Испечати | Затвори го прозорот

СКЛАВИНИЈА

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9272
Датум на принтање: 29.Септември.2024 во 13:30
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: СКЛАВИНИЈА
Постирано од: jonecpa
Наслов: СКЛАВИНИЈА
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 19:25
    Pred izvesno vreme nekade prochitav deka Samoilovote Carstvo na pochetokot se narekuvalo Sklavinija. Pod istoto ime nekasde vo 7 vek se srekavaat drzavite na Prebond i Hatcon. Mnogu ne sum upaten vo istorijata no mi stanaa interesni ovie podatoci. Se obiduvam neshto poveke da naucham i se nadevam deka ke dobijam soodvetni objasnuvanja od poznavachite na nashata istorija. Vi blagodaram.



Коментари:
Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 19:32
Drzavata na Samuil ot dosega izvestnite izvori e naricata samo i edinstveno bulgarska.Ako nekoi mi posoci srednovekoven izvor kojto ja narica makedonska az oste utre se zapisvam v OMO ako moga da nameria nekoi da me zapise.S zdrave


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 19:37
Gosogo Eli, ne pobarav pristrasni razgovori od koi se razgoruvaat nacionalistichki tenzii, pobarav korektno objasnuvanj.(ovoj podatok go prochitav vo ermanska literatura kaje e posocheno deka germanskata drzhava na Oton granicheka so Sklavinija na rekata Dunav, vo istiot period koga vladee Car Samoil)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 22:11
Браво за темава Пејонец но веке постои слична имаше баш бурна дискусија,ке ја оставам оваа твојата - па што знам може и конструктивен ке биде разговоров,Ели дава потенцијал нели баш како вистинска Бугарканамигнување

Инаку за појаснување со Самуил да кажам дека неможе никако да биде Бугарски цар бидејки тој лично го убил последниот Бугарски цар,од лозата на Дуло ханството- колку ми е мерак кога ова го пишувам абе незнаете.
Македонски цар убива Бугарски хан со што за век векови ја уништува Дуло лозата,каде може таков цар да биде и приближно Бугарин-нема шансинамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 22:37
Sto stanuva so Prebond i Sklavinijata, a Eli bash i ne me interesira, veke e prochitana.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 22:40
Малку е лито да се збори од она што не е докажано но до сега немало никаков натпис,знаме или било каков артифакт со името Склавинија.Во некои натписи на патеписци се спомнуваат Склавини и Склавинии како посебни територии но земја,кралство или др. како Склавинија не сум сретнал.Ако имаш нешто податоци сподели слободно со нас

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 22:47
614 god. sozdadena e pravta Sklavinija, nejzin kral bil Prebond.
izvadok od ,,Za makedonskata nacija'' od M-r Dragan Tashkovski, str.66


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 22:57
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Браво за темава Пејонец но веке постои слична имаше баш бурна дискусија,ке ја оставам оваа твојата - па што знам може и конструктивен ке биде разговоров,Ели дава потенцијал нели баш како вистинска Бугарканамигнување

Инаку за појаснување со Самуил да кажам дека неможе никако да биде Бугарски цар бидејки тој лично го убил последниот Бугарски цар,од лозата на Дуло ханството- колку ми е мерак кога ова го пишувам абе незнаете.
Македонски цар убива Бугарски хан со што за век векови ја уништува Дуло лозата,каде може таков цар да биде и приближно Бугарин-нема шансинамигнување



I koj dokument soci deka makedonskiat car samuil e ubil Bugarski han ot lozata dulo koja po negovo vreme veke ne postoi pone 200 godini????
Shto za mashinacii i izmislitzi.Ne razbirate li che teoriite vi za samuil sa samo za vatreshno polzvane i ne izdarjat nikakva cuzdestranna kritika


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 23:18
Edin obiknoven vapros bez navredu Bugi.Mozes li da posocis srednovekoven izvor kojto da govori za makedonski car samuik i makedonskata mu drzava?


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Септември.2007 во 23:36
Чекај Ели полека ако ти не си ја знаеш сопствената историја тука никој не ти е крив.Значи последниот хан од Дуло лозата е Роман кој заедно со брат му биле во затвор во Цариград,по излегувањето на Роман и Брат му од затвор Роман избегал во Скопје каде што по убиството на неговиот брат се прогласил за хан или кнез.Е во исто време Самуил Македонскиот цар бил веке крунисан и признаен за цар од страна на Рим.

Него да се вратиме на темата,Пајонец сакав само да ги р`чнам Бугарите да се заинтригираат
Ја мислев дека првата престолнина на Татарите била во ТатарстанLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL
Ало никогаш не била признаено Бугарско Царство,кнежевство во склоп на Византија да но Царство Бугарија има по ослободување од ТурскоLOLLOLLOLLOLАко ја сметаш Татарија за Бугарија да имало Ханови не Христијани(ниедна вера) кои ја принудиле Византија да плаќа данок поради зачестените напади но Византија никогаш не ја ПРИЗНАЛА ТАТАРИЈА за Царство дури и ја уништила со убиството на последниот татарски хан.Ајде читај убаво пошто знам дека пак ке прашуваш
Друг пак, ќе рече дека денешните бугарите се исто словени како македонците т.е. ист натод. Но, и тоа не е точно. Современите македонци се склавени, а современите бугари се анти. Словенските народи се делат во повеќе национални групи и тоа: Словени, Анти и Венети. Сите тие имале сличен јазик, но биле различни етникуми. Во денешна Бугарија се имаат населенo Анти, а во Македонија Словени. Од кога Антите го прифатиле словенското т.е. македонското писмо, јазик и култура во доцното средновековие , после 11 век и тие почнале да ги нарекуваат Словени, но дури во 11 век.  Jordanes (Getica 119) разликува три словенски рода ('gentes'): Венети, Анти и Словени. Англосаксонската историографија  ја лоцира татковината на Словените меѓу Вистула и Дунав чиј делумен корен влечеме ние, современите Македонци, Антите потекнуваат од територијата меѓу Дон и Днестар, а од нив потекнуваат денешните Бугари, додека Венетите ги лоцира на Виста-Вистула (Oxford Dictionary of Byzantium (1991), vol.3, p.1916-1918).
Византискиот хроничар, Прокопиј од Ќесара вели „овие две НАЦИИ, Словени и Анти живеат во демократија“ (Procopius of Caesarea : Wars VII 14.22). Значи, македонските Словени и бугарските Анти биле два различни народи.Воедно, Антите и Словените биле непријателски настроени едни кон други, дури меѓу нив избувнала и војна во која победиле Словените ("Христоматия по история на България", стр. 57). За да ја зајакне Византиската моќ, императорот Јустинијан ги вооружувал Словените против Антите (тнр. бугарски „словени“) кои во подолг временски период биле големи непријатели ( "История на българската държава през средните векове", том I, София, 1970 г. стр. 41).Еве еден запис на средновековен Македонец- Иван Камениат од 10 век, кога според бугарските "историчари" македонците веќе биле "слеани" во бугарското племе.Toj  бил солунчанец кој себеси се декларирал како Македонец, a ја има напишано историјата за Солун во 904 г., при неговата опсада од страна на Арапите. Имено, Арапите во 904 г. го зазеле Солун, сите солунчани што ги затекле во градот ги испоубиле или продале како робје, додека најголем број од солунчаните претходно пребегнале по македонските кнежевства, по планините: струмјаните, ринхините и драговитите. За Иван Камениат Солун бил "величествениот и првиот град на Македонците" (Ј.К. Бегунов, Козма Презвитер в славјанских литературах, Софиа 1976, стр. 297).


Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.




-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: zajkoo
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 01:49
 
 Sclavinia e vizantiski izraz za teritorija naselena so sloveni  koi se naogjale na levata strana na Dunav ..t.e.teritoriite na denesna Srbija bosna i Hercegovina Crna gora i del od  Makedonija. Podocna tie teritorii zaedno so ostatokot od Makedonija . Epir Tesalija i Albanija kako i del od Bugarskite teritorii vleguvaat vo sostavot na Samoilovoto carstvo . Oficijalen  jazik bil slovenskiot  a se koristel i grckiot kako vtor jazik.    


-------------
Биди добар со сите,услужлив за повеќето, близок со неколку, пријател со еден, непријател со ниеден.


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 07:30
Abe Bugi lesen vapros mozes ili nemozes?

Ako ne citiras priemame ce nemozes

Makedonecat Samuil i makedonskata drzava na samuil

????Ako ne mozes stiga vece IStoriata ne e publicistika


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 08:55
голема%20насмевканамигнувањеЕпа што да ти кажам ме погоди темата у мојот најомилен период - Рано Христијанство и Среден век.Витези и Цареви и дворски дами,уште по некој драгон и ете ти приказна за лека ноќнамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:05
ok nemozesh sramno ne e zashtoto ne postoiat takvi dokumenti.Tochka:)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:07
Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.





-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:12
pokazi mi izvora be bugi citirai edin dokument tolkova li e slozno za makedonskiot car Samuil i negovata makedonska drzava.zashtoto ima pone 20 koito govoriat za stranata na bulgarite.Stiga interpretacii


ti mi pokaza neshto na latinski ili italianski koeto ne razboram no koeto razbiram e ce nikade ne se cete imeto na samuil


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.






Ова не ли е цитат на документинамигнување


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:14
Koe e dokument?

Ti znaesh kakvo e srednovekoven izvor nali?


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:22
Знаеш ли ти кој е Теофан и неговата хронологија знаеш ли од кога датира.
Знаеш ли да читаш (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347).

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: JASTREB
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 09:41
Originally posted by pajonec pajonec напиша:

    Pred izvesno vreme nekade prochitav deka Samoilovote Carstvo na pochetokot se narekuvalo Sklavinija. Pod istoto ime nekasde vo 7 vek se srekavaat drzavite na Prebond i Hatcon. Mnogu ne sum upaten vo istorijata no mi stanaa interesni ovie podatoci. Se obiduvam neshto poveke da naucham i se nadevam deka ke dobijam soodvetni objasnuvanja od poznavachite na nashata istorija. Vi blagodaram.



Тоа е цела студија. Мора добро да се прочита.


-------------
,,VENE VIDI VICI,,


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 10:05
Точно така,цела студија а не некој негира дека воопшто постоиголема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 10:26
Emi postirai teksta dai link i da vidim koi kade govori za makedonecot samuil i negovata makedonska drzava.Ajde cekam posleden opit pravia.Ne iskam ti da mi interpretirash postirai teksta dai link i da cetem.A az sled tova se naemam da postiram 20 srednovekovni teksta koito  govoriat za bulgarskata drzava na Samuil.AJde:)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 10:50
Ај што те Бугаризирале Турко-Монголиве па и те отупеле,незнаеш да читашголема%20насмевка
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.






Ова не ли е цитат на документинамигнување



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 11:28
Tova spored teb vsi4koto go e pisal Teofan.Postirai ni dokumenta v original s link da vidim koi kakvo e pisal.Az znam da citam no znam che tova ne e originalen dokument a necia interpretacia> Na lud se pravis zorllem:)Posoci citirai originalnia dokument kade se govori za makedonskiot car Samuil i makedonskata mu drzava.Tolkova li e slozno


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 11:45
Е ок те сватив,несакаш да прочиташ и готово.Јас незнам зошто воопшто се замараш на форумов,мислам отиди си на некој Бугарски форум и докажувај си се со Бугарите дали сте татари,монголи,турци или каков и да бил Аспарух.Видиш јас точно ти давам книга,цитат под која страница и кој ред а ти сакаш и да ја скенирам,можеби сакаш и да ти ја донесам дома за да ја пипнеш и да видиш дали е вистинска.смеењеТерај си работа бе ели,уживај у животот,батали документи и историја за тебе тоа е наука свативме дека си Бугаризирана и дека друго ништо не те интересира освен нивната турко-монголска варијанта.Уживајнамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 11:51
ne be bugi glubco iskam da mi citiras v koi dokument teofan govori za makedonska drzava i makedonski samuil.Tolkova li e slozno.Ti ne mi davash dokument ili izvor a citat ot kniga.To i az moga da napisha kniga i da se citiram posle


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 11:56
Леле колку си глупа,ти можеш да пишеш книга но додека таа книга да биде признаена како што е признаена хронологијата на Теофан има 100 000 пати да се потурчиш и назад.голема%20насмевка

Ај добро еве ти нешто од Бугарски извор може тоа ке ти е по вернонамигнување
Јужните Македонци биле разделени меѓу Бугарите и Византијците, но тоа ропство не било класично, ами под ропство се подразбирало плаќање данок на Бугарите и Византијците, за да не бидат напаѓани. На Византија плаќале данок Драговитите и Сагудатите, додека северно од нив била Стримионската тема каде Ринхините, Смолјаните и дел од Струмјаните (пиринска Македонија) плаќале Данок на Бугарите. Македонците си имале целосна автономија, со свои кнезови и војводи на чело на кнежествата, а Бугарите и Византијците не им се мешале во уредувањето на кнежествата, ниту имале свои војски таму [81. L. Niederle, 425—428; Васил Н. Златарски "История на Първото българско Царство. II. От славянизацията на държавата до падането на Първото царство (852—1018)", IV. Борба с Византия за политическо надмощие, 1.  Цар Симеон и първата му война с Византия].



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:01

Отрывок из Иоанна Скилицы о битве у горы Беласица (или сражение в проходе Kleidion) 29 июля 1014 года

Император не медлил, но каждый год совершал поход в Болгарию, опустошал и разорял всё, что находилось перед ним. Самуил не мог оказать сопротивление в открытом поле, ни сражаться с императором в регулярной войне. Итак, терпя урон со всех сторон, он выбрался из своего горного(буквю высокого) логова для того, чтобы укрепить вход в Булгарию рвами и изгородями. Зная, что император всегда производит свои вторжения через равнину, называемую Campu Lungu (длинное поле) и проход, называемый Kleidion (ключ), он принялся укреплять эту трудно проходимую местность, чтобы преградить путь имеператору. Построили стену через всю ширину прохода, и достойным защитникам(стены) было поручено дать отпор императору. Когда он (император) прибыл и попытался ворваться в Булгарию, воины храбро сопротивлялись и защищали стену, обстреливали и ранили атакующих с высокой позиции. Когда император отчаялся в захвате прохода (прямой атакой), Никифор Ксифий, стратег Филиппополя, встретился с императором у убедил его оставаться на месте и продолжать приступ стены в то время, как он (Никифор Ксифий), согласно со обговоренным с императором планом, совершил отход со своими людьми и кружным путём к югу от прохода Kleidion, через пресечённую и бездорожную местность, перешёл очень высокую гору, известную как Беласица. 29 июля 12 индикта [1014года],

Ксифий и его люди внезапно обрушились сзади на болгар, издавая боевые кличи. Приведённые в полное замешательство и панику атакой с тыла, булгары обратились в бегство. В это же время войска императора прорвались через оставленную (защитниками) стену. Многие булгары были убиты, но гораздо большее количество захвачено в плен. Самуил едва избег опасности с помощью своего сына, который доблестно сражался с атакующими, посадил его (отца) на лошадь и отвёл в крепость, известную, как Прилеп. Император подверг ослеплению булгарских пленников. Он приказал, чтобы каждую группу из 100(ослеплённых) вёл один одноглазый. Когда Самуил узрел равные(друг другу ) и упорядоченные отряды, он не имел мужества перенести (это зрелище) храбро, но сам был поражён слепотой и повалился бес сознания на землю. Его соратники привели его в жизнь с помощью воды и дав понюхать соли. Придя в себя, он попросил сделать глоточек холодной воды. Когда он сделал глоток (воды), у него случился сердечный приступ, и он умер через два дня, 6 октября.


eto ti primer za dokument.ima go i na angliisi ama nali mi zabranihte


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:01
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дали ти воопшто читаш или несакаш да сватиш дека постојат и не читаш
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Можеме да кажеме дека Македонците имале први своја држава, со оформен етникум, народ. Веќе во втората деценија 7от век, во Македонија имаме создавање на  државна формација, составена од обединетите македонски склавинии, кои дури имале и свој крал (рекс) Хатсон на чело на државата (Mirac.,II ,p.1325-1333). За жал, Византијците го убиваат Хатсон и македонската држава без лидер пропаѓа. Педесет години подоцна, во 70те години од 7от век, македонските склавинии прават нов обид за обединување т.е. форирање на држава; овој пат, крал (рекс) на обединетите македонски склавении е Пребонд, но пак Византија го уништува Пребонда и Македонија потпаѓа под Византиска т.е. Ромејска власт (Извор: "Mirac., II, p.1325-1333. / “Mirac.,",II,p.4, Tougard, p.148-176). Во 9 век хрониката на Теофанес Конфесор спомнува посебна држава „Склавиниа“ во периодот 657-658 г. на просторот на етничка Македонија (Theophanes, Chronographia, edited by Carolus de Boor (Leipzig, 1883), I, стр. 347). Тогаш имаме постоење на посебна словенска држава на територијата на Македонија, но во 658 г. византискиот император Константин Втори ја уништува Склавинија и пак хрониката на Теофанес Конфесор потоа спомнува само склавинии, но не и држава Склавинија  (Ibid., I, 486).

Македонскиот народ како „natio macedonum“ за прват е спомнат 1027 г. (9 г. по уништувањето на Самоиловата држава), во трите најважните средновековни документи од историјата на Бари: Annales Barenses, Lupi Protospatharii и Anonymi barensis chronicon. Во сите три документа, покрај македонскиот народ, за прв пат е спомнат во западната историографија и влашкиот народ, а целиот текст гласи: Anno 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53). Понатаму, спомнати се и грците (граеци), што јасно укажува дека средновековните автори од Бари на овие документи, не мислеле ниту на географски, ниту на жители од темата Македонија.





Еве ти го и оригиналниот цитат па читајгазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење


Борбите со Бугарија

Во 968 г. права Бугарија (територијата меѓу Дунав и Стара Планина) е нападната е нападната од Русија и Русите поминувајки ја слабата Бугарија напредуваат кон Византија. Во 969 г. користејки ја зафатеноста на Бугарија со руските напади, четирите брсјачки кнезови (комитопули) кренале бунт против Бугарија и ја отцепиле Берзитија, а кон нив почнале да се приклучуваат и другите делови на етничка Македонија (Васил Н. Златарски, История на Първото българско Царство. II. От славянизацията на държавата до падането на Първото царство (852—1018), страна 609) . Се формирала нова македонска држава, се отцепиле македонските етнички територии од зависноста кон Бугарија.
 
Бугарија не можела ова да прифати формирање нова држава на своја територија. Во 970 г., бугарските цареви Роман и Борис II ја напаѓаат државата на четворицата брсјачки кнезови, со цел да ја уништат и да го задушат востанието на средновековните Македонци (Skyl.255.73-80). Но, Бугарија ослабена од руските напади и од борбите со Византија не успеала да го задуши бунтот во Македонија против нивната власт.
 

Борбите со Византија
Во 971 г. Византија ја покорува Бугарија, а во 973 г. и новосоздасдената, непризната држава на Самоил, освен Берзитија, за која се смета дека останала непокорена. По смртта на Византискиот Император Јован Цимискиј, во 976 г. комитопулите креваат ново востание, сега против Bизантија (Skyl.328f).

Бугарскиот развластен Цар Роман како сојузник на Византија против Самоил
Во 977 г. бугарските соцареви Борис и Роман се ослободени од Византија и пратени во Бугарија за да се борат против комитопулите. Борис II бил убиен од "бугарски" граничар, а Роман заминал во Видин (Skyl.—Cedr., ibid., II, p. 4357–13 ). Роман заедно со вистинските бугари се борел во корист на Византијците против Самоил и стигнал се до Скопје. Откако го освоил Скопје, бугаринот Роман го предал градот на византискиот цар Василиј II и за тоа големо дело Роман бил назначен за стратег на Абидос, а ја добил и ромејската почест сан патрициј и препозит (Skul—Cedr., ibid., II, p. 45513–18 ) .
 

Македонска Склавинија
Името на Самоиловата држава се нарекува Славинија. Венецијанскиот дипломат Јован Ѓакон, во најстарата Венецијанска хроника (која го опфаќала времето од 980 - 1008 год., т.е. од времето на Арон и на брат му Самуил), во описот за решението на венецијанскиот дужд Петар Урс (980-1009) да го испрати на заточение својот син во Византија, го соопштува следното:"По извесно време Јован, кој бил на заточение во Зара (Стара Загора, з.м.) избегал најпрво во Славинија, а потоа отишол во Италија." (ЛИБИ, 7. 2. стр. 348).



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:03
tova deto go napisa poslednoto da ne bi da e pisano prez srednovekovite

abe ti mai naistina si glupav.TI ne znaesh kakvo e istoricheski izvor daze


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:10
Be Bugi az teoriite vi gi znam no mi citirai vaz osonova na koi srednovekovni dokumenti ili kamenni nadpisi gi gradite tezi teorii.Istoriata ne e publicistika.Posochi mi koi srednovekoven hronist e pisal za makedonskata drzava samuila i tova e dostatuchno.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:14
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењеКе почнеш ли да се срдиш блгарке туркоидна,не биди глупава оправи се у животот.Што поубаво сакаш од сликовит доказ,дали гледаш ти сликата и што пишува на неа а?
Не ти чини или навистина си глупа планинка среќа


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:19
Ај еве уште нешто специјално за тебенамигнување





Во егејска Македонија, во градот Филипи, пронајден е запис на туркобугарскиот хан Пресијан од 837 г. кој гласи: „Пресијан од Бога владетел на многу болгари, го испрати кавханот Исбул после давањето на војска нему и на боилот Коловур ПРОТИВ СМОЛЈАНИТЕ [Державин, Н.С. История на България. Том І, с.213, цитат по Георги Радуле КОЙ ФАЛШИФИЦИРА ИСТОРИЯТА?].
Во денешно време, бугарските историчари намерно зборчето „против“ го фалсификуваат и го преименуваат во „кај„, со цел да се пропагира кај пиринските Македонци кои носат смолјански корен, дека се Бугари.

На друг средновековен бугарски споменик, напишан на варовна плоча од 9от век од страна на турско-татарските бугари кои говореле турски јазик, стои:
Хан Омуртаг ја поведе својата војска против словените ...да ги уништи словените и да не можат да се оправат се додека постои сонцето и тече реката Тича ("Първобългарски надписи", Веселин Бешевлиев, София, 1979 г., БАН).

Нема дилема, вистинските Бугари кои бугарската историја ги нарекува прото-Бугари, биле турски азијатомонголски народ, со свој турски јазик (History of the Bulgarian State, v. l, part 1, Sofia, 1938, pp. 332 337, by Prof. V. N. Zlatarski); официјалната бугарска историја тоа го потврдува, како и Бугарската Академија на Науките за која вистинските Бугари се турско племе со турски јазик (История на България. Т. II. С., 1981, с.60.).


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:21
Ami dai nekakav link s prevod da vidim kakvo pise

A dokato nemate nito edno dokazelstvo ot epohata-Srednovekoven hronst,nadpis,ploca vsi4ko si ostava edin vazduh pod naljagane.Edin sovet zemi kirka i lopata i zapocvaj zdravo kopane moze i da izkoci nesto.Tuk dva dena te karam da mi posocis edin srednovekoven dokument otkazvam se veke.Bezsilieto ti e ocevidno ili ocigledno vikahte tamuсреќа



Постирано од: Eli_Blagoevgrad
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:23
E nadpisa mi e izvesten no ne procetoh da e izpratil nekoi sreshtu makedoncite. A nali znaesh kak se kazva sinot na Ivan Vladislav Persian II hihihihi


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:23
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ај еве уште нешто специјално за тебенамигнување





Во егејска Македонија, во градот Филипи, пронајден е запис на туркобугарскиот хан Пресијан од 837 г. кој гласи: „Пресијан од Бога владетел на многу болгари, го испрати кавханот Исбул после давањето на војска нему и на боилот Коловур ПРОТИВ СМОЛЈАНИТЕ [Державин, Н.С. История на България. Том І, с.213, цитат по Георги Радуле КОЙ ФАЛШИФИЦИРА ИСТОРИЯТА?].
Во денешно време, бугарските историчари намерно зборчето „против“ го фалсификуваат и го преименуваат во „кај„, со цел да се пропагира кај пиринските Македонци кои носат смолјански корен, дека се Бугари.

На друг средновековен бугарски споменик, напишан на варовна плоча од 9от век од страна на турско-татарските бугари кои говореле турски јазик, стои:
Хан Омуртаг ја поведе својата војска против словените ...да ги уништи словените и да не можат да се оправат се додека постои сонцето и тече реката Тича ("Първобългарски надписи", Веселин Бешевлиев, София, 1979 г., БАН).

Нема дилема, вистинските Бугари кои бугарската историја ги нарекува прото-Бугари, биле турски азијатомонголски народ, со свој турски јазик (History of the Bulgarian State, v. l, part 1, Sofia, 1938, pp. 332 337, by Prof. V. N. Zlatarski); официјалната бугарска историја тоа го потврдува, како и Бугарската Академија на Науките за која вистинските Бугари се турско племе со турски јазик (История на България. Т. II. С., 1981, с.60.).


Па зар незнаеш Кирилица и Глаголица,срамота,срамота и затоа ли Македонските просветители во покрстија и описменија,за да незнаеш кирилица и глаголица што значи.Леле леле леле


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:27
Буги да те подсетя за ония линк за reigno macedonico

и след това с "Пред Беласица" на Вазов


-------------
Go ahead!
Make my day!


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:31
намигнување Не бе ова девојче е мора понежно малкуголема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:36
Как така нежно бе чедо Александрово.

Няма време за нежности

Фаланги, копия и напред


-------------
Go ahead!
Make my day!


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:39
Ели тоа што вие не сакате да ја прочитате вашата историја комплетно не сум ја или било кој Македонец крив.Вие читате 1 стр.102 стр па 205 стр. Полека едно по едно прочитајте и ке видите дека има врска ова Буги што ве учи.
Ајде едно просто прашање за да видам колку те интересира сопствената историја,и за тебе М_Г важи ова
Дали ви е познат Пресијановиот натпис и на кој јазик и која година бил пишансреќа


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:48
има една приказка - "Изключенията потвърждават правилата"

От 100 източника ми намираш един (или част от един), който е изключение и върху него си градиш теорията. Останалите 99 ги изхвърляш.

Ми така ти винаги си прав - не  е интересно


-------------
Go ahead!
Make my day!


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Септември.2007 во 12:49
Е сега па нели почетокот е битен,дај да фатиме некој почеток дај страна еден па да продолжиме.Се се вртите у круг и тоа што ви одговара само тоа го постиратеголема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk