IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Тројство или Четворство?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Тројство или Четворство?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2345>
Автор
Порака
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Април.2007 во 13:59

Vtoro poglavje

Protivstavuvawe na trojstvoto so zborovite na  Isa a.s. (Isus):

         Prv citat:

         Vo evangelieto spored Jovan (17:3) e naveden razgovorot na Isa a.s. so Boga:

         "A ova e ve~en `ivot:da Te poznaat Tebe,Edinstve -niot vistinski Bog, i Isusa Hrista, kogo si go ispratil."

         Ete taka Isus objasnil deka ve~niot `ivot se prido -

biva so veruvawe vo Bo`joto edinstvo i prateni{tvo na negovot verovesnik Isa a.s. Toj ne rekol: "Ve~niot `ivot se pridobiva so veruvawe vo bo`joto trojstvo, ili veruvawe deka Isus e Bog i sin Bo`ji."  Bidejki tuka stanuva zbor za razgovor na Isus so Boga, ne potreben e sekoj strav od evreite.

         Koga veruvaweto vo trojstvoto i bogolikosta na Isus

bi bile, pat kon spasenieto, toga{ toj bi go objasnil toa.

         Me|utoa, patot kon spasenieto i ve~eniot `ivot e vo veruvaweto vo vistinskoto Bo`je edinstvo i prateni~kata misija na Isus. Sprotivnoto ubeduvawe e ve~no propa|awe i o~igledna zabluda, bidejki Bo`jeto edenstvo e vistinska sprotivnost na trojstvoto, kako {to e Isusovoto postoewe vo svojstvo na verovesnik vistinska sprotivnost na Isus kako Bog. Onoj koj ispra}a ne e ist kako onoj koj e ipraten.

         Vtor citat:

         Vo evangelieto spored Marko (12 : 28 - 34) se veli:

         "(28)I pristapi eden od kni`nicite,koj ~u kako se  prepiraat,znaejki deka im odgovori dobro,go pra{a:,,Koja

e prva od site zapovedi?" (29)Isus odgovori:,,Prvata e:

,,Slu{aj Izraele - Gospod ,na{iot Bog - e edinstven Gospod

(30) I qubi Go Gospoda svojot Bog so seto svoe srce, so se - ta svoja du{a, so siot svoj razum i so seta svoja sila"! (31)

A ovaa e vtorata: ,,Qubi go svojot bli`en kako sebesi!"

Druga zapovet, pogolema od ovie, nema." (32) I kni`nikot mu re~e: ,,Dobro, u~itele, ka`a spored vistinata deka Bog

e Eden, i nema drug osven Nego, (33) i da Go qubi{ Nego so

seto srce, i so siot razum, i so seta sila; i da go qubi{

bli`niot kako sebesi, toa e mnogu pove}e od site palenici

i `rtvi."

 

115

 

         (34) A Isus koga vide deka odgovori razumno - mu re~e: ,,Ne si daleku od Bo`joto carstvo."

         Ist tekst se nao|a i vo evangelieto spored Matej (22 :

34 - 40) , no }e bideme zadovolni so citirawe na slednite Isusovi zborovi:

         "(40) Na tie dve zapovedi visat siot Zakon i proro -

cite".

         Prethodnite citati ni potvrduvaat deka prv i naj va-

`en testament, vo Torata (Tevratot) i knigite na ostanati -

te verovesnici, e zapovedtta koja vodi kon spasenie sodr -

`ano vo verata vo eden Bog i deka drug sem Nego nema. Koga

veruvaweto vo trojstvoto i Isusovata bogolikost bi bile

vistinski, }e bile spomnati i objasneti vo Torata i vo kni -

gite na ostanatite verovesnici, a Isus na pra{aweto bi odgovoril:

         "Prvata zapoved e veruvaweto vo Eden Bog koj e soedi -

net od tri, a jas sum vtoriot ~len na toa soedinuvawe i sin Bo`ji." Me|utoa, Isus toa nigoga{ ne go rekol, i ne samo toa, tuku, vo Torata i vo knigite na ostanatite verovesnici za takvo ne{to ne postoi nitu aludirawe, tuku naprotiv, toj

tvrdi deka patot kon spasenieto e vistinska verba vo eden Bog, i deka toa e sprotivno na veruvaweto vo trojstvoto i verbata deka Bog ima sopatnik i sin.

         Knigite na stariot zavet se prepolni so jasni tekstovi

za veruvaweto vo Eden Vozvi{en Bog, a samo kako primer

pogledni vo Vtorozakonie (4:35,39 i 6:4-5) ; Kniga na prorok

Isaija (45:5-6, i 46:9).

         Tret citat:

         Vo evangelieto spored Marko (13:32) se veli:

         " A za onoj den i ~as, nikoj ne znae: ni angelite na nebo-

to,nitu Sinot, a samo Tatkoto."

         Ovaa izjava go pobiva u~eweto za trojstvoto i bogoli~ - nosta na Isus, zatoa {to Isus go ograni~uva svoeto znaewe za sudniot den so Allah , isklu~uvajki ja mo`nosta deka toj

ili bilo koj od tvorenijata, poseduva znaewe za sudniot den.

         Vsu{nost, toj se poistovetuva so ostanatite tvorenija vo neznaewe. Ako Isus e Bog, toga{ bi znael koga }e se slu~i sudniot den i ne bi si go demantiral svoeto znaewe.        

 

 

116

 

         ^etvrti citat:

         Vo Evangelieto spored Matej (27 : 46 i 50) se veli:

         "(46) Okulu devettiot ~as Isus izvika so silen glas i

re~e: ''Ili! Ili! Lama Savahtani!? - toa zna~i:,,Bo`e moj,

Bo`e moj! Zo{to si me ostavil?" (50) A Isus izvika pak so

silen glas i go ispu{ti duhot."

         Vo Evangelieto spored Luka (23 : 46) stoi:

         "Toga{ Isus izvika so silen glas:,,Tatko, go predavam svojot duh vo tvoi race."

         Ovie zborovi, koi po nivno ubeduvawe gi izustil Isus

vo posledniot mig od svojot `ivot, ja demantiraat negovata

bogolikost, bidejki, ako toj bil Bog, ne bi baral pomo{ od drug Bog. Vistinskiot Bog e ~ist od nedostatoci, kako {to se nemo}nosta, zamorot, moleweto, barawe pomo{, malaksa-

nost i smrt. Toj e `iv i prevozvi{en. Vo knigata na prorok

Isaija (40:28) se veli:

         " Zar ne znae{? Zar ne si ~ul? Gospod e ve~en Bog, Tvo- rec na zemnite krai{ta. Toj ne se zamoruva, ne postanuva."

         Postojat mnogu izvadoci kako {to e ovoj od knigata na

prorokot Isaija. Pogledni : Isaija (44 : 6), Eremija (10 :10),

Habakuk (1:12) i Prvoto poslanie do Timotej (1:17) . Site

ovie citati uka`uvaat na toa deka vistinskiot Bog e ve~en,

`iv, presvetol, deka ne umira, deka sem Nego nema drug Bog,

deka e ~ist od slabosti, zamoruvawe i nemo}nost.

        Pa kako e vozmo`no eden slab i minliv smrtnik da bide Bog ?! Tie veruvaat deka toj Bog kogo Isus toga{ go doviku- val e vistinskiot Bog, i vo toa ne se somnevaat.

         Na ~itatelot mu privlekuva vnimanie izvadokot (1:12) od knigata Habakuk koj vo starite izdanija glasel valka :

         "Moj Bo`e,Svetitelu moj ? Ti koj ne umira{."

         Vo toj  izvadok se spomnuva arapskiot zbor (µup´í) so zna~ewe (ti nema da umre{) so koj se negira smrtta na Voz-

vi{eniot Bog. Me|utoa, vo novite izdanija na toj zbor e

izbri{ana samo edna to~ka {to vo potpolnost go izmenilo negovoto zna~ewe. Taka, namesto bukvata (t µ  ) napi{ana e

bukvata (n à ) = (la nemutu, µupßí ) {to zna~i (nie nema da umreme). Ova go napravile poradi ubeduvaweto deka Isus e

ubien. Zbor~eto (la nemutu) " nema da umreme" vo ovoj kon -

tekst nema nikakvo zna~ewe i negovoto mesto ne e za tuka.

117

 

         Gledame kako odbranata na krivoverstvoto gi naveduva na iskrivuvawe na verskite knigi.

         Petti citat :

         Vo evangelieto spored Jovan (20 : 17 ) se prenesuva deka Isus i rekol na Marija Magdalena :

         " Isus  &  re~e:,,Ne dopiraj me,za{to u{te ne otidov

gore pri mojot Tatko.Tuku odi pri moite bra}a i re~i im:

,,Se vra}am pri mojot Tatko i va{iot Tatko,pri mojot

Bog i va{iot Bog".

         So ovaa izjava Isus se poistovetil so ostanatite lu|e vo toa {to negoviot Bog e i niven Bog i Tatko, za da ne

go izmamat i potoa re~at deka toj e Bog i sin Bo`ji. I kako

{to se negovite u~enici Allahovi robovi, a ne vistinski Bo`ji sinovi, bidejki tuka se raboti za preneseno zna~ewe na zborovite, taka i Isus e Bo`ji rob, a ne sin Bo`ji vo bu-

kvalen smisol na tie zborovi. Pa taka, nivnoto "sinovstvo"

vo odos nasproi Boga ne zna~i deka i tie se bogovi, kako {to i negovoto "sinovstvo" ne zna~i deka e toj Bog. Ovie zborovi Isus gi izgovoril po voskresnuvaweto, spored nivnoto veru-

vawe, odnosno neposredno pred da bide vozdignat toj vikal deka e Bo`ji rob i deka Allah e negov i niven Bog.

         Tie zborovi gi ka`uval se do posledniot mig od svojot prestoj na ovoj svet. Ova se slo`uva so zborovite koi Vozvi- {eniot Allah gi navede vo k*r'anot:

         "Allah e navistina i moj i va{ Gospodar, pa Nemu

poklonuvajte mu se." (Ali-Imran 51).

         "... poklonuvajte mu se na Allah, na mojot i va{ Gos-

podar! " (El-Maida:72 i 117).

         Govorot za trojstvoto i bogolikosta na Isa a.s. (Isus) e

sosema nespoiv so ovie zborovi i so drugite zborovi koi gi izrekol pred svoite u~enici pred vozdignuvaweto. Toj , se

do toj mig, povikual na veruvawe vo eden Bog, nareduvajki

samo nemu da mu se poklonuva i objasnuvajki deka toj ,Isa a.s.

(Isus) , mu robuva samo na svojot Gospodar Allah .

         [esti citat :

         Izvadocite vo koi Isus izjavuva deka e samo ~ovek, u~itel, pratenik i verovesnik na kogo mu se objavuva, vo Evangelijata se tolku mnogu {to e te{ko da se prebrojat.

Za onie koi sakaat da se navratat na ovie navodi izdvoju - vame samo nekoi:

118

 

         Evangelie spored Matej : 10:40; 11:19; 13:57; 15:24; 17:12,

22; 19:16; 21:11,46; 23:8,10; 26:18.

         Evangelie spored Marko:  9:37,38; 10:35.

         Evangelie spored Luka:  4:43;  5:5;  7:16.39,40;  8:24,45;

9:33,38,56;  10:16;  12:13;  13: 33,34;  17:13;  23:47;  24:19.

         Evangelie spored Jovan:  1:38;  4:19,31,34;  5:23,24,36,37;

6:14,25;  7:15,16,17,18,52;  8:16,18,26,28,29,40,42;  9:11,15,17;  11:

42;  12:44,49,50;  13:13,14;  14:24;  17:3,8,18,25;  20:16,21.

         ]e bideme zadovolni so citirawe na samo nekoi od niv:

         Vo evangelieto spored Matej se veli:

         "Koj ve prima vas, me prima mene, a koj me prima mene, go prima onoj, koj me pratil." (10:40).

         "No toj odgovori i re~e:,,Jas ne sum ispraten,osven pri

zagubenite ovci na domot Izraelev." (15:24).

         "A narodot govore{e:,,Ovoj e Isus,prorok od Galilej-

ski Nazaret." (21:11).

         Vo istata kniga (23: 8 i 10) e Isusoviot (Isa a.s.) govor

namenet za negovite u~enici:

         "...zo{to e eden va{iot U~itel".

         Vo Evangelieto spored Luka pi{uva:

         "A toj im re~e:,,I na drugite gradivi treba da im go

propovedam Evangelieto za Bo`joto carstvo, zo{to sum

ispraten za toa." (4: 43)

         Vo istoto Evangelie, po opisot na Isusovoto (Isa a.s.)

o`ivuvawe od umrenite, se veli:

         " I strav gi opfati site, i Go slavea Boga i velea:

,,Golem prorok se javi me|u nas " i ,,Bog go poseti svojot

narod".(7: 16).

         " Koj ve slu{a vas, mene me slu{a; i koj ve otfrla vas,

mene me otfrla; a koj me otfrla mene, go otfrla Onoj,koj

me pratil." (10:16).

         Vo Evangelieto spored Jovan se veli:

         "(36)...delata {to Tatkoto mi gi dade da gi zavr{am,

tokmu tie dela {to gi pravam, svedo~at za mene - deka

Tatkoto me pratil." (37) I Tatkoto, Koj me prati,Sami- ot svedo~i za mene. Vie ni go ~uvte nekoga{ Negoviot glas,

nitu go vidovte Negovoto lice." (5:36 i 36).

       

 

 

119

 

         Vo toa Evangelie, po mu'xizata za zgolemuvawe na koli-

~inata na hranata, se veli:

         "Lu|eto, koga go vidoa ~udoto {to go napravi, rekoa:

,,Ovoj e na vistina prorokot, koj treba{e da dojde na svetot." (6:14).

         "(15) Zatoa Judejcite se ~udea i velea:,,Kako gi poznava

ovoj Pismata - koga ne u~el?(16) Toga{ Isus im odgovoril

i re~e:,,Mojata nauka ne e moja, tuku na Onoj koj me pratil.

(17) Ako nekoj saka da ja ispolnuva Negovata volja, }e znae dali e naukava od Boga, ili zboruvam sam od sebe." (7:15-17).

         "(18)Jas svedo~am za sebe i mojot Tatko,Koj me prati ,

svedo~i za mene. (26)Imam mnogu da vi zboruvam i da sudam za vas; no vistinski e Onoj, Koj me isprati, i jas mu go ka`u-

vam na sveto ona {to sum go ~ul od Nego.(29) Onoj , Koj me

prati, e so mene; ne me ostavi sam,zo{to sekoga{ go vr{am

ona {to Mu e ugodno. (40) A sega sakate da me ubiete mene,

~ovekot, koj vi ja ka`uva vistinata, {to ja ~uv od Boga.

(42)...zo{to jas od Boga izlegov i dojdov; i ne dojdov sam od sebe, tuku Toj me isprati." (8:18,26,29,40,42).

         "(10) Toga{ mu rekoa :,,Kako ti se otvorija o~ite"?

(11) Toj odgovori:,,^ovekot, koj se vika Isus, napravil kal,

mi gi nama~ka o~ite..." (17) Toga{ pak mu rekoa na slepiot:

,,[to veli{ ti za onoj,koj ti gi otvori o~ite?'' A toj re-

~e - prorok e!" (9:10,11,17).

         Vo ovie izjavi Isus (Isa a.s.) jasno izvestuva deka toj e

samo ~ovek, u~itel na svoite u~enici, od Allah ispraten ve-

rovesnik, deka Allah mu objavuva i deka toj ne zboruva ni{ -

to sem vistinata koja ja ~ul od Vozvi{eniot Allah. Dostoen

e na objavata i e gri`liv nad nea. Na Allah ni{to ne mu se

sokriva. Isa a.s. (Isus) gi podu~uval svoite sledbenici na

objavata onaka kako {to ja primil od svojot Gospodar. Nemu,

Vozvi{eniot Allah , mu daval ~uda. No ne nemu kako na bo-

`estvo ili kako na svoj sin, tuku nemu vo svojstvo na ~ovek i

verovesnik.

         Sedmi citat:

         Vo Evangelieto spored Matej (26:36-46) e navedeno sled-

noto:

         "(36) Toga{ Isus dojde na mestoto, koe se vika Getse-

manija, i im re~e na u~enicite:,,Sedete tuka dodeka jas odam onamu da se pomolam. (37) I gi povede so sebe Petra i

120

 

dvajcata Zevedeevi sinovi i po~na da taguva i da se vozne - miruva. (38) Toga{ im re~e:,,Mojata du{a e dlaboko nata-

`ena do smrt; ostanete tuka i bdejte so mene!(39)I otide malku ponatamu i padna na svoeto lice i se pomoli velejki:

,,Tatko moj! ako e mo`no, neka me odmine ovaa ~a{a; no ne

kako {to sakam jas,tuku kako Ti!" (40) I dojde pri u~eni- cite, i gi najde kako {to spijat, i mu re~e na Petra:,,Taka

Ne mo`evete li da probdeete so mene eden ~as?(41) Bdejte i

molete se, za da ne padnete vo isku{enie! Duhot e bodar,no

teloto e slabo!"(42)Pak, povtorno otide i se pomoli,ve -

lejki:,,Tatko moj! Ako ne e mo`no da me odmine ovaa ~a{a,

da ne ja pijam, neka bide tvojata volja."(43)I koga dojde pak gi najde kako {to spijat,za{to o~ite im bea nate`nale.

(44) I pak gi ostavi i otide da se pomoli,po tret pat, i

gi izgovori istite zborovi.(45) Toga{ dojde pri u~enicite

i im re~e:,,Samo spijte i po~ivajte.Eve,nabli`i ~asot ko- ga ~ove~kiot sin }e bide predaden vo racete na gre{nici - te. (46)Stanete, da odime! Ete,nabli`i mojot predavnik."

        

         Izvadocite kako {to se ovie od Evangelieto na Luka

(22 :39-46), kako i vo niv navedenite Isusovi zborovi i opis na slu~kite vo koi toj se na{ol, jasno uka`uvaat deka mu se

molel samo na Allah i deka toj ne e nitu Bog, nitu Sin Bo-

`ji, bidejki onoj koj taguva, strada, se klawa, ponizno se moli i umira mo`e da bide samo sozdaden ~ovek a nikako Bog koj sozdava.

О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Април.2007 во 14:00

Treto poglavje

Protivstavuvawe na bo`estvenosta na Isusovata li~nost so

tradicionalni dokazi .

         Bo`estvenosta na Isa a.s. (Isus), hristijanite ja doka-

`uvat so nekoi predanija od Evangelijata, od koi pove}eto

se vo Evangelieto spored Jovan. Vo slednite redovi gi nave-

duvame nivnite dokazi i go nivelirame nivniot obid so is-

tite toa da go doka`at:

         Niven prv dokaz:

         Oslovuvawe na Isa a.s. (Isus) so izrazot "Sin Bo`ji".

         Toj dokaz ne e validen od dve pri~ini:

         1.Prva pri~ina:

         Koristeweto na izrazot "Sin Bo`ji e sprotiven na

izrazot "Sinot ~ove~ki", kako i na izrazot "Sin Davidov" so koj se oslovuva Isa a.s. (Isus). Poglednete go izrazot "Sinot  ~ove~ki" so koj se oslovuva toj vo Evangelieto spored Matej: (8:20;  9:6;  16:13,27;  17:9,12,22;  18:11;  19:28;  20:18,28;  24:27;  26:24,45,64); potoa izrazot - "Sin Davidov" ,  vo istoto Evangelie: (9:27;  12:23;  15:22;  20: 30,31;  21:9,15;  22:42), kako i vo Evangelieto spored Marko: (10 : 47,48), i Evangelieto spored Luka: (18 : 38, 39).

         Geneologijata na Isa a.s. (Isus) koja se povrzuva so Da-

vid, potoa so Ja'kub (Jakov) sinot Ishakov sinot Ibrahimov

a.s. (Avraam), a koja e navedena vo Evangelieto spored Matej (1:1,17), i Evangelieto spored Luka (3:23-34), jasno ni govori

deka Isa a.s. (Isus) vodi poteklo od spomnatite veroves -

nici koi se potomci na prviot ~ovek na zemjata Adem a.s. -

(Adam) , kako i toa deka e toj sin na ~ovek, a sosema e jasno

deka sinot ~ove~ki mo`e da bide samo ~ovek, no nikako Sin

Bo`ji.

         2. Vtora pri~ina :

         Zborot "sin" vo nivniot govor "Sin Bo`ji" nemo`e da ima svoe realno zna~ewe, bidejki pravoto zna~ewe na zborot

"sin", na site jazici vo svetot, onoj koj e roden od dva rodi - tela, {to e vo slu~ajot na Isa a.s. (Isus) , toa e nevozmo`no.

Toa zna~i deka vo toj slu~aj se raboti za metafora, ~ie zna-

~ewe e : "dobar i bezgre{en ~ovek".

        

 

 

122

 

         Dokaz za takvoto metafori~ko zna~ewe se zborovite na

vojskovodecot stotnik, navedeni vo Evangelijata spored Marko i Luka. Evangelieto spored Marko (15 : 39) bele`i:

         "...re~e:"Navistina, ovoj ~ovek be{e Bo`ji Sin".

         A vo Evangelieto spored Luka (23 : 47) se veli vaka:

         "A koga stotnikot vide {to se slu~i, po~na da go slaviBoga, velejki:,,Navistina , ovoj ~ovek be{e praveden".

         Taka zborot "praveden" , na Luka, e zamenet so zborot na

na Marko " Bo`ji Sin" . I ako se zanemari protivre~jeto

pome|u ovie dva teksta koe se slu~ilo poradi kontinuira - noto iskrivuvawe na Evangelijata, so cel da se doka`e Bo`estvenosta na Isus, a ako se pretpostavi deka dvata teksta se ispravni, pa toga{ vo niv postoi dokaz deka  e

dozvoleno pravedniot i dobar ~ovek da se narekuva"Bo`ji

Sin" , na toa prvenstveno {to stotnikot ve}e na dve mesta

rekol deka Isus e ~ovek.

         Vo Evangelijata, sem Isus, so izrazot "Bo`ji Sin" se oslovuvaat i mnogu drugi dobri lu|e, kako {to se oslovuvaat i storitelite na zlodela so zborot " Sotonovi sinovi".

         Vo Evangelieto spored Matej (5 : 9, 44, 45) se veli:

         "(9)Bla`eni se mirotvorcite, zo{to tie }e bidat nare~eni sinovi Bo`ji! (44) A jas vi velam qubete gisvoite

neprijateli i molete se za onie, koi ve gonat; (45) za da

bidete sinovi na va{iot Tatko, Koj e vo nebesata, ...".

         I taka, spored prethodnite re~enici, Isus gi nare~e mirotvorcite "sinovi Bo`ji", a Boga Go nare~e " Tatko ".

         ]e navedeme nekolku fragmenti od razgovorot na Isus

so evreite, pribele`eni vo Evangelieto spored Jovan (8:41,

42,44) :

         "(41)Vie gi vr{ite delata na tatka si.,,Nie ne sme ro-

deni od bludstvo; imame eden Tatko Bog." (42) Isus im re~e:

,,Ako Bog be{e va{ Tatko, }e me qubevte mene;(44)Vie po -

teknuvate od va{iot tatko - |avolot, i sakate da gi

ispolnuvate `elbite na tatka si."

         Evreite tvrdat deka se Bo`ji sinovi, odnosno deka se

dobri i na Allah pokorni, a Isa a.s. (Isus) im vozvra}a deka

se izmamnici, na |avolot predani i negovi sinovi; a toj (|a- volot) e samo izmamnik i tatko na izmamnicite.

 

 

123

 

         A vo bukvalen smisol, bez somnevawe, nitu Bog nitu |avolot ne im e tatko. Zatoa mora da se prifati metafori- ~noto zna~ewe na tie izrazi. Potrebata na vakvoto razbi -rawe go potvrduvaat mnogubrojnite izvadoci. Vo niv spa|aat i slednite:

         - Prvo Jovanovo poslanie:

         "(8) Koj vr{i grev od |avolot e, zo{to |avolot gre{i od po~etok...(9) Sekoj koj e roden od Boga ne vr{i grev, zo-

{to Negovoto seme ostanuva vo nego; i ne mo`e da gre{i,

zo{to e roden od Boga. (10) Po ova se poznavaat Bo`jite

deca i |avolskite deca...". (3 : 8, 9,10).

         "...sekoj koj qubi od Boga e roden i Go poznava boga".

 (4 : 7) .

         "(1) Sekoj koj veruva deka Isus e Hristos, roden e od Boga; sekoj,koj go qubi roditelot, go qubii onoj koj e roden od nego. (2) Po toa  poznavame deka gi qubime Bo`ji- te deca;koga go qubime Boga i gi pazime negovite zapovedi"

(5 : 1-2).

         Poslanie do Rimjanite (8 :14) :

         "Site onie, koi gi vodi Bo`jiot duh - tie se Bo`ji si-

novi".

         Poslanie do Filipjanite (2 : 14 -15) :

         "(14) Pravete s# bez ropot i dvoumewe, (15) za da bide te besprekorni i ~isti, neporo~ni Bo`ji ~eda...".

         I bez somnevawe, nikoj od spomnatite vo ovie citati,

vo bukvalen smisol na zborovite ne e Bo`je ~edo, pa nu`no e

da se prifati figurativnoto zna~ewe. Vo toj kontekst, vo

knigite na Stariot zavet se spomnuva izrazot "Bo`ji Sin",

a "Tatko" so zna~ewe Bog , na bezbroj mesta:

         Vo evangelieto spored Luka (3 : 38) za Adem a.s. (Adam) se veli deka e "Bo`ji sin ".

         A vo knigata Izlez (4 :22) , Izrael se oslovuva so "Sin Bo`ji prvorodenec", kako i Davud a.s. (David) vo Psalmite (89 : 26, 27) se oslovuva so "prvorodenec", a za Boga se veli deka e negov '' Tatko ".

         Vo knigata na prorokot Eremija (31: 9) , Efrem se nare-

kuva"prvenec", a za Gospod se koristi izrazot " Tatko na Izrael".

         Vo vtora kniga Samoil (7:14) Solomon e nare~en "Sin Bo`ji", a za Bog e upotreben izrazot " negov Tatko ".

124

 

         No i koga izrazot "Sin Bo`ji", so koj se oslovuva Isus

bi bil dokaz za negovata bo`estvenost, toga{ Adem, Izrael,  Efrajim, Davud i Sulejman a.s. bi imale pogolemo pravo na taa bo`enstvenost, bidejki site trojca se osloveni so izrazot "sin prvorodenec".

         Isto taka, na pove}e mesta, za site Izraelci se koristi

izrazot "Bo`ji sinovi". Pogledni: Vtorozakonie (14:1 i 32:

19);  Kniga na prorok Isaija (1:2;  30:1 i 63:8);  Kniga na pro-

rok Osija (1:10).

         Vo vtorozakonie (6 :2 i 4) po izrazot "Bo`ji sinovi" se

misli na Ademovite a.s. (Adamovi) sinovi.

         Vo Knigata na prorok Isaija (63:16 i 64:8) za Boga se

veli: "Tatko na site Izraelci".

         Vo Jov (38 : 7) se veli :

         "... i izvikuvaa Bo`jite sinovi?" 1

         A vo psalmite (68 : 5) :

         " Tatko na sira~iwata, branitel na vdovicite,Bog e

vo svoeto sveto `iveali{te".

         Vo site navedeni fragmenti, neophodno pribe`i{te e

metafori~koto zna~ewe. I nikoj od sledbenicite na Knigi

ne tvrdi deka tie citati se razbiraat vo bukvalen smisol na zborot. I kako {to e neosnovano i nedozvoleno veruvaweto vo bo`estvenosta na Adem a.s., i negovite deca, potoa na Ja'kub, Efraim, Davud, Sulejman, site Izraelci i site sira-

~iwa (Jetimi), taka ne e dozvoleno veruvaweto vo bo`estve-

nosta na Isa a.s. (Isus) samo poradi toa {to e osloven so nekoi  izrazi ~ie bukvalno zna~ewe e nesakano.

         Nivniot vtor dokaz :

         Tvrdewe deka Isa a.s. (Isus) e od neboto, a ne od ovoj zemski svet, kako {to e navedeno vo Evangelieto spored

Jovan (8 :23) :

         " Im re~e u{te:,,Vie ste od dolu, jas sum odozgora; vie

ste od svetov, jas ne sum od svetov."

         Tie, za ovie zborovi, zamisluvaat deka Isus e Bog koj slegol od Bog Tatko koj ne e od ovoj svet.

 

 

125

 

         Ova tolkuvawe e neispravno i sprotivno na  realno- sta, bidejki Isa a.s. (Isus) navistina bil od ovoj svet. Na nivniot komentar se odgovara dvojno :

         1.Prvo :

         Ovoj komentar ne se soglasuva nitu so razumni, nitu pak so tradicionalni dokazi.

         2.Vtoro :

         Istite zborovi Isus gi rekol na svoite u~enici, vo Evangelieto spored Jovan (15 :19) :

         " Ako bevte od ovoj svet, svetot bi gi qubel svoite;

no bidejki ne ste od svetov - tuku jas ve izbrav od svetot-

zatoa svetot ve mrazi."

         "(14) Jas im go predadov Tvoeto slovo i svetot gi zam- razi, zo{to ne se od svetot, kako {to i jas ne sum od sve - 

tot. (16) Tie ne se od svetot, kako {to ni jas ne sum od svetot." (17:14,16) .

         Isus, vo ovie zborovi, se poistovetuva so svoite u~e -

nici vo nepripa|aweto na ovoj svet.

         Pa, ako ovoj govor, bo`estvenosta na Isus ja pravi nu`na, toga{ i site negovi u~enici mora da bidat bo`estva. Bidejki hristijanite ja negiraat bo`estvenosta na Isuso -

vite u~enici, toa jasno ja potvrduva neosnovanosta na ovoj niven komentar. To~no e toa deka Isus i negovite u~enici ne bile u~nici od nizok rang vo ovoj svet, tuku bile u~enici na onoj svet (ahiret), bidejki tragaa po Allahovoto zadovol-

stvo. Ovaa metafora e prostraneta na mnogu jazici. Pa taka, za asketite i dobrite lu|e se veli: " Tie, navistina  ne se od ovoj svet".

         Nivniot tret dokaz :

         Tvrdewe deka Isus i "Tatkoto" se edno. Ovie Isusovi   zborovi se nao|aat vo Evangelieto spored Jovan (10 :30) :

         "Jas i Tatko Mi edno sme".

         Ovoj govor, po nivno mislewe, uka`uva na Isusovoto

soedinuvawe so Boga, koj go pravi da bide Bog isto kako Nego.

         Ova tolkuvawe isto taka e neispravno poradi dve

pri~ini :

         1.Prva pri~ina:

         Spored nivnoto razmisluvawe Isus (Isa a.s.) e ~ovek so

 

126

 

du{a koja e vo sostojba da zboruva, no toj so Boga ne e soedi - net vo smisol na negovata ~ove~nost, tuku velat deka so Bog e soedineta negovata bo`estvena a ne ~ove~ka priroda.

         Me|utoa, bidejki tie pod imeto Isus (Isa a.s.)  ja pod - razbiraat i negovata bo`estvena i ~ove~ka priroda zaedno, pa|a vo voda nivniot prethoden komentar.

         2.Vtora pri~ina:

         Sli~en govor se odnesuva i na u~enicite (apostolite) .

         Vo Evangelieto spored Jovan (17:21-23) se veli:

         "(21)...za da bidat site edno;kako {to si ti,Tatko, vo mene, i jas vo tebe, taka i tie da bidat edno vo nas, za da veruva svetot deka ti me isprati.(22) I slavata {to mi

ja dade, im ja dadov nim, za da bidat edno, kako {to sme nie

edno;(23) Jas vo niv, a ti vo mene, za da bidat sovr{eni vo edno, za da znae svetot deka ti si me ispratil, i deka gi qube{e niv, kako {to me qube{e mene."

         Navedenite zborovi vo ovie fragmenti govorat za nego- voto soedinuvawe so Boga i nivnoto me|usebno soedinuvawe.

         I kako {to e jasno deka nivnoto soedinuvawe ne e vis -

tinsko, taka e o~igledno deka i Isusovoto a.s. soedinuvawe

so Boga ne e vistinsko. A ispravnoto zna~ewe na soedinuva- weto vo ovoj slu~aj e "pokoruvaweto na odredbite na Voz-

vi{eniot Bog i pravewe dobri dela". Vo toa se izedna~u- vaat Isus, negovite u~enici i site vernici. Razlikata e

samo vo silata na verata i nejzinata slabost. Isusovata a.s.

pokornost i sovr{enost vo obo`uvaweto na Allah , bez

somnevawe,  e pogolema od negovite u~enici, a pod soedinu -

vawe ovdeka se podrazbira ednakvosta na nivnite `elbi i nivnoto u~ewe. Tie se kako edno vo pokornosta kon Boga i izvr{uvaweto na Negovite naredbi i qubov kon Nego. I kako {to ne se misli na telesno soedinuvawe na ednite so drugite ili so Isus, isto taka ne se misli na soedinuvawe na

Isus so Bo`joto bitie vo bukvalen smisol.

        

         Nivniot ~etvrti dokaz:

        

         Tvrdeweto deka gledaweto vo Isus e isto {to i gle-

dawe vo Boga, bidejki toj e vo Tatkoto, a Tatkoto e vo nego.

        

         Vo Evangelieto spored Jovan (14: 9 -10) se veli:

127

 

         "(9)...Koj me videl mene, go videl i Tatkoto; toga{ kako veli{ ti: 'Poka`ini go Tatkoto! ' (10) Ne veruva{ li deka jas sum vo Tatkoto i deka Tatkoto e vo mene? Zboro- vite {to vi gi ka`uvam, ne gi zboruvam od sebe;Tatkoto, koj e vo mene, toj gi pravi delata."

         I ovoj govor, spored niv, e dokaz za Isusovata a.s. bogo-

likost, bidejki gledaweto vo nego e istovetno so gledaweto vo Boga koj prestojuva vo nego.

         I ova e neosnovano poradi dva argumenta :

         1.Prv dokaz:

         Da se vidi Bog na ovoj svet, spored nivniot govor vo

nivnite poslanija e nevozmo`no. Da se vidi Isus a.s. ne e

isto kako da se vidi Bog. Tie gledaweto go komentirat so soznanie. Da se spoznae Isus a.s. vo telesen smisol, isto taka, ne zna~i soedinuvawe. To~no e vsu{nost samo toa, deka

onoj koj gi videl delata {to gi pravi Isus, e isto kako da

gi videl Bo`jite dela, bidejki tie se slu~ile po negova

naredba i negova volja.

         2.Vtor dokaz:

         Istiot govor se odnesuva i za apostolite. Vo Evange -

lieto spored Jovan (14 : 20) se veli:

         " Vo onoj den }e soznaete deka jas sum vo mojot Tatko,

i vie vo mene i jas vo vas."

         Vo Evangelieto spored Jovan (17:21) stoi:

        "...za da bidat site edno; kako {to si ti, Tatko, vo mene, ijas vo tebe, taka i tie da bidat edno vo nas...".

         Vo Prvoto Poslanie do Korintjanite (6 :19) pi{uva:

         "Ili ne znaete deka va{eto telo e hram na svetiot

duh, koj e vo vas, kogo go imate od boga, pa ne si pripa|ate

samo na sebesi?"

         A vo Vtoroto Poslanie do Korintjanite (6 :16) se veli:

        "....nie sme hram na `iviot Bog...".

         Vo Poslanieto do Efesjanite (4 : 6) se veli:

         "Eden Bog i Tatko na site, koj e nad site, i preku site

i vo site."

         Koga ovie zborovi bi bile znak za otelotvoruvawe i

potvrduvawe za bogolikosta na Isus a.s., toga{ od toa proiz- leguva deka site negovi u~enici, site Korintjani i site Efesjani se bogovi. Vistinskiot komentar na ovie zborovi e : Spomnatoto otelotvoruvawe na Boga vo nekogo; ili

128

 

ne~ie otelotvoruvawe vo Boga; ili ne~ie vo Isus a.s.; ili otelotvoruvawe na Isus a s. vo nego, zna~i pokoruvawe na naredbite na niv dvajca (Bog i Isus a.s.) . A spoznavaweto

i pokoruvaweto na Isus e na ist stepen kako spoznavaweto i pokoruvaweto na Boga.

        

         Blagoroden ~itatelu !

        

         Znaj deka naveduvaweto na predhodnite citati e so

pretpostavka deka se ispravni; samo poradi uka`uvaweto na

potrebata za doka`uvawe na neosnovanosta na nivnite komentari za proglasuvaweto na Isus za Bog.

         Nie muslimanite nikako ne veruvame deka toa {to e navedeno vo Evangelijata e Isusov govor ili govor na nego- vite u~enici, bidejki na lanecot na prenositelite na site nivni knigi, pa i na ~etirite Evangelija im se izgubila sekoja traga.

         Na{eto Islamsko veruvawe e deka Isus a.s. i negovite

u~enici se ~isti od tie nivni neverni~ki ideologii.

         Nie svedo~ime deka samo Allah e Bog i deka toj nema pridru`nik nitu partner, a deka Muhammed a.s. e Negov rob i pratenik, a Isus a.s. isto taka e negov rob i pratenik, a Isusovite u~enici se negovi prestavnici.

О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2007 во 21:01
E samo ova ne go imav procitano....leleeeeeeee gluposti............LOLLOLLOL
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2007 во 23:25
A nie ne sme od materija...od plastika sme....LOLLOLLOLLOL
Кон врв
Carnation Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Ноември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 3499
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Carnation Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 00:46
abe gospod ti e kako nescafe tri vo edno,a alah e kako obicno nescafeLOL
Понекогаш дури и за Фројд бананата е само банана
Кон врв
rome Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 492
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај rome Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 00:54
Gospo je da vo nas no vo isto vreme je i kade shto nema vreme.i zatoa toj je pochetokot i krajot na vreme.ama ghost site ne go imaat Bog vo niv samo onie koj go prifatile za spasitel .
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel
Кон врв
Ghost Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Universe is my limit

Регистриран: 30.Септември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 6109
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ghost Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 01:02
Originally posted by rome rome напиша:

Gospo je da vo nas no vo isto vreme je i kade shto nema vreme.i zatoa toj je pochetokot i krajot na vreme.ama ghost site ne go imaat Bog vo niv samo onie koj go prifatile za spasitel .


абе и да го прифатиле и да не го прифатиле исто им е... Нели господ е голем, и знае да прости, што значи у сите е WinkWink За мене едно нескафе ве молам дечки, али три во едно, некако многу обилно мие само едно LOLLOLLOL


Изменето од Ghost - 01.Јуни.2007 во 01:02
    MACEDONIA - LAND OF SUPERIOR NATION          
Кон врв
Studentski Klub Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Studentski Klub Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 09:37
Originally posted by Аљаудин Аљаудин напиша:

ne svakash, ama koj ti e kriv, vodata ne e inteligentna, a Bog e , zaatoa ne e isto koga voda ke se menja i koga Bog ke se menja vo tri bogovi
 
А,бе сиромав ни еден!
Да кажеше дека Бог се манифестира во 3 својства или така вие го перципирате и сл., ќе беше разбирливо до негде, а вака само го потврдуваш политеизмот пагански во верата ваша: tri bogovi
 
Кога Титаник пловеше по вода накај САД, удри во санта мраз, и набргу потоа потона. Значи, не удрил во вода па потонал, тој се движел по неа, туку во лед, мраз, а тоа е различна агрегатна состојба која има свои својства и име, па така, иако хемискиот состав им е ист, појавата се разликува!
 
По таа логика, ако Исус бил бог (што негирам), тогаш сите останати луѓе биле и се богови, поради нивниот идентичен хемиски состав!!!
А?
Неточно, затоа бегај сокриј се и ти и останатите политеисти хеленистичко-пагански девијанти кои го поддржувате математички и физички, па ниту хемиски, невозможното равенство....
 
Затоа седни и разгледај ги фактите и различностите од двата завета, стариот и новиот, белким ќе сфатиш нешто! За тоа ви зборуваме цело време, седни - прочитај - размисли!
 
 
Аџо, не ја навредив роме, туку таа навистина треба да си го среди јазикот на кој пишува бидејќи нерзбирлива е! А тоа е вистина, па ако вистинате ве навредува (како што умееш ти да се изразиш) тогаш избриши го ОВОЈ ДЕЛ ОД ПОСТОТ!
 
 


Изменето од ACELERA - 01.Јуни.2007 во 09:44
Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 10:18
Originally posted by Studentski Klub Studentski Klub напиша:

 
, а тоа е различна агрегатна состојба која има свои својства и име, па така, иако хемискиот состав им е ист, појавата се разликува!
 


 ClapClapClapClapClap одличен опис на Тројството: ист состав, а различна појава... бравос! ClapClapClapClap

Цитирај
 
Аџо, не ја навредив роме, туку таа навистина треба да си го среди јазикот на кој пишува бидејќи нерзбирлива е! А тоа е вистина, па ако вистинате ве навредува (како што умееш ти да се изразиш) тогаш избриши го ОВОЈ ДЕЛ ОД ПОСТОТ!
  


може и ти си неразбирлив, но никој не те навредува заради непознавањето на јазикот. Или Аљаудин, или не дај боже миралем. Нема да дозволуваме никој да биде навредуван заради националноста, или заради својот дијалект, кој е нормално човек кој е цел живот во емиграција да го има...

п.с. не почнувај веќе дебата за ова, мислам дека сум јасен, нејќам да чујам веќе ни збор за тоа...
Кон врв
Studentski Klub Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Studentski Klub Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 11:50
Кој те прашува што сакаш или неќеш?
Јас не сум неразбирлив!
 
А муабетот ми е кај тројството, кое што во одредени ситуации станува петнаесетортво:
" Vo onoj den }e soznaete deka jas sum vo mojot Tatko,

i vie vo mene i jas vo vas."

 

 

Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 11:54
Originally posted by Studentski Klub Studentski Klub напиша:

Кој те прашува што сакаш или неќеш?


јас мислам бев кристално јасен...

уште само една навреда кон роме...Embarrassed
Кон врв
temimi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Saudi Arabia
Статус: Офлајн
Поени: 325
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај temimi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 15:01
Originally posted by Studentski Klub Studentski Klub напиша:

Кој те прашува што сакаш или неќеш?
Јас не сум неразбирлив!
 
А муабетот ми е кај тројството, кое што во одредени ситуации станува петнаесетортво:
" Vo onoj den }e soznaete deka jas sum vo mojot Tatko,

i vie vo mene i jas vo vas."

 

 

Ostaj ti 15, prasanjeto e 3 ili 4? Zarem moze da ima 15?
Ako moze, togas, mozebi moze i poise?!
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 15:04
нормално е, дека ние не можеме да го сфатиме Бога во целост. Глупаво би било да можеме...

Затоа прашањето „како е можно 3 во едно?“ е прашање кое ограничениот го поставува за неограничениот. За Него ништо не е невозможно, ниту претставува некој проблем...

А кој сака нека се обидува да го сфати, а кој не, нека пишува примитивни прашања и математички формули...
Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 15:14
Zoshto ste takvi..vie ne mozete da razberete tri vo edno,a nie moze da razbereme kako glasovi mu se slushale na MuhamedErmm
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2345>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.