot pat koga bese bajram, ne znaaea dali se slavi vo petok ili ne... moraa da se raspasaat, od edna strana vikaa vo petok nikogas ne se slavelo bajram a od druga strana slvatite...
Vidi ne sakam da se odam ponatamu... No stvarno denes ne e denot za takvi komentari.
Ja pocituvam tvojata vera, te molam i ti pocituvaja mojata! sekoj ima svoe mislenje, no ne mora denes da bide!
Pozdrav |
сека, се извинувам. Јас ги цитирав изјавите од страна на христијанските свештеници и се согласив со нив, ништо повеќе, тие самите зворуваат за паганството во Бадник и тоа баш за време на празниците. Поради тоа, мислев дека нема да биде проблем да говорам за ова, кога ете и самите христијани го говорат истото. Денот на славење Бајрам беше друга работа, значи тоа не станува збор за измени во к*ранот или во Исламот, тоа е проблем со календарот, не со Исламот.
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 15:07
Ostaj g neka si skokaat po ognovi, ne gi zadevaj.
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 15:28
Навистина злобно од тебе Даија....просто да му е жал на човек да постира нешто за својата вера,( објективно, за да се подучат луѓето), бидејќи наидува на злоупотреба.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: blackeye
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 16:06
Од секогаш бев протв палењето огнови,пиењето алкохол а и јадењето месо за време на постите,а посебно ден два пред Божиќ. Никогаш не сум одела на такво празнување на коледе.За мене, тие се денови кога треба да ги помниш дома во топла,опуштена атмосфера,и не само да се пости со храна,да пости човек и со својата душа!
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 16:12
blackeye напиша:
Од секогаш бев протв палењето огнови,пиењето алкохол а и јадењето месо за време на постите,а посебно ден два пред Божиќ. Никогаш не сум одела на такво празнување на коледе.За мене, тие се денови кога треба да ги помниш дома во топла,опуштена атмосфера,и не само да се пости со храна,да пости човек и со својата душа! |
Прекрасно кажано, и те замолувам ова да го кажеш на своите ближни роднини, пријатели . . . и тн. Благодарам што го кажа и на форумов и што здраво размислуваш.
|
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 16:23
edno primetiv , koga e Ramazan, k*rban bajram... hristijanite im cestitaat na muslimanite , pa baraat baklava od niv i taka.... koga se hristijanskite praznici.... muslimanite vo posledno vreme ne mozat da se vozdrzat od ironijata i zlobnite prepukuvanja.... zosto ?
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 16:29
butel2 напиша:
edno primetiv , koga e Ramazan, k*rban bajram... hristijanite im cestitaat na muslimanite , pa baraat baklava od niv i taka.... koga se hristijanskite praznici.... muslimanite vo posledno vreme ne mozat da se vozdrzat od ironijata i zlobnite prepukuvanja.... zosto ? |
Mozebi kaj nekoi si voocila ironija,no,kaj poveceto od nas nema nikakva ironija,nie se potrudivme da vi objasnime zosto nekoi vasi praznici negi prifacame,i dadovme objasnuvanja vo toj pravec,e sega vase e da ni kontrirate,da ni dadete kontra argumenti za vasite praznici,a mozete slobodno i da dadete stav i za nasite praznici,nie sme tuka,ce se obideme kulturno i realno da vi odgovorime.
P.S. Vo nikoj slucaj ne sum pomislil barem jas da navredam nekoj hristijanin za negov praznik,naprotiv!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 16:49
Efendija, Dali odzata koj odi na adzilak vo Meka, treba da donese roba i da ja prodava?...Imam prijatelka Muslimanka koja e mnogu iskrena... ednash luta na pop koj barashe 500 den za krshtevanje na dete cii roditeli nemaa pari i zboruvav kolku nash*te "sveti luge" se za nikade, taa se nasmea i me prasha: Sakash da si kupish marama... nashiot "svet odza" gi donese od ... stanuvashe zbor za marama so cirkoni- kakva taa mi imashe doneseno od edno svoe patuvanje. Baram iskren odgovor...
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 17:08
mamamd напиша:
Efendija, Dali odzata koj odi na adzilak vo Meka, treba da donese roba i da ja prodava?...Imam prijatelka Muslimanka koja e mnogu iskrena... ednash luta na pop koj barashe 500 den za krshtevanje na dete cii roditeli nemaa pari i zboruvav kolku nash*te "sveti luge" se za nikade, taa se nasmea i me prasha: Sakash da si kupish marama... nashiot "svet odza" gi donese od ... stanuvashe zbor za marama so cirkoni- kakva taa mi imashe doneseno od edno svoe patuvanje. Baram iskren odgovor...
|
Eve najiskreno ce ti odgovoram(ne do detali,posto nemam dovolno vreme,no srzta ce ja dopram)
Vo nikoj slucaj ne moze da bide ipraven adzilakot,ako covek otide poradi trgovija,znaci da iznakupuva roba i posle da ja preprodava koga ce se vrati.
Muhammed a.s. jasno ukazal deka nema da mu bide prifaten adzilakot na covek koj otisol so namera da trguva.
I jas samiot sum bil vo svetite mesta,nie praktikuvame da kupime odredeni podaroci od tamu(samii,tespii ,mirisi i sl.),no,ne so cel za da gi prodavame koga ce se vratime ,tuku isklucivo za da gi PODARIME na nasite,najblizni,prijateli,komsii itn.
Vo nikoj slucaj ne e dozvoleno covekot da otide na adzilak poraDI TOA STO TAMU IMA EFTINA ROBA,DA IZNAKUPUVA BEZBROJ RABOTI,I POSLE DA GI PRODAVA OVDE!TOA E KLASICNA TRGOVIJA,KOJA E ZABRANETA,KOGA STANUVA ZBOR ZA OVOJ VERSKI PROPIS.
Ako e vistina deka odzata prodaval samii,togas toj so sigurnost pogresil! Se nadevam deka si zadovolen od odgovorot.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 18:31
Za podarocite znam...bidejki imam dobieno podarok od takvo edno patuvanje i go smetam za golema cest-shto mojata prijatelka mislela na mene koga bila na edno mnogu sveto mesto za nea...Poentata mi beshe deka treba da si bideme realni deka vo site veri-ima vernici i nevernici... lugeto prvat neshto spored svoe ubeduvanje...dali postapuvaat pravilno ili ne ke doznaat koga ke zastanat pred portite na sevishniot...samo na onie shto pravat losho togash ke im bide kasno...zatoa nie shto sme tuka imame shansa da se podobrime...da ne go pravime ona shto nejkeme da ni go pravat nam...
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 18:35
mamamd напиша:
Za podarocite znam...bidejki imam dobieno podarok od takvo edno patuvanje i go smetam za golema cest-shto mojata prijatelka mislela na mene koga bila na edno mnogu sveto mesto za nea...Poentata mi beshe deka treba da si bideme realni deka vo site veri-ima vernici i nevernici... |
Секаде си има црни овци, ова треба да го имаме на памет скоро секој пат кога разговараме за религиите со луѓет од различни религии, со луѓе од различни националности . .
|
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 19:28
vd напиша:
Секаде си има црни овци, ова треба да го имаме на памет скоро секој пат кога разговараме за религиите со луѓет од различни религии, со луѓе од различни националности . .
|
vd напиша:
Прекрасно кажано, и те замолувам ова да го кажеш на своите ближни роднини, пријатели . . . и тн. Благодарам што го кажа и на форумов и што здраво размислуваш.
|
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 23:31
vd напиша:
blackeye напиша:
Од секогаш бев протв палењето огнови,пиењето алкохол а и јадењето месо за време на постите,а посебно ден два пред Божиќ. Никогаш не сум одела на такво празнување на коледе.За мене, тие се денови кога треба да ги помниш дома во топла,опуштена атмосфера,и не само да се пости со храна,да пости човек и со својата душа! |
Прекрасно кажано, и те замолувам ова да го кажеш на своите ближни роднини, пријатели . . . и тн. Благодарам што го кажа и на форумов и што здраво размислуваш.
|
DAIJA напиша:
Ostaj g neka si skokaat po ognovi, ne gi zadevaj. |
Добродетел е заблуден да вратиш на прав пат...па не е на одмет и на вашите ближни да им укажувате на полезни работи за верата, како што ние си кажуваме меѓу себе.
Тоа важи и за амајлиите кај муслиманите, окца на секој чекор, заштита на новороденче од урокливи очи со цртање на очите, па сунети на кои се натпреваруваат кој повеќе пари ќе потроши...зарем, тоа не е оддалечување од Бога? ![збунетост](smileys_novi/7.gif)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Јануари.2008 во 23:45
Добродетел е заблуден да вратиш на прав пат...па не е на одмет и на вашите ближни да им укажувате на полезни работи за верата, како што ние си кажуваме меѓу себе.
Тоа важи и за амајлиите кај муслиманите, окца на секој чекор, заштита на новороденче од урокливи очи со цртање на очите, па сунети на кои се натпреваруваат кој повеќе пари ќе потроши...зарем, тоа не е оддалечување од Бога? (od maria_magdalena)
Za site sueveria i obicai koi nemaat nikakva vrska so religijata otvoreno,sekogas i sekade sme predupreduvale.Zabeleskata tie vo red maria_magdalena,i da ti kazam vednas deka gi ima tie raboti kaj "odredeni muslimani",i isto ti tvrdam deka na nasite blizni sekogas im ukazuvame na tie raboti,i nikade nesto sto izleguva od okvirite na verata ne sme go odobrile,niti preporacale,niti sme precutile na istoto.Sekogas imalo reakcija od nasa strana,pa i po ova sto ti ovde go naveduvas.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
|