IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - СКЛАВИНИЈА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

СКЛАВИНИЈА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 09:07
Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.



Кон врв
Eli_Blagoevgrad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eli_Blagoevgrad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 09:12
pokazi mi izvora be bugi citirai edin dokument tolkova li e slozno za makedonskiot car Samuil i negovata makedonska drzava.zashtoto ima pone 20 koito govoriat za stranata na bulgarite.Stiga interpretacii


ti mi pokaza neshto na latinski ili italianski koeto ne razboram no koeto razbiram e ce nikade ne se cete imeto na samuil


Изменето од Eli_Blagoevgrad - 15.Септември.2007 во 09:13
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 09:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.






Ова не ли е цитат на документинамигнување
Кон врв
Eli_Blagoevgrad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eli_Blagoevgrad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 09:14
Koe e dokument?

Ti znaesh kakvo e srednovekoven izvor nali?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 09:22
Знаеш ли ти кој е Теофан и неговата хронологија знаеш ли од кога датира.
Знаеш ли да читаш (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347).
Кон врв
JASTREB Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Септември.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 61
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај JASTREB Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 09:41
Originally posted by pajonec pajonec напиша:

    Pred izvesno vreme nekade prochitav deka Samoilovote Carstvo na pochetokot se narekuvalo Sklavinija. Pod istoto ime nekasde vo 7 vek se srekavaat drzavite na Prebond i Hatcon. Mnogu ne sum upaten vo istorijata no mi stanaa interesni ovie podatoci. Se obiduvam neshto poveke da naucham i se nadevam deka ke dobijam soodvetni objasnuvanja od poznavachite na nashata istorija. Vi blagodaram.



Тоа е цела студија. Мора добро да се прочита.
,,VENE VIDI VICI,,
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 10:05
Точно така,цела студија а не некој негира дека воопшто постоиголема%20насмевка
Кон врв
Eli_Blagoevgrad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eli_Blagoevgrad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 10:26
Emi postirai teksta dai link i da vidim koi kade govori za makedonecot samuil i negovata makedonska drzava.Ajde cekam posleden opit pravia.Ne iskam ti da mi interpretirash postirai teksta dai link i da cetem.A az sled tova se naemam da postiram 20 srednovekovni teksta koito  govoriat za bulgarskata drzava na Samuil.AJde:)
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 10:50
Ај што те Бугаризирале Турко-Монголиве па и те отупеле,незнаеш да читашголема%20насмевка
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.






Ова не ли е цитат на документинамигнување

Кон врв
Eli_Blagoevgrad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eli_Blagoevgrad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 11:28
Tova spored teb vsi4koto go e pisal Teofan.Postirai ni dokumenta v original s link da vidim koi kakvo e pisal.Az znam da citam no znam che tova ne e originalen dokument a necia interpretacia> Na lud se pravis zorllem:)Posoci citirai originalnia dokument kade se govori za makedonskiot car Samuil i makedonskata mu drzava.Tolkova li e slozno
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 11:45
Е ок те сватив,несакаш да прочиташ и готово.Јас незнам зошто воопшто се замараш на форумов,мислам отиди си на некој Бугарски форум и докажувај си се со Бугарите дали сте татари,монголи,турци или каков и да бил Аспарух.Видиш јас точно ти давам книга,цитат под која страница и кој ред а ти сакаш и да ја скенирам,можеби сакаш и да ти ја донесам дома за да ја пипнеш и да видиш дали е вистинска.смеењеТерај си работа бе ели,уживај у животот,батали документи и историја за тебе тоа е наука свативме дека си Бугаризирана и дека друго ништо не те интересира освен нивната турко-монголска варијанта.Уживајнамигнување
Кон врв
Eli_Blagoevgrad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eli_Blagoevgrad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 11:51
ne be bugi glubco iskam da mi citiras v koi dokument teofan govori za makedonska drzava i makedonski samuil.Tolkova li e slozno.Ti ne mi davash dokument ili izvor a citat ot kniga.To i az moga da napisha kniga i da se citiram posle
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 11:56
Леле колку си глупа,ти можеш да пишеш книга но додека таа книга да биде признаена како што е признаена хронологијата на Теофан има 100 000 пати да се потурчиш и назад.голема%20насмевка

Ај добро еве ти нешто од Бугарски извор може тоа ке ти е по вернонамигнување
Јужните Македонци биле разделени меѓу Бугарите и Византијците, но тоа ропство не било класично, ами под ропство се подразбирало плаќање данок на Бугарите и Византијците, за да не бидат напаѓани. На Византија плаќале данок Драговитите и Сагудатите, додека северно од нив била Стримионската тема каде Ринхините, Смолјаните и дел од Струмјаните (пиринска Македонија) плаќале Данок на Бугарите. Македонците си имале целосна автономија, со свои кнезови и војводи на чело на кнежествата, а Бугарите и Византијците не им се мешале во уредувањето на кнежествата, ниту имале свои војски таму [81. L. Niederle, 425—428; Васил Н. Златарски "История на Първото българско Царство. II. От славянизацията на държавата до падането на Първото царство (852—1018)", IV. Борба с Византия за политическо надмощие, 1.  Цар Симеон и първата му война с Византия].

Кон врв
Eli_Blagoevgrad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Eli_Blagoevgrad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2007 во 12:01

Отрывок из Иоанна Скилицы о битве у горы Беласица (или сражение в проходе Kleidion) 29 июля 1014 года

Император не медлил, но каждый год совершал поход в Болгарию, опустошал и разорял всё, что находилось перед ним. Самуил не мог оказать сопротивление в открытом поле, ни сражаться с императором в регулярной войне. Итак, терпя урон со всех сторон, он выбрался из своего горного(буквю высокого) логова для того, чтобы укрепить вход в Булгарию рвами и изгородями. Зная, что император всегда производит свои вторжения через равнину, называемую Campu Lungu (длинное поле) и проход, называемый Kleidion (ключ), он принялся укреплять эту трудно проходимую местность, чтобы преградить путь имеператору. Построили стену через всю ширину прохода, и достойным защитникам(стены) было поручено дать отпор императору. Когда он (император) прибыл и попытался ворваться в Булгарию, воины храбро сопротивлялись и защищали стену, обстреливали и ранили атакующих с высокой позиции. Когда император отчаялся в захвате прохода (прямой атакой), Никифор Ксифий, стратег Филиппополя, встретился с императором у убедил его оставаться на месте и продолжать приступ стены в то время, как он (Никифор Ксифий), согласно со обговоренным с императором планом, совершил отход со своими людьми и кружным путём к югу от прохода Kleidion, через пресечённую и бездорожную местность, перешёл очень высокую гору, известную как Беласица. 29 июля 12 индикта [1014года],

Ксифий и его люди внезапно обрушились сзади на болгар, издавая боевые кличи. Приведённые в полное замешательство и панику атакой с тыла, булгары обратились в бегство. В это же время войска императора прорвались через оставленную (защитниками) стену. Многие булгары были убиты, но гораздо большее количество захвачено в плен. Самуил едва избег опасности с помощью своего сына, который доблестно сражался с атакующими, посадил его (отца) на лошадь и отвёл в крепость, известную, как Прилеп. Император подверг ослеплению булгарских пленников. Он приказал, чтобы каждую группу из 100(ослеплённых) вёл один одноглазый. Когда Самуил узрел равные(друг другу ) и упорядоченные отряды, он не имел мужества перенести (это зрелище) храбро, но сам был поражён слепотой и повалился бес сознания на землю. Его соратники привели его в жизнь с помощью воды и дав понюхать соли. Придя в себя, он попросил сделать глоточек холодной воды. Когда он сделал глоток (воды), у него случился сердечный приступ, и он умер через два дня, 6 октября.


eto ti primer za dokument.ima go i na angliisi ama nali mi zabranihte
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.