|
БИБЛИЈАТА И НАУКАТА |
Внеси реплика | страница <1234 63> |
Автор | |
hardcore
Сениор Регистриран: 20.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 268 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Почитуван hardcore. На твоето реторичко прашање ќе добиеш одговор, ама на друга тема, да речеме, на темата Исламот (конечно од чорбаџија) со оглед на тоа дека називот на темава е Библијата и науката.
POSTAVENO TI E TAMU.....ODGOVORI..... |
|
Studentski Klub
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Регистриран: 07.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 272 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Мислам дека веќе имаше една ваква трибина во Скопје пред некоја година....
|
|
Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!
|
|
belichka
Сениор Регистриран: 30.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 2023 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
leleeee be covekot te prasha i odgovori a ne vamu tamu tribina lani polani c.c.c.
Изменето од belichka - 26.Мај.2007 во 16:29 |
|
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
|
|
аџија
Сениор Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
друже, како да му објасниш на првачето, нуклеарна физика?
е така јас се чувствувам сега, кога треба да ти објаснувам цели три науки: археологија, книжевност и историја. Значи во кратки црти, како за прваче, пронајдени се списи од сите можни векови, на три различни континенти, на различни јазици, кои многу уверително докажуваат дека текстот што денес го имаме од Новиот завет е оригиналниот текст запишан од апостолите и евангелистите. Ниту еден древен текст, нема ни приближно толкав број на списи, како што спомнав, околу 25.000... Значи теориите, кои без грам научност и доказ ги исфрлаш овде, се само во твојата глава и никаде другде.... |
|
hardcore
Сениор Регистриран: 20.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 268 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Eeeeeej,adzi....si cul za mozocen udar? I deka za toa se odgovara????
|
|
ПРОСВЕТИТЕЛОТ
Група Регистриран: 09.Февруари.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 61 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Аџија, ти благодарам на исцрпниот, фундаментален и мошне јасен одговор. Навистина, сега ми е полесно. Каде ми беше умот?!
Вака мотивиран од аџијата, односно од неговото академско изложување, јас продолжувам со скромните податоци што ги поседувам во врска со темата која некни ја започнав. Сега, да кажеме збор-два за потеклото на Библијата.
Имено, пред да стане зборник од Книги, таа била поучна традиција која немала друга потпора освен во човечкото помнење, ексклузивен агенс во почетокот на пренесувањето на идеите. Оваа традиција била пеена. „Во почетниот стадиум“, пишува Е. Жакоб „секој народ пее; во Израел, како и на друго место, поезијата и претходела на прозата. Израел многу пеел и добро пеел; во околностите на својата историја донесен е до краен ентузијазам и до бездната на ненадевањето, интензивно учевствувајќи во сè што му се случувало; бидејќи во неговите очи сè имало смисла, на својата песна и дал голема разнообразност на изрази“. Се пеело под најразлични поводи а Е. Жакоб наведува извесен број од оние чии придружни песни се наоѓаат во Стариот Завет: песната на гозбата, песната за прославата на крајот на жетвата, песните кои ја придружуваат работата, како што е славната песна на кладенец (Броеви 21, 17), свадбените песни како што се оние од Песна над песните, тажаленките, борбените песни кои се многубројни во Библијата, меѓу кои е песната на Девора (5, 1-32) која ја слави победата на Израел што Јахве ја посакувал по крајот на светата војна што самиот ја водел (10, 35): „Кога ковчегот се креваше за пат, Мојсеј велеше: ,Стани, Господи, за да се растурат Твоите непријатели, и да избегаат од Твоето лице оние, што Те мразат!‘“
Тука се наоѓаат уште максимите и мудрите изреки (Книга на Мудрите изреки, Мудри изреки и Максимите на историските Книги), благословите и клетвите, законите кои Пророците им ги дале на луѓето откако го примиле божественото пратеништво. Е. Жакоб бележи дека овие зборови се пренесени, било по роднински пат, било со помош на светилишта, во форма на проповеди за народот одбран од Бога. Ова брзо се претвора во приказна, како што е Јотамовата басна (Судии 9, 7-21) во која „се упатуваат стеблата да го помагаат кралот кој ќе владее над нив и им се обраќаат по ред на маслинката, на смоквата, на лозата и на трнот“, што му допушта на Е. Жакоб да напише: „...оживено со фабулотворна функција, раскажувањето не се збунува пред темите и епохите чијашто историја била малку позната“, и да заклучи: „Веројатно е дека она што го кажуваат Стариот Завет, Мојсеј и патријарсите, му соодвествува само на апроксимативниот историски развиток на фактите, но проповедниците, уште во фазата на усното пренесување, знаеле да употребат толку шарм и имагинација за меѓусебно да поврзат толку различни епизоди во врска со почетокот на светот и човештвото кои успеале да ги претстават како историја, доволно веројатна за критичките духови“. Има причини за мислењето дека по населувањето на еврејскиот народ во Ханаан, кон крајот на XIII век пред нашата ера, е употребувано писмо за да биде традицијата сочувана и пренесена, но без некоја целосна строгост, дури и кога се работело за она што на луѓето им се чинело дека најмногу ја заслужува вечноста, а тоа значи законите. Меѓу овие последните, законот чијшто ракопис и се припишува на Божјата рака, Декалогот (Десетте заповеди), во Стариот Завет е пренесен преку две верзии: Книгата на Излезот (20, 1-21) и Повторените закони (5, 1-30). Вдахновението е исто, но варијациите се отворени. Се грижат во врска со определувањето на важната документација: договори, писма, попис на личностите (судии, високи градски функционери, родословски листи), попис на подароците, попис на пленот од војната. Формирани се архиви кои прибрале информации за време на последната редакција на конечните дела кои ни ги донеле книгите што ги имаме. Така, во сите книги се внесени различни литературни видови: им останува на специјалистите да ги истражуваат мотивите за ова собирање на хетероклитните документи. Интересно е да се спореди овој процес на формирање на неусогласена збирка која го претставува Стариот Завет, на почетната основа на усното предание, со она што се случило под друго поднебје и во други времиња, во текот на раѓањето на примитивната литература. Да го земеме, на пример, раѓањето на француската литература во епохата на кралството на Франките. Истото усно предание управува со чувањето на битните факти: војните кои често се војни за одбрана на христијанството, различните драми во кои се прославуваат јунаци од кои, со векови подоцна, ќе се инспирираат трубадурите, хроничарите, авторите на различните „циклуси“. Така, почнувајќи од XI век од христијанската ера, ќе се родат оние јуначки песни кои реално се мешаат со легендата и кои ќе го формираат првиот споменик на една епопеја. Меѓу сите, најславна е Песната за Роланд, романсирана песна за една важна воена случка при враќањето од една шпанска експедиција, во која се прославува Роланд, командантот на воената заднина на царот Карло Велики. Жртвата на Роланд не е епизода измислена за потребата на расказот. Се случила на 15 август 778 година; всушност, се работело за еден напад на баскиските горјани. Овде литературното дело не е само легендарно; тоа има и историска основа, но сепак, историчарите не можат буквално да го земат. Изгледа дека паралелата повлечена меѓу раѓањето на Библијата и таквите профани литератури сосема прилега на реалноста. Таа никако не оди кон тоа библискиот текст кој луѓето денес го имаат, да го стави во магацинот на митолошките колекции, како што тоа го прават толку систематски негатори на идејата за Бог. Може целосно да се верува во реалноста на создавањето, во законите кои Бог му ги предаде на Мојсеј, во божествената интервенција во човечките работи, во времето на Соломон, на пример, може да се тврди дека суштината на овие факти ни е изложена сметајќи, пред сè, дека деталот на описот треба да го подложиме на строга критика; толку е големо учеството на луѓето во запишувањето на оригиналните усни преданија. Продолжува...
П.С. belichka, сè уште чекам одговор... Изменето од ПРОСВЕТИТЕЛОТ - 26.Мај.2007 во 23:31 |
|
Не биди како оној кој го собира знаењето на учените и мудроста на мудрите, а кон Вистината се однесува како еден од глупавите.
|
|
Miralem1
Сениор Регистриран: 10.Март.2007 Статус: Офлајн Поени: 1548 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Brate dragi... Odgovor jas cekam ima edna ubava godina.Go nema.... cekalna od cekanje si napraviv.
|
|
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje
|
|
belichka
Сениор Регистриран: 30.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 2023 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
aj potsete te?
|
|
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
|
|
ПРОСВЕТИТЕЛОТ
Група Регистриран: 09.Февруари.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 61 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не би сакал да ја запоставам ни belichka, која го бодри аџијата во дуелот против чорбаџијата, со зборовите i ne plashete se da zboruvate kje vi go ispratam Sv.Duh i ke vi se kaze sto da glagoljashte
Имам едно прашање за тебе. Каде беше Светиот Дух кога се составуваше Библијата? Како можел истиот да дозволи да постојат дивергентните библиски концепции меѓу различните христијански цркви кои се причина за тоа што сите цркви не ги усвоиле истите книги и дека сè до денеска немаат исто сфаќање за преводот на еден ист јазик?! П.С. Се гледа колку ја следите темата. Чинам, пребарувате низ GOOGLE.COM материјали во врска со темата што ви одговараат за да се утешите, или, пак, барате некакво апологетско објаснение кај вашите духовници... Изменето од ПРОСВЕТИТЕЛОТ - 26.Мај.2007 во 21:39 |
|
Не биди како оној кој го собира знаењето на учените и мудроста на мудрите, а кон Вистината се однесува како еден од глупавите.
|
|
belichka
Сениор Регистриран: 30.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 2023 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
treba da dozvolis Svetiot Duh, da vleze vo Tvojot i Mojot -Nashiot padnat um da ti go otvori Bog srceto i da razberes
svakjas, znam deka ne svakjas ama potrudi se
Ti nemozes da svatis kako 3=1 a ne pak da svatis sto Bog sakal i
kazal vo biblijata....\\\
patem aj kazi i za kontradikciite vo k*ranot => slednata tema Изменето од belichka - 26.Мај.2007 во 21:40 |
|
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
|
|
ПРОСВЕТИТЕЛОТ
Група Регистриран: 09.Февруари.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 61 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Дали сакаш да кажеш дека треба да дозволам Светиот Дух да навлезе во мојот паднат ум и Бог да ми го отвори срцето за да разберам дека нема врска тоа што постои човечка интервенција во Божјата Објава? Што ако токму од таа човечка интервенција произлегуваат догмите од типот: Ти не можеш да сфатиш како 3=1? Овде се формира еден порочен круг во кого се фатени умовите на припадниците на христијанството. Јас, едноставно, се обидувам, со помош на студиите извршени од доследни и еминентни луѓе, многу попаметни од нас, да ја прикажам етиологијата на сите недоследности во Светото Писмо, да се издвои што е Откровение а што човечка интервенција, и врз база на тие податоци заедно да донесеме по некој заклучок. Поздрав |
|
Не биди како оној кој го собира знаењето на учените и мудроста на мудрите, а кон Вистината се однесува како еден од глупавите.
|
|
hardcore
Сениор Регистриран: 20.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 268 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Pro-svetilke,seuste cekam odgovor na temata od corbadzijata zi islamot.....ili ne znaes,pa kako i drugite ednostavno ce zgasnes???
|
|
ПРОСВЕТИТЕЛОТ
Група Регистриран: 09.Февруари.2007 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 61 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Трпение-спасение, hardcore.
Патем кажано, прочита ли нешто од моите пораки или само дефилираш по разни теми и тук-таму поставуваш по некое прашање за чиј одговор имаш подготвено илјада други монтирани потпрашања чија цел е само да ти го одвлечат вниманието и да те испровоцираат.
Но, не се секирај, ќе го водиме дијалогот, наскоро. Сега сум зафатен со темава.
Туку, кога си веќе тука, ај кажи ми каде бил Светиот Дух додека се пишувала Библијата, оти, очигледно, не бил во близина на писарите...
|
|
Не биди како оној кој го собира знаењето на учените и мудроста на мудрите, а кон Вистината се однесува како еден од глупавите.
|
|
hardcore
Сениор Регистриран: 20.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 268 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Трпение-спасение, hardcore.
***Ama seriozno...se ponadevav deka barem ti ce mi dades odgovor na tolku prosto prasanje...Inace,jas ne skokam od tema na tema.Moite prasanja se precizni i tocni,a nekoj sto probuva da gi izvrti(zasega ne i ti),toa e druga rabota.Zosto se plasite od podprasanja....Zarem so stravot odnapred ne go priznavate porazot???
***Seuste cekam odgovor,koncizen kako i moeto prasanje:dali muhamed bil osnovopoloznik,proklamator,osnovac,propovednik....kako sakate...na islamot???Sto ima tuka strasno da se odgovori?samo pobrzo ce dojdeme do krajot na temite ....se razbira so fakti!!
|
|
Внеси реплика | страница <1234 63> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |