|
КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ? |
Внеси реплика | страница <1 2324252627 72> |
Автор | |
ultra
Сениор Регистриран: 17.Март.2006 Статус: Офлајн Поени: 2616 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Мора и да се живее, без разлика дали е од доброволен прилог колку за преживање или по ценовник, тоа нели е ЗЕМАЊЕ? Ако зема барем тоа да му биде стварно заработено со вистинска работа.
|
|
Реакт
Сениор Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Зарем работата на нивата Господова не е работа, па да не се живее од неа? По таа аналогија, тогаш ниту уметниците, ниту филозофите, ниту психолозите, ниту професорите и ниту многу други професии не треба да постојат, оти не вршат некаква физичка работа?!! Твоето дете не мора да проси или да чека милост (не дај Боже никому), но со каква професија и да се занимава, треба да е чесно и одговорно, вршејќи ја секоја работа со љубов. |
|
Без коментар
|
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
како твоето дете ќе зема, ако оди на веронаука, повторно не сфаќам... не е ни битно, повеќе ме збуни со ова:
Како може да не си ни верник ни атеиста? Како може да не си ни машко, ни женско? како може да не си ниту болен, ниту здрав... МИслам ова стварно не оди... ТОа што имаш, и што СИТЕ НИЕ имаме гревови, не е причина за невера. Напротив, баш таквото минато треба да ни биде поттик да се покаеме и обратиме кон Господа, кој во Св. Писмо вели дека „ако му ги признаеме нашите гревови, Бог е верен и праведен, и ќе ни прости, и ќе не очисти од секоја неправда“. Баш заради ова и има верници, не затоа што се светци веќе, туку затоа што се покајани грешници... Како што и Христос самиот рече: јас не дојдов за здравите (светците) туку за болните (грешните)... Се надевам ова ќе те поттикне на поголема вера сестро... |
|
Реакт
Сениор Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Тогаш што си? Не мора ова прашање нам да ни го одговараш, туку постави си го себе. Мора најпрво со себе да расчистиме, и ова го кажувам општо - за сите, и најдобронамерно. Па те молам така и разбери го. Инаку сама си контрадикторна - не си верник, а признаваш дека си многу грешна. Тоа е одлика само на вистинскиот верник! Ретко кој тоа вака јавно го прави. Браво! А сите сме грешни и Црквата не е место на праведници, туку на грешници (оти сите грешиме, а само Бог е безгрешен!), но таа е местото каде можеме да се промениме. Христос вели дека дојде да ги најде и спаси грешниците. Ако бевме праведници - тогаш ќе немаше потреба од вера, Црква и сл. |
|
Без коментар
|
|
ultra
Сениор Регистриран: 17.Март.2006 Статус: Офлајн Поени: 2616 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Па искрена да бидам... за уметност треба талент и вежба, мада може и на друг начин (друга професија) своите уметнички способности да ги примени...
Филозофија... теологија... ионака познавам многу луѓе кои не успеаа да се запишат на филозофски се запишаа на теолошки, така да нема многу да ги коментирам... Професор е убава професија (пишував доста тука и избришав пошто одма ќе си го врзете за свештенството)... нека остане само вака |
|
ultra
Сениор Регистриран: 17.Март.2006 Статус: Офлајн Поени: 2616 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не ме плашат гревовите што сум ги направила, ме плашат гревовите што ЌЕ ги направам.
|
|
Реакт
Сениор Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Благодарам што те интересира мое мислење. Многу прашања и одговори сам постави и си даде. Само да ги поставиме како што треба. Само крштевањето (без разлика на дете или возрасен) не значи ништо. Тоа е почеток, услов за влез во Црквата. До целта сами стигнуваме. Како ќе ги воспитуваш твоите деца е твое право, но и одговорност! Убаво ако ги воспитуваш на чесен живот, но има два битни момента - дали живееме само за овој живот или, пак, живееме и за во вечноста. Има некрстени, атеисти, па дури и антитеисти кои живеат многу подобар живот од некои верници, но и обратно. Но мерката за тоа каков ни е животот е според нашите човечки вредности. Разликата меѓу формално добриот живот и вистинскиот живот во верата е како разликата помеѓу златното и позлатеното! Навидум слично, ама многу различно. Основата е во тоа што за нас претставува крштевањето - само форма или суштина. Сигурно дека не е само форма! Па затоа користа ако ги крстиш своите деца, а не ги научиш на верата, е во тоа што сепак си ги крстил и си им помогнал понатаму самите, ако сакаат, да продолжат понатаму. А за тебе, во тој случај, нема корист - туку штета! |
|
Без коментар
|
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
да беше само ова кажано, ќе ставев ОГРОМЕН аплауз.... |
|
Реакт
Сениор Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Само спомнав група на професии... Не треба за секоја посебно да разглабаме... За се треба талент, а тој ни е даден од Бога на сите. Секој го бива за по нешто. Ако не друго, даден ни е ум, совест, разум и други духовни но и телесни способности. А тешко на оној кој ќе го закопа својот талент и нема да го преумножи (според библиското кажување за талантите=талентите - способностите). Не треба да се срамиме од тоа што сме и од тоа што го имаме, ако го употребуваме за добро. Тоа е најголемата професија - постигнување на врвното добро, а земните професии се нешто друго. А за тоа дека ти е страв од работите кои доправа ќе ги направиш, не те разбирам Дали нешто намерно мислиш или...? |
|
Без коментар
|
|
Bronhi
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 348 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Христос дојде да ги спаси изгубените
|
|
Земете БРОНХИ полесно се дише
|
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Здраво на сите! Жалам за моето мало отсуство и неможноста да си шкртам тука малку со вас. А уште повеќе жалам што сте ја скршнале темава малку лево, па така ќе мора повторно да ве потсетам на насловот:
Крштевање на бебиња, да или не?
Би сакал, за оние кои покасно се вклучуваат на оваа тема на форумов, да извршам едно резиме на досегашните дискусии.
Прво...
Докажавме дека на крштевањето му предходат три предуслови:
Согласно стихот: "И се крстија оние кои го прифатија неговото слово" Дела 2:41
"Покајте се и секој од вас да се крсти" Дела 2:38
"Етиопјанецот рече: Што ме спречува да се крстам?
Филип му рече: Ако навистина веруваш - можеш." Дела 2:38
Бидејќи овие предуслови не може да ги исполни едно бебе, докажавме дека крштевањето на бебињата не е правилно и библиски неоправдано.
Согласно стихот "И јас (Павле) живеев некогаш без законот, но кога дојде заповедта, гревот оживе, а јас умрев" Римјаните 7:9
Докажавме дека наследениот грев кај бебето е мртов грев, грев немоќен да го осуди бебето за во пеколот.
Имено, заради грешното тело, првата-телесна смрт има власт над бебето, и тоа може да умре телесно.
Но се додека Законот не го оживее гревот кај бебето, додека совеста не му созрее и проработи, и додека тоа не почне да разликува зло од добро и додека не направи свесен и намерен грев, тоа не е виновно пред Божјиот Суд за вечниот оган.
Ова ветување, дека Синот нема да го носи Татковиот грев, е дадено уште во Стариот Завет преку перото на пророкот Езекиел...
"Оној кој ќе згреши, тој и ќе умре. Од што следи дека доколку едно бебе ненадејно почине, тоа оди дирекно во Царството на Небесниот Татко.
Со ова ги одбивме сите изговори кои наложуваа дека бебето мора да се крсти, за да не оди во пеколот.
Во меѓувреме 3-те предуслови останаа библиски неоспорливи дека му предходат на крштевањето на еден човек и дека тие не може да ги исполни едно бебе, кои ниту може да го прими Словото на евангелието, ниту може да се покае, ниту може да поверува.
Добредојдовте назад во темата "Крштевање на бебиња", доколку имате некои нови аргументи за или против крштевањето на бебињата, повелете напишете ги.
Важно! Трудете се вашите аргументи да бидат поштедени од лични филозофии и размислувања, и што е можно повеќе да бидат библиски потковани, за да имаме заедничка оска околу која ќе ја вртиме дискусијата.
Поздрав,
EvAngelos
|
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|
Реакт
Сениор Регистриран: 22.Мај.2007 Локација: Burundi Статус: Офлајн Поени: 373 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Еве библиска поткрепа ЗА крштевањето на децата.
1. Велиш дека е потребно примање на Словото. Точно! И каде е тука забраната за крштевање на деца? Но и друго е точно - пораката Христова до апостолите е да ги крштеваат сите, па исклучок за децата не е направен. Христос ги повика децата при Него и ги искара оние кои пречеа тие да доаѓаат при Него (Матеј 19 гл.) Има и други библиски примери каде децата се повикуваат да бидат Божји следбеници- повикот кон пророк Јеремија во Стариот завет (Јерем. 1, 5) каде Бог го посветил - еден од старозаветните термини за крштевање - примање во верата - станување Негов следбеник, или како и да се нарече тоа. Исто е и во Новиот завет за св. Јован Крстител (Лука 1, 5). Овде не само што нема забрана, туку има и повик! Во сихот кој го спомнуваш не се искажува услов, туку се дава констатација! 2. Покајание! Велиш дека децата немаат грев па не треба да се крштеваат. Еве нешто библиски "Како што гревот влезе во светот преку еден човек, а преку гревот - смртта, по таков начин и смртта премина на сите луѓе преку еден човек, оти сите згрешија" (Рим. 5, 12). Сите! Тоа е прародителскиот грев. Во Стариот заврет цар Давид вели дека во беззаконие е зачнат и во ГРЕВ го родила мајката негова (Псалм 50, 5). Тој бил роден во сосема законит брак, а ова се однесува на прародителскиот грев кој со крштевањето се оттргнува. А друга причина заради која не ти држи аргументот е дека покајанието е за своите лични гревови, а не за прародителскиот. Но, и ако се крстиме возрасни, со тоа што најнапред сме се покајале - дали тоа значи дека нема по крштевањето да грешиме? Затоа покајанието е нешто што треба да го правиме постојано а не само еднаш - пред да се крстиме и толку! Овде има и историска причина зошто тоа е така кажано. Имено, апостолите прво морале да ги крстат возрасните - родителите, па потоа тие да побараат да бидат крстени нивните деца. Затоа и ова кога е пишувано е дадено за возрасните како нивна подготовка. Отпосле апостолите проповедале па и крштевале. Но тоа е историја и хронологија на настаните. И друг библиски пример е од Стариот завет, т.е. за старозаветното крштевање - обрезанието. Во Стариот завет имало ЗАПОВЕД кога ДЕЦАТА да бидат обрезани (на осмиот ден од раѓањето). И Христос како ДЕТЕ бил обрезан. 3. Вера. Исто така точно! Секој што се крстил изразил желба да стане христијанин. Детето не може да ја искаже својата вера, но можат родителите. Па нели капетанот од Капернаум се молеше за својот слуга (Матеј 8 гл.) и слугата оздраве по верата на друг, ќерката на Хананејката по верата на својата мајка (Матеј 15 гл), ќерката на Јаир воскресна според верата на своите родители, а никој не ја праша дали сака (Матеј 9 гл.) и многу други вакви примери. Па зарем Бог ќе биде против волјата на родителите да го крстат своето дете???? Еве, на пример, некој кој е глувонем, а има многу такви, тој не може ниту да ја чуе проповеддта за Бога ниту да ја потврди. Па дали да остане некрстен? Затоа и се вели дела словото убива а Духот дава живот (2 Кор. 3, 6). Духот на Библијата не сречува крештевање на деца! 4. Примери за крштевање на деца. Има! Апостолите прво ги запишале своите списи, потоа проповедале на возрасни - нормално - затоа што тоа е почеток на христијанството, па потоа крштевале. Павле ја крстил Лидија и нејзиниот дом (Дела 16, 14), семејството на Стефанин (1. Кор. 1, 16), семејството на стражарот во Филипи (Дела 16, 30). Зарем во овие запишани настани во семејствата немало ни едно дете??? Како тоа да налетувале само на бездетни семејства??? Не за пишано конкретно дека биле деца крштевани, но тоа не значи и декла ни едно дете не било крстено! А за тоа ни сведочат и најстарите христијански списи на Тертулијан (околу 150 г), Ориген и Иринеј. Значи оваа пракса постоела од најстаро време. Затоа крштевањето е како садење - благодатта на Светиот Дух се дава, но не дејствува насилно! Таа ни помага да растеме духовно, освен ако не мислиме дека сами, без Бога, тоа можеме да го направиме! |
|
Без коментар
|
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
каде виде ти во сите овие работи, дека макар и ЕДНО дете е крстено?
требали сега ние да додаваме кон она што е напишано? Ти текнува ли на проклетството... „тешко на оној кој ќе додаде или одземе од тоа што е напишано во оваа книга, Бог ќе му одземе од Вечниот живот“??? |
|
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Поздрав Реакт, добар обид, ми се допадна
Изменето од EvAngelos - 16.Јуни.2007 во 20:26 |
|
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|
Внеси реплика | страница <1 2324252627 72> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |