IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ДА СЕ СЛЕДИ ИСУС ИЛИ ДА СЕ СЛЕДИ ПАВЛЕ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ДА СЕ СЛЕДИ ИСУС ИЛИ ДА СЕ СЛЕДИ ПАВЛЕ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 15>
Автор
Порака
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: ДА СЕ СЛЕДИ ИСУС ИЛИ ДА СЕ СЛЕДИ ПАВЛЕ?
    Испратена: 26.Декември.2007 во 15:40
   Ovaa tema ja otvoriv prvenstveno za site hristijani koi sto so svoite otvoreni srca i umovi ja baraat svetlinata na vistinata.

   Vo ovaa tema mozat da se vklucat site dobronamerni,koi ce doprinesat so svoite mislenja na ovaa tema.

   Motiv za ovaa tema mie edna kniga koja ja procitav pred nekoe vreme,i koja navistina mi ostavi vpecatok i me stavi vo razmisluvanje.

   No,najgolemiot motiv go najdov vo k*r,anot kade Vozviseniot veli:

"...A SIGURNO E DEKA CE NAJDES DEKA NA VERNICITE NAJBLISKI PRIJATELI IM SE ONIE KOI STO VELAT:'NIE SME HRISTIJANI!' TOA E ZATOA STO MEDJU NIV IMA SVESTENICI I MONASI KOI,NAVISTINA,NE SE AROGANTNI!" (k*r,an,5:82)

   Se nadevam deka ce razvieme konstruktivna debata,bez da se povredat cuvstvata na drugite!

   Odnapred vi blagodaram!
    

Изменето од connected - 26.Декември.2007 во 20:05
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 16:08
PAVLE:OSNOVACOT NA"IZMENETOTO HRISTIJANSTVO"

Istoriski,Evangelieto od vremeto na Isus ne e socuvano.Segasnata Biblija (t.e. Noviot Zavet)e negovata izmeneta forma,dolga i so mnogu delovi koisto so tekot na vremeto bile izmeneti.

   Biblijata sodrzi cetiri evangelija nareceni po Matej,Marko,Luka i Jovan.Evangelieto spored Marko e postaro od site drugi koi sto bile napisani podocna,a dve od niv se bazirani na istoto.Prvite tri se nareceni"provereni evangelija",dodeka vo isto vreme bile pod statusot,avtenticnosta i avtorstvoto na cetvrtoto evangelie,t.e. "evangelieto po Jovan" koe sto e somnitelno duri i za hristijanskite naucnici.Cetirinaesette poslanija od Pavle se isto taka sodrzani vo Noviot Zavet.

   D-r Moris Bikaj,poznat francuski naucnik,vaka go opisuva Pavle:

   "Pavle e najkontroverznata licnost vo hristijanstvoto.Se smeta deka toj bil predavnikot na Isusovata misla od strana na negovite semejni pisma i od strana na apostolite koi sto ostanale vo Erusalim vo krugot na Jovan.Pavle go kreiral hristijanstvoto na smetka na onie koi sto bile okolu Isusa,i koi sto go sirele negovoto ucenje."

   Vo enciklopedijata"Britanika",Pavle e opisan na sledniov nacin:

   "Edna grupa pomedju pisatelite,pretstavena od strana na V.Vred,koj e protivnik na Pavle,e na mislenje deka Pavle go izmenil hristijanstvoto do taa mera,sto toj stanal negov vtor osnovac.Vo osnova toj e osnovac na t.n.'Crkovno hristijanstvo' sto e sosema razlicno od hristijanstvoto koe sto go propovedal Isus.Tie velat:'Da se sledi Isus ili da se sledi Pavle,no dvajcata ne mozat da se sledat istovremeno.'

   Toa e ona sto go barav,ucenjeto koe e napisano vo cetirinaesette pisma na Pavle e razlicno od ucenjeto na "proverenite evangelija".Razlikite ne se mali nitu beznacajni,naprotiv tie se sodrzani vo golemite i temelnite ucenja. Vsusnost,spored mene,tie se sokantni i voznemiruvacki!!!

   Se prasuvam:kako vakva rabota mozela da se sluci otkako toj zaminal,zosto Isus ne gi predupredil svoite ludje vo vrska so ova? Sto e toa sto naucnicite i enciklopediite ni go velat,a Isus ne mozel da go predvidi?!

   "CE MOZETE DA GI PREPOZNAETE SPORED NIVNITE DELA"

   Isus e vistinski pratenik od Boga,i toj mozel da gi pretskaze vistinskite nastani so cisti zborovi.
Vo sklop na toa toj dal jasen kriterium za sudenje i za razlikuvanje na vistinskiot pratenik od lazniot:

'PAZETE SE OD LAZNITE PROROCI,KOI DOADJAAT VO OVCA KOZA,A ODNATRE SE VOLCI GRABLIVI.PO NIVNITE PLODOVI CE GI POZNAETE.SE BERE LI GROZJE OD TRNJE,ILI SMOKVI OD CICKA?PA TAKA,SEKOE DOBRO DRVO DAVA DOBRI PLODOVI,A LOSO DRVO DAVA LOSI PLODOVI;NE MOZE DOBRO DRVO DA DAVA LOSI PLODOVI,NITU LOSO DRVO DA DAVA DOBRI PLODOVI.SEKOE DRVO STO NE DAVA DOBAR PLOD GO SECAT I GO FRLAAT VO OGAN.I TAKA,PO NIVNITE PLODOVI CE GI POZNAETE.MNOZINA CE MI RECAT VO ONOJ DEN:'GOSPODI,GOSPODI,NE VO TVOE LI IME PROROKUVAVME?I ZAR VO TVOE IME BESOVI NE IZGONUVAVME?I NE VO TVOE LI IME MNOGU CUDA PRAVEVME?'I TOGAS JAS CE IM KAZAM:'NIKOGAS NE SUM VE POZNAVAL;BEGAJTE OD MENE VIE STO PRAVITE NEZAKONSKI DELA!." (Matej,7:15-23)

Ucenjeto na Isus koe sto se naodja vo "proverenite evangelija",od edna strana e sosema kontradiktorno i totalno sprotivno so ucenjeto na Pavle,a od druga strana e sosema isto i potvrdno so verzijata vo k*r,anot.

   Vozviseniot Bog e izvorot na site prethodni objavi,kako i na k*r,anot.k*r,anot,kako kniga koja sto e potpolno socuvana i e posledna objava,e cuvar i svedok za svoeto postoenje.Pokraj sodrzinata na Biblijata,k*r,anot jasno ja razdeluva vistinata od nevistinata:
"I NIE TEBE TI JA OBJAVIVME KNIGATA SO VISTINA,KAKO POTVRDA ZA KNIGITE PREDHODNO OBJAVENI I NAD NIV DA BDEE.PA,SUDI MEDJU NIV SPORED ONA STO GO OBJAVI ALLAH VO NEA". (k*r,an,5:48) i:

'k*r,ANOT E,NAVISTINA,GOVOR STO JA ODDELUVA VISTINATA OD NEVISTINATA!" (k*r,an,86:13).

So Bozja volja Inshallah ce prodolzime na ovaa tema...
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
vd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 13.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1539
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 16:40
Да се следи Исус значи да се врати на вистинските проповеди на Исус објавени од Господ, или со еден збор тоа би значело Ислам.
Да се следи Павле значи да се следат сите иновации од страна на Павле и понатамошните искривувачи на она што Исус го проповедал, односно да се следи вистинскиот основач на Христијанството како што го знаеме денес - Павле. Да се следи Павле значи да се оди во спротива со Исусовите учења, Исус да се претвори во играчка со која ќе се врши натпревар помеѓу паганските бого-луѓе.

Кон врв
Aisha Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Декември.2007
Локација: Palestine
Статус: Офлајн
Поени: 1119
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aisha Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 16:58
Efendija jas ja imam knigava vo elektronska forma. Ne se maci da prepisuvas, jas samo ke postiram.

PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
Кон врв
connected Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2787
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај connected Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 17:44
дечки, ве молам за малку поконструктивен разговор и едитирајте ги пораките да не го правам јас тоа за вас среќа
Кико, без лични навреди и смени го фонтот на букви
плиз

Кон врв
vd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 13.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1539
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 17:58
Originally posted by connected connected напиша:

дечки, ве молам за малку поконструктивен разговор и едитирајте ги пораките да не го правам јас тоа за вас среќа
Кико, без лични навреди и смени го фонтот на букви

плиз



Ова целосно се надевам дека се однесува на ... Кико, кој искрено се надевам ќе ги тргне личните навреди и ќе го смени фонтот на букви.
Засега, очекувам Кико да го избрише навредливиот коментар, ако не, connected ти советувам да реагираш и да не чекаш Кико да ти дозволи!


Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 19:57
Efendija, toa shto go pishuvash e samo mislenje na del od nauchnata zaednica i nekoi teolozi. Komentarot od Britanika e komentar na Vred, a ne na samata enciklopedija. Ne se potpiraj na delumni izvadoci, za da dokazhesh teza.
Nachinot na koj Pavle go shiri Hristijanstvoto e vo sudir so ideologijata na takanarechenata Erusalimska Crkva - vo koja ima mal del od osnovnite Isusovi sledbenici (predvodeni od James - Jakov). No - Pavle e toj koj dobiva providenie i odi i go shiri Hristijanstvoto kon site narodi, zatoa shto smeta deka ljubovta Bozhja ne mozhe da mu pripagja samo na eden narod.
Nikade vo Noviot Zavet ne stoi deka Isus rekol deka negovoto uchenje e samo za Evreite. Ima raboti koi mozhe da se tolkuvaat taka, ako nekoj reshi, no nikade ne go rekol toa!
Za razlika od toa - i na Pavle i na Petar im e kazhano da odat i da go branat Hristovoto uchenje pred nevernicite - na Pavle na patot za Damask, na Petar, koga go napushta Rim prviot pat.
Vo poslednive 30 godini ima stotici "nauchnici" i pisateli koi tvrdat deka Pavle ne e pretstavnik na "vistinskoto" Hristijanstvo i deka treba da se vratime kon osnovite na uchenjeto, no toa si e nivno mislenje. Zatoa - ako sakaat, imaat potpolna sloboda da si otvorat svoja, sopstvena protestantska crkva, vo koja mozhat da go propovedaat toa. Ako ima vistina vo toa, kje imaat lugje shto kje gi sledat. Do togash, nie kje veruvame vo toa shto nie go znaeme i chuvstuvame. Vo zapadniot svet osobeno, slobodata na veroispoved e zagarantirana, za razlika od mnogu drugi zemji.
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 20:05
Originally posted by Aisha Aisha напиша:

Efendija jas ja imam knigava vo elektronska forma. Ne se maci da prepisuvas, jas samo ke postiram.



Super! Bas ke mi olesnis sestro!
Znaes kako odi,del po del.

Neka te nagradi Allah dz.s. so DZenetot!
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 20:11
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Efendija, toa shto go pishuvash e samo mislenje na del od nauchnata zaednica i nekoi teolozi. Komentarot od Britanika e komentar na Vred, a ne na samata enciklopedija. Ne se potpiraj na delumni izvadoci, za da dokazhesh teza.
Nachinot na koj Pavle go shiri Hristijanstvoto e vo sudir so ideologijata na takanarechenata Erusalimska Crkva - vo koja ima mal del od osnovnite Isusovi sledbenici (predvodeni od James - Jakov). No - Pavle e toj koj dobiva providenie i odi i go shiri Hristijanstvoto kon site narodi, zatoa shto smeta deka ljubovta Bozhja ne mozhe da mu pripagja samo na eden narod.
Nikade vo Noviot Zavet ne stoi deka Isus rekol deka negovoto uchenje e samo za Evreite. Ima raboti koi mozhe da se tolkuvaat taka, ako nekoj reshi, no nikade ne go rekol toa!
Za razlika od toa - i na Pavle i na Petar im e kazhano da odat i da go branat Hristovoto uchenje pred nevernicite - na Pavle na patot za Damask, na Petar, koga go napushta Rim prviot pat.
Vo poslednive 30 godini ima stotici "nauchnici" i pisateli koi tvrdat deka Pavle ne e pretstavnik na "vistinskoto" Hristijanstvo i deka treba da se vratime kon osnovite na uchenjeto, no toa si e nivno mislenje. Zatoa - ako sakaat, imaat potpolna sloboda da si otvorat svoja, sopstvena protestantska crkva, vo koja mozhat da go propovedaat toa. Ako ima vistina vo toa, kje imaat lugje shto kje gi sledat. Do togash, nie kje veruvame vo toa shto nie go znaeme i chuvstuvame. Vo zapadniot svet osobeno, slobodata na veroispoved e zagarantirana, za razlika od mnogu drugi zemji.


Zidarski,so seta pocit kon tebe!
Ova sto dosega go postirav e samo voved vo ovaa rasprava,odnapred rekov deka na vakvo razmisluvanje me stavi edna dobra,navistina dobro argumentirana kniga,koja ja napisala nasa sestra koja konvertirala vo Islamot,toa se nejzini zabeleski koi jas potpolno gi opravduvam(spored moeto nivo na sfacanje i razbiranje na hristijanstvoto),no ti,ne grizi se,zatoa si tuka sekade kade sto mislis deka nesto ne e vo red,kako sto toa sega go napravi,repliciraj,brani,sekoj si ima pravo na mislenje,a vo taa celina normalno e i jas da si go iskazam moeto mislenje,koe ce se trudam da go argumentiram na najmozen dobar nacin,a ako gresam ti repliciraj mi,zatoa sluzat debatite.
Pozdrav
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
belichka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2023
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај belichka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 20:28
Originally posted by Aisha Aisha напиша:

Efendija jas ja imam knigava vo elektronska forma. Ne se maci da prepisuvas, jas samo ke postiram.

 
knigi postirateизненадување
 
jas mislev nesto znaeteголема%20насмевка
Кон врв
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 20:32
Originally posted by belichka belichka напиша:

Originally posted by Aisha Aisha напиша:

Efendija jas ja imam knigava vo elektronska forma. Ne se maci da prepisuvas, jas samo ke postiram.

 

knigi postirateизненадување

 

jas mislev nesto znaeteголема%20насмевка


Isto tie,nie znaenjeto go crpime od knigite,medju koi spadja i biblijata,za razlika od tebe koja ovde ni kazuvas prikaski od tipot:rekla-kazala!
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
Sahih Bukhari Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Декември.2007
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 389
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Sahih Bukhari Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 21:43
Originally posted by zidarski zidarski напиша:


Nikade vo Noviot Zavet ne stoi deka Isus rekol deka negovoto uchenje e samo za Evreite. Ima raboti koi mozhe da se tolkuvaat taka, ako nekoj reshi, no nikade ne go rekol toa!



Evangelie spored Mateja 15 (red 22-25) I ete , edna zena Hananejka, kako izleze od ovie kraishta, povika kon nego, velleki> pomilujme "Gospodi" sine davidov ! Kerkami zestoko se maci od bes.<
No on ne i odvrati nitu zbor. I pristapuvaeki do nego, ucenicite negovi go molea i velea: >otpushtija oti vika po nas<
A on odgovori i rece >JAS SUM PRATEN SAMO PRI ZAGUBENITE OVCI NA DOMOT IZRAILEV<


Zidarski bratce, ti vikam ja deka zidarcinjata ne te naucile na cesnost

I dati dadam mal sovet, komentiranjeto za rabota koja neja poznavash odnapred te osuduva na propast!!!
OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!
Кон врв
belichka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2023
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај belichka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 21:51

toa e parabola?

da se dokaze verata na zenata a nemeshaj babi i zabi?
 
 
Кон врв
Sahih Bukhari Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Декември.2007
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 389
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Sahih Bukhari Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2007 во 22:07
kako be belicka vaka ne ti e sram???
pa mu DOKAZAV na zidarski deka greshi, a ti so dva zbora mislish deka se ponishti a?

Vie ste tie koi ja izvrtuvate biblijata kako vam vi odgovara....

ja ti postiram citat, a ti bez da go procitash, pishuvas deka e parabola, za da se dokazela verata na zenata...

kako mozesh da tresnesh vakva glupost, i ic da nemash gajle????

pa citaj ushte ednash shto vika Isus, vo toj citat
OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 15>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.