|
|
КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ? |
Внеси реплика 
|
страница <1 2627282930 72> |
| Автор | ||||
Bronhi 
Сениор 
Регистриран: 06.Февруари.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 348 |
 Опции за коментарот
 Благодарам(0)
 Цитирај Одговор
 Испратена: 18.Јуни.2007 во 15:40 |
|||
Или пак овој можеби ве навреди? Барем кажете ми со што и кого? |
||||
|
Земете БРОНХИ полесно се дише
|
||||
 |
||||
|
аџија
Сениор
Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 18.Јуни.2007 во 15:46 |
|||
|
сега не бегај од темата, кога ти беше соодветно одговорено... |
||||
|
||||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 18.Јуни.2007 во 21:41 |
|||
|
Bronhi, јас и Аџија не сме темата на оваа дискусија, темата е Крштевање на Бебиња и веќе сме до 28та страна, а вие не наведовте ни еден библиски аргумент дека бебињата треба да се крстат.
Подобро поработи на таа тематика наместо да се замараш со мене и со Аџија.
А за тоа чив спасител беше Аџија, самиот си призна, прочитај подоле
|
||||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
|
||||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 18.Јуни.2007 во 22:21 |
|||
Според твојата теологија, Хитлер го исполнува "основниот услов" за влез во Небесното Царство, а разбојникот на крстот (кој не беше крстен и на кого Христос му рече дека уште истиот ден ќе биде со Него во рајот) не го исполнил "основниот услов" за влез во Небесното Царство
Па срамота е Реакт, не ми доликува мене да ти држам час по македонски јазик.
Отвори граматиката по македонски јазик и повтори си за условно зависни реченици.
Евнухот рече: "Еве вода, што ме спречува да се крстам?" (кој е условот?)
А Филип рече: "Ако веруваш од се срце - можеш."
(Дела 8:36,37)
Дали едно бебе може да поверува од се срце?
Дали Филип рекол: "Ако ти или твоите родители верувате од се срце тогаш можеш", или пак дирекно на него му рекол "Ако веруваш од се срце, тогаш можеш!"
Оној кој ќе згреши, тој и ќе умре.
Синот нема да го носи татковиот грев, ни таткото синовиот грев. Врз праведникот ќе биде неговата правда, а врз безбожникот, неговата безбожност." Езекиел 18:20 
Ова е твоето толкување на горниот стих?
 Што сакаш да кажеш, дека во Стариот Завет синот не го носел гревот на таткото, а во Новиот Завет го носи?
Тогаш излегува дека Стариот Завет е завет на милост, а Новиот не враќа во ропство
Или пак можеби стихот кажува дека синот не ја наследува осудата од таткото, па затоа доколу ненадејно почине (спонтан абортус на пример) бебето нема да гори во пеколот?
Логично за еден добар и праведен Бог зарем не?
Сакаш да кажеш дека во тоа време, бидејќи границата на полнолетство била 30 години, затоа и Христос се крстил на 30 години?
Значи, штом вие бебињата денес ги крстите на неполн месец, следува дека денес границата на полнолетство е 1 месец?
Значи бебињата на 2 месеци веќе се способи и коли да возат и дозволено им е алхохол да пиат итн инт.. до каде ќе ви оди толкувањето...
Пријателе, не ми одговори на најважното и најсуштинското прашање за оваа тема...
Ајде не е толку тешко, не мора опширно да одговараш, доволно ќе биде едно "да" или "не".  Изменето од EvAngelos - 18.Јуни.2007 во 22:33 |
||||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
|
||||
|
Реакт
Сениор
Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:00 |
|||
|
Одлично! Се повеќе се скратуваат трвоите прашања.
А и тие што останаа, не се нешто посебно, оти, како што ти реков и
претходниот пат, вадиш цитати од контекст. И немој, те молам, со
толкави букви, демек нешто спектакуларно си напишал!
QUOTE=EvAngelos]
Според твојата теологија, Хитлер го исполнува "основниот услов" за влез во Небесното Царство, а разбојникот на крстот (кој не беше крстен и на кого Христос му рече дека уште истиот ден ќе биде со Него во рајот) не го исполнил "основниот услов" за влез во Небесното Царство
Не знам како сум го оправдал Хитлер. Ти го спомна. Но ако бил крстен - и самиот рече и со тоа си одговори т.е. го потврди она што ти го кажав - крштевањето е основен услов, почеток на спасението, а не крајот. И разбојникот влезе прв во Царството небесно - а некрстен. Како што реков - потребно е малку познавање на историја. Еве зошто - заповедта за крштевање е дадена ПО воскресението, т.е. пред Вознесението (40 дена по Воскресението), а разговорот со разбојникот е ПРЕД Воскресението. Тоа била Божјата волја. Ама тоа е друга теологија како и зошто. Не и е овде место. И повторно нешто со што сам се побиваш - разбојникот не бил крстен, но не ја ни слушал Христовата проповед, а се спасил.
Па срамота е Реакт, не ми доликува мене да ти држам час по македонски јазик.
Отвори граматиката по македонски јазик и повтори си за условно зависни реченици.
Евнухот рече: "Еве вода, што ме спречува да се крстам?" (кој е условот?)
А Филип рече: "Ако веруваш од се срце - можеш."
(Дела 8:36,37)
Дали едно бебе може да поверува од се срце?
Дали Филип рекол: "Ако ти или твоите родители верувате од се срце тогаш можеш", или пак дирекно на него му рекол "Ако веруваш од се срце, тогаш можеш!"
Синот нема да го носи татковиот грев, ни таткото синовиот грев. Врз праведникот ќе биде неговата правда, а врз безбожникот, неговата безбожност." Езекиел 18:20
За верата на бебето мислам дека неколкупати одговорив. Види, па коментирај. Дали родителот не треба да се грижи за своето дете? Дали верата на родителот не е доволна причина тоа да биде крстено? А кога ќе порасне - како сака. И тогаш е точно дека синот нема да го носи татковиот грев. Но дали такото не може да се моли на Бога за својот син, или обратно? Па ти наведов и конкретни библиски примери, ама џабе.
Ова е твоето толкување на горниот стих?
Што сакаш да кажеш, дека во Стариот Завет синот не го носел гревот на таткото, а во Новиот Завет го носи?
Тогаш излегува дека Стариот Завет е завет на милост, а Новиот не враќа во ропство
Вистина, вистина ти велам дека на ова немам коментар!  Или пак можеби стихот кажува дека синот не ја наследува осудата од таткото, па затоа доколу ненадејно почине (спонтан абортус на пример) бебето нема да гори во пеколот?
Логично за еден добар и праведен Бог зарем не?
При спонтан абортус детето ја немало можноста ниту да се рдои, а не да биде крстено. Бог, секако, е тој што суди, но НИЕ сме тие што самите се осудуваме!
Сакаш да кажеш дека во тоа време, бидејќи границата на полнолетство била 30 години, затоа и Христос се крстил на 30 години?
Значи, штом вие бебињата денес ги крстите на неполн месец, следува дека денес границата на полнолетство е 1 месец?
Значи бебињата на 2 месеци веќе се способи и коли да возат и дозволено им е алхохол да пиат итн инт.. до каде ќе ви оди толкувањето...
А за полнолетството - иако малку на мајтап ми ја
тераш работава, убав ти на мајка, препрочитај си го она што си го
напишал. Примерот со обрезанието Христово е даден затоа што во Стариот
завет децата биле обрезувани - значи биле способни да бидат приемници
на Божјата благодат, која, пак, во Новиот завет им се дава преку
крештевањето. Иаку орезанието не е исто што и крштевањето - сепак
паралелата е многу јасна - слично на односот Стар-Нов завет. Што значело тоа обрезание? Зарем Бог не знаел што
кажува тогаш? И дали Старозаветниот и Новозаветниот Бог е еден и ист?
Пријателе, не ми одговори на најважното и најсуштинското прашање за оваа тема...
Ајде не е толку тешко, не мора опширно да одговараш, доволно ќе биде едно "да" или "не". [/QUOTE]"Најсуштинското прашање" за оваа тема, според тебе, е дали дете може да силува маж???????  |
||||
|
Без коментар
|
||||
|
||||
|
аџија
Сениор
Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:09 |
|||
абе ти некогаш се читаш ли што си напишал??? Крштевањето било почеток на спасението, а разбојникот се спасил некрстен... Епа како тоа кога нели „почетокот“ го утнал??? Факт е дека крштевањето е знак, дефинитивен знак на покајаната душа. Не може некој Хитлер да се крсти, по никој основ... затоа што ги нема плодовите на верата. Сети се, како Јован Крстителот ГИ ВРАТИ НАЗАД оние кои сакаа да се крстат, а се уште не покажуваа дела достојни за крштевање.... Значи не може обратно, се знае библискиот редослед... јасен е појасен здравје... |
||||
|
||||
|
Реакт
Сениор
Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:18 |
|||
|
Како
што реков - потребно е малку познавање на историја. Еве зошто -
заповедта за крштевање е дадена ПО воскресението, т.е. пред
Вознесението (40 дена по Воскресението), а разговорот со разбојникот е
ПРЕД Воскресението. Тоа била Божјата волја. Ама тоа е друга теологија
како и зошто. Не и е овде место. И повторно нешто со што сам се побиваш
- разбојникот не бил крстен, но не ја ни слушал Христовата проповед, а
се спасил.
А за редот - е тука е основната грешка. Ама, ај пробај да го елаборираш од твоја страна, па можеби и ќе пробам да ти објаснам. |
||||
|
Без коментар
|
||||
|
||||
|
аџија
Сениор
Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:23 |
|||
|
koj poveruva i se krsti ke bide spasen...
koj redosled ti go objavuva ovoj stih?  |
||||
|
||||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:42 |
|||
|
Реакт, сега откако виде дека разбојникот влегол некрстен во Небесното Царство си ја поправи грешката, па сега не велиш основниот, туку почетниот услов Ако ако, во добра насока си, уште малку па ќе дојдеме до библискиот услов за спасение "Лично покајание и вера во Исус Христос"
Значи да ти повторам, лично покајание и вера, а не со верата на мама и тато.
Мама и тато можат и треба да се молат за бебето Бог да го заштити од овој зол и лукав свет, да се грижат за него уште од мали нозе, да го поучуваат согласно Библиските начела за моралноста и етиката, уште од мали нозе полека да му го објаснуваат Христовото евангелије и неопходноста за лично покајание и вера во Него...
но на крајот, сепак одлуката да ја прифати таа благодат ќе остане на самото дете, и ако ја прифати, се покае и поверува во Христос тогаш може правилно и библиски да се крсти, а доколку ја одбие, што не е редок случај, илузорно е бебето да се крсти - затоа што тоа би било само едно обично хулење на самиот чин на крштевање.
Се надевам ме разбра.
Велиш разбојникот не ја слушнал Христовата порака? Тогаш зошто му рекол на другиот разбојник "Ние заслужено си ја одлежуваме казната, а овој човек (Христос) не направил никакво зло" и потоа на Христос: "Спомни си за мене во Твоето Царство"
Зарем не е очигледно дека овој разбојник се покајал за своите недела?
Зарем не е очигледно дека овој разбојник поверувал дека Христос е ЦАР?
Зарем не поверувал во Христовото Небесно Царство?
Значи не го исполнува твојот "основен", пардон "почетен" критериум, туку библискиот критериум за спасение: Покајание и вера во Исус Христос
Реакт, зошто се плашиш да одговориш на ова толку просто прашање
Ако е толку лесно, тогаш зошто веќе 3 поста го избегнуваш?
Изменето од EvAngelos - 19.Јуни.2007 во 10:43 |
||||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
|
||||
|
Реакт
Сениор
Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:44 |
|||
|
Не е темата спасение - туку крштевање на деца.
Зошто апостол Павле вели дека по благодат сме спасени, преку вера, и тоа не е од нас - туку е дар од Бога, за да не се фалиме и гордееме со нашите "добри" дела? Како се добива благодатта - дали преку крштевање или не? Дали балгодатта Божја им е забранета на децата? Таа е ДАР ОД БОГА! Па зошто го спречувата Бог да го даде тој дар и на децата? Затоа и Христос вели кој поверува и се крсти, а не - кој преку верата ќе се спаси, потоа ќе биде крстен т.е. само видливо ќе покаже дека е Христов. Тоа е нелогично! |
||||
|
Без коментар
|
||||
|
||||
|
аџија
Сениор
Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:46 |
|||
|
абе дали ти е тебе логично или не, скросссс е неважно...
„кој поверува и се крсти, ќе биде спасен“ кој редослед ти го објавува овој стих???? |
||||
|
||||
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор
Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:53 |
|||
Реакт, самиот се контраш со себе. Прво го цитираш Павле кој вели дека преку вера сме спасени т.е. по вера ја примаме благодата, а потоа ти (а не Павле) велиш дека со крштевање ја примаме
Благодатта Божја не им е забранета на децата, не шири ерес, таа изобилно им е понудена, но до нив останува дали ќе ја прифатат таа благодат, нормално кога ќе пораснат.
Христос вели: Еве стој пред вратата и чукам, АКО НЕКОЈ МИ ОТВОРИ, ќе влезам при него...
Христос не вели: Еве, стојам пред вратата и ја разбивам со сила да ви ја дадам благодатта..
АКО НЕКОЈ МИ ОТВОРИ вели Христос, значи до нас останува дали ќе ја прифатиме таа благодат или пак ќе ја одбиеме.
|
||||
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
|
||||
|
Реакт
Сениор
Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 10:58 |
|||
|
||||
|
Без коментар
|
||||
|
||||
|
Реакт
Сениор
Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 19.Јуни.2007 во 11:08 |
|||
|
[/QUOTE]
Реакт, самиот се контраш со себе. Прво го цитираш Павле кој вели дека преку вера сме спасени т.е. по вера ја примаме благодата, а потоа ти (а не Павле) велиш дека со крштевање ја примаме
А еве како вели Христос - Кој не се роди од вода и Дух, не може да влезе во Царството Божјо (Јован 3, 5). па сега ти пак толкувај, јас ли велам, апостол Павле ли вели, ти ли велиш... Благодатта Божја не им е забранета на децата, не шири ерес, таа изобилно им е понудена, но до нив останува дали ќе ја прифатат таа благодат, нормално кога ќе пораснат.
Понудена? Што значи тоа? На тендер? Зарем на децата сите духовни, па и телесни дарови, им се понудени, па тие кога ќе пораснеле - нека си избереле??? Ова пазар е - од тезга на тезга, па избери си пиперки. ДАР ОД БОГА Е! Христос вели: Еве стој пред вратата и чукам, АКО НЕКОЈ МИ ОТВОРИ, ќе влезам при него...
Христос не вели: Еве, стојам пред вратата и ја разбивам со сила да ви ја дадам благодатта..
АКО НЕКОЈ МИ ОТВОРИ вели Христос, значи до нас останува дали ќе ја прифатиме таа благодат или пак ќе ја одбиеме.
ДА. И што е тука спорно? Многу работи ни се дадени, иако претходно нешто друго кажа - понудени. Во параболата за талантите е објаснето ова! На секому му Е дадено! Колку ќе ги умножуваме или закопоуваме талантите (даровите - бладодатта), зависи од целиот наш живот, а не само од еден момент, па нека е тоа и моментот на крштевање! |
||||
|
Без коментар
|
||||
|
||||
|
Внеси реплика
|
страница <1 2627282930 72> |
Tweet
|
| Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |
Опции за темата
Bronhi напиша: