|
QUR'AN-от ЈА ПРИЗНАВА БИБЛИЈАТА |
Внеси реплика | страница <1 34567 21> |
Автор | |
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
EvAngelos,
Ako Stariot Zavet poveke nema vazhnost, toa znachi deka poveke ne e potreben, neli? Toa mu doagja kako zamenuvanje na star Zakonik so nov, kako sto ti veke objasni vo predhodniot komentar. Voobichaena praksa e onoa sto e nevazhno, nevredno i neupotreblivo da se eliminira od poveke prichini. Nepotrebno faka mesto, odvekuva vnimanie i energija i ne ostava prostor za normalno razvivanje na novousvoenite normi. Ako se sledi taa proverena praksa znachi deka i Stariot zavet, kako nevazhechki i nepotreben treba da se frli, neli? Ili da se chuva kako nekakov religisko -istoriski artefakt, mozhebi kako nekakov religiozen suvenir od minatoto? Kakov treba da e nashiot odnos prema nevazhechkite raboti spored tebe? Изменето од Messenger - 05.Јули.2007 во 02:09 |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Messenger,
Кога ти ме праша дали Стариот Завет сеуште важи, јас ти одговорив дека не важи - во смисла дека не е во сила, не сме под старото привремено ветување на Бог, христијаните не се под силата-осудата на Мојсеевиот Закон којбараше око за око, заб за заб, крв за крв, човек за човек.
Но гледам дека сега генерално ме прашуваш дали Стариот Завет сеуште има значење за нас кои веруваме во него.
И те како има.
Прво, Стариот Завет ни служи како една добра поука низ разни перипетии на народи, нации, поединци, праведници, грешници, луѓе во заробеништво, луѓе на слобода, луѓе на врвот на општеството, луѓе на дното итн...се справувале со најразлични ситуации и проблеми во кои клучниот збор го имал Бог.
Како човек го проучува се подлабоко Стариот Завет, скоро како и да нема ситуација во животот која за која не можеме да најдеме аналогна ситуација во Стариот Завет и да се поучиме од одлуката од библискиот јунак (било да е правилна или погрешна), и уште повеќе да го видиме ставот на Бог за дадената ситуација, и имајќи предвид дека старозаветниот Бог е истиот Бог и во новозаветно време, ќе дознаеме многу за тоа што Бог сака да ни каже денес и нам кои се наоѓаме во слична ситуација како и тамошната библиска личност.
Павле ова многу добро го срочил во 2 Тимотеј 3:16
"Целото Писмо е од Бога вдахновено и е полезно за поука, за изобличување, за поправање и за воспитување во правдата, за да биде Божјиот човек совршено подготвен за секое добро дело"
Фразата "Бога вдахновено" на старогрчки е "Theo pneustos" и значи "Од Бога издишано".
Мислам дека и само овој стих да го напишев дека ќе беше доволно.
Од Стариот Завет исто така ние можеме да ја согледаме целокупната слика за тоа каков бил создаден човекот на почетокот, како се променила ситуацијата (падот на човекот), како човекот се обидувал со свои сили да ја поправи таа грешка (претајќи во жива кал), и најмногу од се, како Бог му обезбедува спасение во догледна иднина.
Без Стариот Завет не верувам дека и правилно би го разбрале новиот завет, затоа што се поврзани и теолошки едно без друго не можат.
Христос многупати се повикувал на Стариот Завет за да објасни некои работи
Многу пророштва кои допрва треба да се исполнат се исто така во Стариот Завет.
Илјадници мудри изреки, етички норми, животни искуства итн се содржани во него и кога ќе се додаде над сето тоа дека тоа е Божјиот Збор - канонизиран во пишана форма, непроценлива е неговата вредност.
Точно е дека ние христијните живееме под закрилата на Новиот Завет, но поуките од Стариот Завет многу ни помагаат успешно да останеме во таа закрила.
Се надевам дека го покрив твојот одговор.
Сметам дека сеуште сме на колосеков на темава. Дискусијата околу Стариот Завет беше потребна за да се оправда обвинението дека библискиот Бог лаже затоа што Стариот Завет го променил со Нов, и ми се виде неопходно да се даде еден елементарен вовед во тоа што е Стар, а што Нов Завет.
Но ако модераторите мислат поинаку, нека ги бришат потовите без пардон.
Поздрав! Изменето од EvAngelos - 05.Јули.2007 во 03:02 |
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Blagodaram za odgovorot.
Nekolku posta ponazad velish: Бог не го излажал Мојсеј и не се предомислил, туку Неговата заповед не била вечна. Законот и воопшто Стариот Завет се временско конечни завети кои Бог ги склучил со евреите, како подготовка за Неговиот Вечен Завет кој подоцна го склучил преку Својот Син Исус Христос на Велики Петок на Голготскиот крст. Toa mene me ostava pod mnenie deka Bog znael oti negoviot zapoved ne bil vechen, no napravil se Mojsie i evreite da mislat sprotivno, kako sto vprochem evreite se uste si veruvaat. Ne gi izlazhal, ama storil se za da gi ubedi vo vechnosta na Negoviot zbor. Imeno, vo Stariot Zavet imame bezbroj momenti koga Bog im se zakanuva na evreite deka ke gi kazni nim i site nivni idni pokolenija ako ne go sledat negoviot zakon, bara od niv potvrda deka bezpogovorno slushaat, pa duri i ja testira nivnata poslushnost, ne davajki apsolutno nikakavi indikacii deka negoviot dogovor ima minliv rok na traenje. Onie koi zhiveeja do momentot na smenuvanjeto na Zakonot go polozhuvaa svojot zhivot vo odbranata i sledenjeto na Stariot zakon, ubedeni deka Bozhji zbor e eden, edinstven, praveden, nepobiten i vechen, onaka kakov sto e i samiot Bog. Mislam deka denes mozheme apsolutno da asocirame so nivniot stav, polozhba i nedvosmislena verba vo Svevishniot zatoa sto i denes vistinskiot vernik, barem kolku sto mozham da vidam na ovoj podforum, se odnesuva tokmu taka. Vo eden moment Bog reshava Negoviot dogovor, Negoviot zakon da go smeni so nov. Onoa sto mi padna vo ochi e tvoeto preimenuvanje na Noviot zavet so imeto Vechen zavet, sto iskreno recheno prv pat go gledam do sega. Koi bea rabotite sto ti dokazhaa deka ovoj pat Bozhjiot dogovor ke bide nepromenliv i konechen i deka sigurno nema vo idnina da sledi nekoj nov. Zborot mi e, ako Mojsie i mnogu drugi ubedeni vo vechnosta na Bozhjiot zbor, ne uspeale da vidat deka nivniot dogovor nema da bide traen, kako ti so sigurnost znaesh deka tvojot ke bide? Ako Bog ednas go smenil svojot dogovor, kako znaesh deka nema da go smeni uste ednas? Kako sto ni pokazha istorijata i iskustvoto, chovekovoto veruvanje deka skluchuva vechen dogovor ne e nikakva garancija za konechnosta na dogovorot. Togash koi se tvoite garancii deka nema da dojde do nova dogovorna promena stom Noviot zavet go preimenuvash vo Vechen zavet? Изменето од Messenger - 05.Јули.2007 во 14:10 |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Messinger, Бог во Стариот Завет воопшто не ги излажал евреите, ниту пак ги убедувал дека Заветот што го склучува со нив е вечен завет.
Фразата "Вечен Завет" воопшто не се спомнува во Стариот Завет, а во Новиот Завет се спомнува неколку пати и еднаш дословно во Евреите 13:20
Ако си го прочитал Стариот Завет не би можел да ги пропуштиш илјадниците пророштва и ветувања кои Бог им ги навстувал на Евреите за идното нивно избавување, за ослободувањето, за спасението, за Месијата кого тие со нетрпение го очекувале да дојде.
Бог оваа нишка за избавувањето и за Новиот Завет ја провејува скоро низ сите книги на Стариот Завет, почнувајќи од Мојсеј, па се до последниот старозаветен пророк Малахија. Така да немаме никакво право да тврдиме дека Бог им го сокрил тоа на евреите и ги убедувал дека Стариот Завет и ропството под Законот се вечни категории.
Еве еден добар пример за тоа како Бог им ветил Нов Завет на евреите:
"Еве доаѓаат денови - говори Господ - кога ќе склучам Нов Завет со Израелевиот дом и со Јудиниот дом. Не Завет каков што склучив со нивните татковци во денот кога ги зедов за рака за да ги изведам од Египетската Земја, Завет што тие го раскинаа иако Јас Сум нивни Господар - говори Господ.
Туку ова е Завет што ќе го склучам со Израелевиот дом по оние денови - говори Господ. Мојот закон ќе го ставам во нивната душа и ќе го напишам во нивното срце. И ќе бидам нивен Бог, а тие Мој народ" Еремија 31:31-33
А од каде можеме да бидеме сигурни дека Новиот Завет е вечен завет?
Библијата е недвосмислена за ова...
"А Бог на мирот, Кој преку крвта на вечниот завет Го изведе од мртвите Великиот Пастир на овците, нашиот Господ Исус" Евреите 13:20
"им стана (Исус) на сите извор на вечно спасение, наречен од Бога Првосвештеник.." Евреите 5:9
"Затоа Тој (Исус) е Посредник на Новиот Завет, за повиканите да го примат вечното наследство, откако смртта зеде место за откуп на престапите направени во првиот завет." Евреите 9:15
Поздрав messinger! Изменето од EvAngelos - 05.Јули.2007 во 14:52 |
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Balgodaram za odgovorot EvAngelos.
Tvoite argumenti se dobro izneseni i preku niv gledam deka si mnogu dobar apologet. Imas moj pochit za toa. |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Благодарам Messinger, секогаш ти стојам на располагање
|
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|
Палестинец
Сениор Регистриран: 24.Јуни.2007 Статус: Офлајн Поени: 12129 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
к*ранот ја признава Библијата.
1. Стар завет-Теврат
2. Нов завет-Инџил
3. Најнов завет-к*ран
Ова е според учењето на муслиманите.
|
|
rome
Сениор Регистриран: 10.Март.2007 Статус: Офлајн Поени: 492 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
koranot priznava samo del od biblijata no ona sto je najvazno ne go prifaka.
|
|
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel
|
|
Палестинец
Сениор Регистриран: 24.Јуни.2007 Статус: Офлајн Поени: 12129 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
к*ранот го признава Исус (Иса), ама за пророк не за бог.
Јеховините сведоци го признаваат Исус за божји син, но не и за бог.
|
|
rome
Сениор Регистриран: 10.Март.2007 Статус: Офлајн Поени: 492 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
ostaj ti jahovite tie se secta i se umnoprani od lapaci za paei.a koranot ne go priznava Hristos vo naj vaznoto pa za drugoto malo vazi.pisi vo Biblijata oti koj ne go prifaka Krstot je od anti ristos znaci je so gjavolot.
|
|
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel
|
|
Палестинец
Сениор Регистриран: 24.Јуни.2007 Статус: Офлајн Поени: 12129 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Госпдине или госпоѓо, и јас сум христијанин и верувам во бог, но кажував каде се негираат Библијата и к*ранот.
|
|
rome
Сениор Регистриран: 10.Март.2007 Статус: Офлајн Поени: 492 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
eh kade de?neznam sto si po vera ako si se narekol hristianin ama gledaj i nie znajme dosta muslimani no ima za dosta sto ne se slozvame so niv oti ne je ona taka kako tie sto mislat tuku nie si go znaeme koj je Bog a onie ne .sekoj ima pravo da misli kako sto saka ama Hristos sto veli .oti koga ke se vrati ke bara verba vo Nego nisto drugo ne je pobitno od toa.za zal za onie sto ne vervaat vo Hristos.da je Bog.plus pavle vo biblijata veli ako angel dojdi ili jas so drugi vesti neka bidi kolnet i pazetese od drugo sveto pismo. Изменето од rome - 06.Јули.2007 во 05:34 |
|
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel
|
|
Палестинец
Сениор Регистриран: 24.Јуни.2007 Статус: Офлајн Поени: 12129 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Има ли потреба од коментар? Јас мислам дека нема. Само да го препрочиташ ова што си го напишал/а и да си го преведеш.
Павле=Савле така ли е?
Поздрав од еден верник во Исус Христос т.е. православен христијанин
православен со расцепот на црквата во 1054 г.
Ако и сега не ме разбра што сум по вера, под итно да се откажеш од верата и да се пишеш во атеистите и комунистите.
|
|
Miralem1
Сениор Регистриран: 10.Март.2007 Статус: Офлајн Поени: 1548 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
|
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje
|
|
Внеси реплика | страница <1 34567 21> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |