IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Науката против Веронауката
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Науката против Веронауката

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1415161718 27>
Автор
Порака
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2007 во 23:46
Фабрики за автомобили ги изгради човекот
Човекот гуудуууд
Фабрики за тенкови ги изгради човекот
Човекот беееед
Позитивна нула ??? Што е тоа?

Во што се разликува свеста на тропските риби од свеста на човекот. Мажјаците на тропските риби се вознемируваат и се спремаат за борба кога ќе ја видат црвената боја на другите мажкаци од сопствениот вид. Но и ако им се стави било што црвено во водата, тие ќе се возбудат, стави им пиперка црвена, и тие ќе се вознемират ќе се спремат за борба затоа што црвената боја проектирана во нивните мали мозоци им вели ЈАС СУМ РИВАЛ МАЖЈАК И НАВЛЕГОВ ВО ТВОЈАТА ТЕРИТОРИЈА. Чиста автоматизам (би рекле)
Човекот се возбудува сексуално, се задоволува, гледајќи пиксели распоредени на подлога (хартија или филм) кои во неговиот голем мозок проектираат слика на убава, разголена жена.
Гледајќи пигменти од боја, точки распоредени така да преку рожњачата очниот нерв до мозокот ја спроведе сликата на некој светец од икона, човекот ќе почни да мечтае дека откако неговата сопствена ДНК ќе престани да дава наредби за своја регенерација и бактериите кои живеат во секој од нас ќе почнат да не разградуваат, сепак ќе продолжи да живеат неговите рефлекси невронски команди, електрични импулси (толку многу слични на пајаковите) во вид на “душа“

Кон врв
rome Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 492
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај rome Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2007 во 23:51
anakin dobra pointa ama naukata velam ne je tolku dobra za chovekot kolku shto mislime a eve  zemi prvo so jadenjeto tuka imaat klaeno modified znakot na mnogu jadenje kako da je poarno za nas no na primer mnogu zelenchuk nema seme za da nemozime da se odgledvame za da mora da kupime toa je samo edno neshto sho naukata zafrknuva ima i mnogu drugi raboti.
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 00:04
Originally posted by rome rome напиша:

anakin dobra pointa ama naukata velam ne je tolku dobra za chovekot kolku shto mislime a eve  zemi prvo so jadenjeto tuka imaat klaeno modified znakot na mnogu jadenje kako da je poarno za nas no na primer mnogu zelenchuk nema seme za da nemozime da se odgledvame za da mora da kupime toa je samo edno neshto sho naukata zafrknuva ima i mnogu drugi raboti.


VOOPSTO NE SI SVESNA STO ZBORUVAS
ZALAM ZA VERSKI VASI IDEALIZIRANJA
NAUKATA E EDISTVEN NAS SPAS
A VIE MOZETE DA SI IDEALIZIRATE
I DA SI IGRATE MAJTAP
KAKO VO
TI SLIKI SO GI GLEDAM VO VERSKI KALENDARI
LUGJE SEDAT NA LIVADI
OKOLU CISTO NEBO I SUMI I REKI
OKOLU NIV ZIVOTNI I DIVI MACKI LAVOVI I KOZI SI IGRAAT
RAJ BOZJI BEZ NAUKA
MOZI VO TOJ VAS RAJ NETERBA DA SE JADE

NO TUKA TREBA DEBELO DA SE BORIME DA OPSTANE NASA RASA
ZAEDNO SO GLUVCITE
KOMARCITE
MUVITE
I MILIJARDA DRUGI BATKERII

TOLKU OD MENE
NEMAM VISE NAMERA DA DISKUTIRAM ZA IDEALISTICKI PODLEDI
VASI NA OVOJ NASIOT SVET



Изменето од anakin - 08.Мај.2007 во 00:06
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 10:17
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Фабрики за автомобили ги изгради човекот
Човекот гуудуууд
Фабрики за тенкови ги изгради човекот
Човекот беееед
Позитивна нула ??? Што е тоа?



eeeeeeeeeeeee баш така... ClapClapClapClapClap

значи човекот од сите суштества е различен, по тоа што е МОРАЛНО битие... Лавот и пајакот не се морални/етички битија...

и баш убаво што покажа дека до човекот е, односно науката и технологијата, не го промениле човекот ни еден грам...
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 12:16

Кога во 18сти век, споредувајќи ја градбата на човекот и најблиските му сродници (примати од прв ред) - шимпанзата, орангутанот, гибонот и горилата, Хаксли заклучил дека имаат иста анатомска градба и минимални разлики во мозокот, Таа за Црквата шокантна и поразувачка вест вака ја коментирал свештеникот од Ворстер “ Потомци на мајмуните!, Боже да се надеваме дека ова не е вистина, а ако е, да се помолиме да не стани општо познато“

Во подоцнежните векови кога науката напреднала и била можна подетална анализа откриено е дека мајмуните и човекот не само што боледуваат од иси болести (па и СИДА) туку и амализата на ДНК покажа дека разликата во неа помеѓу луѓето и шимпанзите е 0,4% а сличноста 99,6% ако се споредат низа по низа нуклеотидите се разликуваат од човек до горила 1,7% од човек до орангутан 3,3% од човек до гибон 4,3%... а до лемурите 22%. Колку повеќе се разликува толку ни е подалечна сродноста. За да стани појаен процентот, ДНК разликата на човек и шимпанзо е помала од ДНК разлика Коњ - Магаре или глушец - стаорец или кокошка - мисирка. Значи поблиски сме сродствено со шимпанзите отколку долунаведените толку слични животни меѓусебе.

 

Мислењата во 18-19 век беа дека човекот од животните се разликува по “моралноста“, но не е така. и животните ја имаат таја особина, Набљудувањето на животните и нивниот “социјален“ живот ни кажува дека и тие имаат свои правила, норми на понашање, размислувања, кавги, љубов, љубомора, одмазда (Бабунот кој што бил задеван од својот чувар  еден ден истурил вода во дупка со земја направил кал, и ја истурил врз истиот чувар, долго време по тоа триумфално скокал кога ќе го здогледал чуварот), мајчинство, татковство... имаме “државни удари“, борба за власт, дволични игри (“кога господарот бабун се сврте, неговата женка на брзина му се подаде на друг бабун, кога господарот ја виде, таја веднаш поита назат кон него, квичеше и цикаше, ползеше на стомак, се вртеше кон “швалерот“ му се закануваше со удари на дланките се додека господарот не го нападна), игри, пеење на песни, депресии (звечерка која ќе изгуби во ритуална битка со друг мажјак се повлекува, не покажува никаков интерес за околината и се повлекува пред било кое животно), еуфории, комуникации (Вервет мајмунитее имаат три различни звуци да ја алармираат групата за опасност од орел, леопард или змија). Имаме и типови на уредувања внатре во групата, од демократски, преку олаигархии, па и наследни аристократии. Ред во општеството базиран на силина, големина, храброст... криминал, убиства, тепања, силувања.... (она што ќе го најдиш во весник во црна хроника кај човекот, го има и во животинскиот свет), посредувања (Кога во колонијата Арнхем, мажјаците на шимпанзата се готвеле за меѓусебна борба , собирале камења, женките се вмешувале нежно им ги отварале рацете и ги земале камењата и дури посредувале кога двајца спротивставени мажјаци “не комуницирале“ - се игнорирале меѓусебе, си ја чуваат територијата (Шимпанзите патролираат околу својата “земја“ внимателно тивко дури и избегнуваат да газат на суви лисја или гранчиња, мирисаат дрвјата, земјата, набљудуваат фекалиите, со цел да откријат дали некој “странец“ им навлегол во земјата.



Изменето од Чорбаџија - 08.Мај.2007 во 12:18
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 12:23
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Мислењата во 18-19 век беа дека човекот од животните се разликува по “моралноста“, но не е така. и животните ја имаат таја особина,



со секој следен пост се надминуваш... LOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL

пајакот не ја јаде мувата, од хуманост... LOLLOLLOLLOLLOL
Кон врв
belichka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2023
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај belichka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 12:26

0.4%, 1.7%, 3.3%, 4.3 %, razliki megju covekot i majmunot

i vo sto se odnesuvaat tie razliki pomegu ovie dve zivotni,

slinosti te se jasni a i oceigledni, razlikata vo nukleotidite....na sto rezultira?

Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
Кон врв
чаир Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 950
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чаир Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 12:34
и животните и човекот се создадени од бога но само човекот има слободна воља, само човекот не се раководи по инстинкт односно умослено работи или на работи накоја работа
Нова заповед ви давам да се љубите еден со друг како што Јас ве возљубив така и вие да се љубите еден со друг.По тоа ке ве познаат сите дека сте мои ученици, ако имате љубов меѓу себе (Јов. 13-34,35)
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 12:55
Originally posted by чаир чаир напиша:

и животните и човекот се создадени од бога но само човекот има слободна воља, само човекот не се раководи по инстинкт односно умослено работи или на работи накоја работа


Не, и животните размислуваат и донесуваат одлуки. Макаки мајмунот затворен во кафез добива храна САМО ако притисни на копче кое на неговиот сродник во другиот кафез ќе му нанеси електрошок. Но мајмунот претпочита да умри од глад отколку да му нанесе болка на друг мајмум. Одбива иако со еден притисок ќе добие вкусен благ компир или портокал или банана. Како што до во среден век се сметаше погрешно дека земјата е центарот на светот, така денес некој смета дека човекот е центар на животот. но не е. Социјално, перчење на некој набилдан маж на плажа со цел да привлечи девојка е ист како и покажување на ставата, забите мускулите на горилата во време на парење, парфеми, шарени алишта, обетки, се суптрат на животинските бои на пердуви, крзно, украси,мириси кои испуштаат со кои се истакнуваат со надеж дека ќе бидат забележани и одбрани од мажјак, женка. Интелектуалните идеји не се докажано свесни. Не постои доказ дека човекот СВЕСНО е ИНСПИРАТИВЕН. Човек кој има оштетување на левата (јазична хемисфера) и кој не може самостојно да состави ни три поврзани збора во реченица, може без проблем да изрецитира текст или песна која е складирана во десната неоштетена хемисфера. Речиси сите работи кои ги правиме се потсвесни. Дали некој оди мислејќи на тоа како да оди? или врзува чевла мислејќи и концентрирајќи се на тоа, или вози точак постојано мислејќи како се вози точак??? Тоа е научена рутина, ПОДСВЕСНА акција (реакција) Човековото око се затвора за миг кога некој предмет брзо тргне кон него и тоа го прави потсвесно... автоматски како вграден нервен одбрамбен механизам пред човекот и да помисли дека треба да реагира. Инспирацијата од која настанаа големите дела се потсвесни програми кои постојано работаат во позадина и од време на време од безбројните делчиња ќе состават една целина. Си заборавил важна белешка, одиш низ дома, нервозен, исплашен, отвараш па затвараш фиоки каде мислиш дека си ја оставил, за на крај кога ќе ја најдиш да те обземе радост, исто и кучето кое ќе се загини, кое ќе лута по улици, дворови, тажен барајќи го својот дом за да стани неописливо радостен кога ќе ги најди. Чувствата и механизмите кои ни се исконски и древни, стари милиони години се секогаш подоминантни и први излегуваат на површина отколку оние кои ги стекнавме како “разумни“ суштества во последните 100.000 години.


Изменето од Чорбаџија - 08.Мај.2007 во 12:59
Кон врв
Julija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Март.2006
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Julija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 12:55
Originally posted by аџија аџија напиша:


Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

<span style="font-size: 10pt; font-family: Verdana;" lang="MK">Мислењата во 18-19 век беа дека човекот од животните се
разликува по “моралноста“, но не е така. и животните ја имаат таја особина, </span><span style="font-size: 10pt; font-family: Verdana;" lang="MK"><o:p></o:p></span>




со секој следен пост се надминуваш... LOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLпајакот не ја јаде мувата, од хуманост... LOLLOLLOLLOLLOL


Гледав еден документарен филм за китовите убијци и китоловците. Приказната беше: брод китоловец уловува кит женкасо младо и ги убива. Китот (таткото на младото) го следи бродот и во соодветен момент, многу лукаво избран, го напаѓа. Загинуваат многу морнари, а китот и натаму го следи бродот се додека во една олуја не им помогне да се преврти и не се исподават сите. Приказнава е од скоро време, ја имаше на телевизија...

Кажете, зар не се сите овие човечки особини? Речете дека китовите се неразумни суштества...

Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 14:35
Originally posted by аџија аџија напиша:


со секој следен пост се надминуваш... LOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL

пајакот не ја јаде мувата, од хуманост... LOLLOLLOLLOLLOL


Хуманост... тоа е човечка особина која ја имаат и некои други животни кои се убиваат меѓусебно. Пајак нема да убие пајак, некои животни пак се борат и убиваат меѓусебе, (како човекот) а некои и си го јадат сопствениот вид... како и човекот. За да опстани, на секое животно му требаат молекули од другото, како што Амебата го впива во себе парамециумот и го разлага така и ти седнат на богата софра мљаскаш сочна скара и салатка и тие молекули од мртви животни и растенија ги разградуваш во себе за да опстанеш. Ни една виша сила нема да те држи без храна долго во живот. Како и амебата и ти (оооо толку возвишено суштество) ќе умриш кога нема што да јадиш
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 14:47
Originally posted by belichka belichka напиша:

0.4%, 1.7%, 3.3%, 4.3 %, razliki megju covekot i majmunot

i vo sto se odnesuvaat tie razliki pomegu ovie dve zivotni,

slinosti te se jasni a i oceigledni, razlikata vo nukleotidite....na sto rezultira?



Генетиката е ... па доста едноставна да се разбере но многу комплицирана за да се истражува. ДНК сличностите ни ги одредува (во овој случај) нашите корени и “гранката“ на стеблото на живиот свет од кој потекнуваме. (На пример со ДНК анализа (поклопување на нишките се докажува сродство, татковство, се откриваат далечни изгубени роднини, се идентифицираат жртви кои се визуелно непрепознатливи итн.
 ДНКта постојано се копира , но след милиони (а некогаш и покуси временски периоди поради нај најразлични услови, нишката на ДНК копијата се разликува од оригиналот. Тоа го нарекуваме мутација. Ако таа мутација е полезна (преживее) ќе биди копирана и понатаму, а ако не, и таја и створот кој го носи ќе исчезне.  Човекот не настанал од денешните мајмуни (шимпанзо, горила, орангутан...) но сите тие настанале од ист предок, примат, чии развоји (мутациј - кога е успешна се вика еволуција) довеле до денешната група на примати во која спаѓа и човекот. Значи што поголема сличност на ДНК то поблиско “роднинство“. На шимпанзата (како најблизок сродник) и човекот многу тоа им е заедничко (не само анатомски и генетски) туку и  понашања, навики, од склоност кон исти болести како и делување на исти лекови. Еволуцијата (пред некои (ако не се лажам) 2 милиони години ги раздели тие примати на шимпанза и сапиенс (од вторите пак со понатамошна еволуција настанавме денес ние). Од Горилите, Орангутаните, Лемурите пак сме се оделиле (отприлика во распон на 8-16 милиони години та затоа имаме и поголема ДНГ разлика) - подолго време еволуцијата “работеше“ на секој од тие засебни видови самостојно.
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 16:37
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

ДНК сличностите ни ги одредува (во овој случај) нашите корени и “гранката“ на стеблото на живиот свет од кој потекнуваме. (На пример со ДНК анализа (поклопување на нишките се докажува сродство, татковство, се откриваат далечни изгубени роднини, се идентифицираат жртви кои се визуелно непрепознатливи итн.
 


токму генетиката, поточно ДНК анализата, го сруши еден од најнебулозните митови на еволуцијата, и докажа дека сите потекнуваме од еден пар, наречи ги научни Адам и Ева, кои живееле не повеќе од 60.000 години пред нас...a не 3 милиони години...

анализата предизвика, и се уште предизвикува лавина на реакции, корекции, ре-теоретизирања и преорганизирања на теориите за постанокот на човекот...
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2007 во 17:13
А тоа 60.000 години е изведено од .... која формула?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1415161718 27>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,688 секунди.