ЕУ - НАТО, просперитет или утопија?

zagor напиша: Сакаш да кажеш ..за последниве 3000 години сега ги има најмногу!.Така го мерат рејтингот на развој кај нас! ....благодарение на оваа власт,тоа ми беше поентата. Кај нас овде фрчат бројки за корисници на мобилни телефони компјутери и интернет.И во право се,порано во другите режими бевме закржлавени,изолирани..Тито Маршалот не дозволуваше компјутери дома да имаме,потоа Кљусев,Бц и Кирчо не даваат да имаме мобилни со интернет..абе остај.... Затоа денес сум и благодарен на оваа власт (а и на претходната богами)што имам покрив над глава,вода за пиење со квалитет подобар од оние во ЕУ(инаку редовно и вршат контрола од некој си завод),воздух дишам ист како и најбогатите и најценетите луѓе во државава...во првиот им мандат успеав благодарение на условите што беа достапни и да се оженам за да во вториот мандат и деца да имам.Дури и кола успеав да земам..само кредитите за сето понапред напишано ..јас треба да ги вратам(евентуално децата)со камата од која боли глава....! А татко ми сиромашкиот,со една плата( Тито ретко дозволуваше и жената да работи..каква дискриминација јебем ти богу)успеа дом и покуќнина да создаде деца да исшколува,а имаше скромно образование...Тито не им изградил школо и не пратил учителки таму пошто коли тогаш жени не возеа...а и елек.енергија немало.асфалт....само на ТВ кај комшијата виделе!...Сега,благодарение на оваа власт,тоа е минато.А можеше и денес да трае,како што траат некои други процеси за кои не сме ни  свесни.. Ако ме сфаќаш што сакам да кажам,ако не да си ми жив и здрав, и ќути таму зашто овде гревот нема да ни се гледа за некој месец. ....ќе заборавев за фрижидерите пивото и кока-колата да кажам...и тоа е достапно кај нас и по цена малку повисока од таа таму кај тебе..а квалитетот не се сомневам дека е нај.Мојот Самсунг што овде се продава за 500 евра го нема на ниту еден портал,најмалку на матичната web страница на компанијата.Значи тежок фалц за повеќе пари(споредба со тие кај тебе)Твојата Кока-Кола не е иста со мојата.Тоа е факт и така е. Горење,е тоа... е сега турско или кинеско?!..како и многу други марки кај нас. Брат,никој не гледа какво ѓубре и од каде се увезува и со кој квалитет и стандард.Туку така "на бафтама" ќе прсне некоја афера(по нарачка на конкуренцијата) и толку.Ниту има "асална" лабараторија ниту "саглам" опрема за проверка,па не дупат за свои пари како сакаат.

Загор,

Незнам дали си саркастичен или навистина така се чувстуваш и размислуваш по прашање на сите системи в кои досега си живеел?! Титовиот социјализам, транзицијата и сегашниот демократски плурализам, односно либерален капитализам.

Прво пропагандата и политичката коњуктура, не само кај нас, не е поволна да се воспеваат успесите на предхоните системи. Посебно не онај од времето на Тито. Транзицијата пак е посебна приказна. Тоја е период на кој грабнал, грабна, а сега веќе сме во период во кој ќе треба да ги уредиме правилата на игра. Мораше да дојде до диференцијација од идеолошки аспект. Незнам колку е тоа меродавно во македонски услови од причина што ниту една политчка парија во Македонија ја нема јасно дефинирана својата политчко-идеолошка матрица. Декларативно да, но пракса не!

Истиот тој тренд може да се увиди и во високо разивиенти земји. Со текот на времето разликтие меѓу двете спротивствени партии стануваат се помали.

Незнам каво било товето искуство во времето на Тито, но од моето можам да кажам дека немаше ниту една жена во мојата потесна и поширока околина која небила вработена. Од административни работнички до доктори на науки.

Што се оденесува до технолошкиот развиток, можеби луѓето каскале во однос на развиениот запад, но никој не бил лишен од поседување, радио апарати, телевизори, видо опрема, стеро опрема, автомобили, моторцикли... годишни одмори, слободно патување во странство и разменување искуства, добар психофизички развој и добро образование.

Што се оденсува до инфраструктурата, мислам дека не е многу променета во однос на времето на Тито. Железницата е онаа турско-германска инвестиција од 19 век. Не е ниту елетрифицирана и безмалку непроменета. Локомотивите и вагоните се од времето на Тито. Патиштата се исти, годер променет е асфалтот или проширен патот. Идеата за Каналот Дунав-Морава-Вардар е барем 100 години стара. Некој денес се обидува го измислува тркалото. Од РЕК наваму во енергетскиот сектор нема ништо ново изградено. За чудо “гробот“ на Македонија, Фени, по некоја случајност воскресна, проработи.?!

За жал во времето на Тито немало компјутери и мобилни телефони, па од таа причина луѓето не ни можеле да ги поседуваат. Доколку би ги имало на пазарот, сигурен сум дека луѓето би ги поседувале и користеле.

Од условите на пазарот и куповната моќ на потрошувачите зависи и квалитетот на производите кои можат да се најдат на соодветниот пазар. Тоа е нормална деловна политка која секоја една серизна компанија ја води, диференијација на цените и квалитетот. Дали има смисол некој да продава Ферари во Македонија, кога нема кој да го купи. Многу малку можат да купат Бос, Лакоста, Кевин Клајн гаќи, но секој ќе може да си купи турски или кинески, а во времето на Тито бугарски.

Сакаш квалитет ќе треба да се испрчиш, дебело да платиш. Таква диференцијција на цените има и кај нас во Австралија. Има за секого се, од opportunity shops (стари работи), до Зелени пазари, фалсификуван стока, продавници како Кмарт, Таргет па се до најпрочуените брендови. Емилијо Зења одело ќе те чини 2000-2500 доалри, меѓутоа имаш одело и за 99 долари.

Едно се сложувам со тебе, на запад има поголема контрола при увозот. Меѓутоа тоа незначи дека некој не увезува шкарт. На крајот на краиштата ризикот го сноси увозникот, тој е тој што треба да и најде пласман на стоката, безразлика дали таа е ефтина или скапа.

Истото го приметив и во Македонија, има многу бофл стока, но може да се најде и квалитетна. Квалитетот на мобилните и интернетот можам да ти кажам дека не се поразлични од овдешните. Цените се пониски во апсолутен износ во Македонија. Покриеноста на Македонија со интеренет е повисока во однос на Австралија. Тоа е и за очекување, не се 27000км2 споредливи со 7500000 км2.

Јас би прашал, дали одлуката на владата да се либерализа увозот на корситени автомобили не допринесува да во Македонија има многу ќумбиња кои се тркалаат по улиците? Некој ме критикуваш тогаш, па ќе речеше, па кога немаат луѓето пари да си купат ново, тогаш нека им се обезбеди да си купат старо. Значи несамо што новите прозиводи ќе бидат со инфериорен квалитет, тука ќе го прибираме и ѓубрето од Европа.

Трагедијата е во тоа што сите овие придобивки (автомобили, мобилни, интерент, компјутери...)не се должат на реален раст во економијата и зголемениот стандард, туку на име позајмени средства. Е тие позајмнеи средста ја зголемуваат цената на чинење на производот кој крајниот потрошувач го плаќа, и повторно без разлика дали станува збор за скапа или ефтина стока.

Те разбрав што сакаш да кажеш. Времето на просперитет (а времето ќе покаже дали ова воопшто може да се нарече просперитет) на Македонија не започна од 2006 година. Започнаа да се регулираат правилата на игра, кои верувале или не, постојата и во развиениот запад. Македонија и оваа гарнитура не ја имаат измислено топлата вода.

Според мене просперитот на Македонија започна во 1945, со формирањето на македонската државност. Неправи разлика дали некој ќе негира се што било создадено пред него. Некој да не ги поставел темелите, ние денеска не би имале на што да градиме или надградуваме.

Големината на денешните лидери или политички субјекти во Македонија, би била во тоа да прифатат дека некој ги поставил тие темели. Било тоа ВМРО или СДСМ. Целта мора да ни биде иста, а патиштата по кои ќе стигнеме до истата може да се разликуваат.

Созревањето е долг и макотрпен процес!



Изменето од Platenik - 15.Февруари.2013 во 08:08

Кај Кинезите контролата на квалитетот не функционира зошто кај нив примарен е квантитетот.
Има многу Израелски,Европски,Амерички компании кои се поскапи со цената на производите но затоа имаат квалитет и кога ке се направи математика дека Кинескиот производ трае 2-3 години,а за тоа време големи се шансите истиот да биди сервисиран подобро купете едно квалитетно отколку 3 работи кои не вредат.
За компарација ке ви дадам една компанија од Данска - Bang & Olufsen.
Тоа шо тие го прават сеуште нема еквивалент,особено од Кина кој ке им се приближи во техничко-технолошкиот развој на производите.
Моментално Турската роба е далеку подобра во квалитет одколку Кинеската па очекуваме дека производство и асемблирање на ИТ техника ке имаме од Турција која и со цената можи да парира на Кинеската роба.

За ова си скроз во право.
Трпеливост,трудољубивост,знаење... тоа се главни атрибути за успех.
Лакомоста за лесни пари овозможи трансверот на технологија во азиските земји да им се врати како бумеранг на Европа и Америка.
Азијатите ги поштовам многу заради една работа, имаат големо почитување на традицијата особено фамилијарните односи им се многу цврсти, имаат строги закони кои спречуваат ерозија на опшеството од внатре и во ваква поставеност, со инертност на западните компании не е случаен нивниот успех.
Кина и за помалце од 10 години ке доминира во многу свери ако не се спречи трансверот на технологија од страна на Европски,Руски,Амерички компании.

Изменето од Alekxandar - 15.Февруари.2013 во 13:59

Па мислам дека донеакде и сами почнаа да се развиваат. прво со план и програма, однсоно јасна стратегија. Потоа со копирање и масовоно штанцање, па со усовршување на копираните производи, за да на крајот почант и со свој развој.

Поволната бизнис клима, ефтината работна сила, ќе го привлече и западниот, мрзлив капитал. Таму ефтино ќе се произведува, а на нивните пазари скапо ќе се продава. Брзо ќе се оплодува, ама за некои. Остатокот од западното население кое нема такви потецијали ќе остане без работа. Жив ќар.

Нема да го споредуваме развојот меѓу западот и истокот од причина што истокот почнал од нула.

Но фасцинанта е брзината со која се развиваат, а уште пофасцинантно е што фатија приклучок со западот. Може да се каже дека и во одредени сегменти го надминаа. Прашање е на време кога комплетно ќе го надминат?!



Изменето од Platenik - 15.Февруари.2013 во 23:54

Нов светски трговски поредок: ЕУ и САД ја прават најголемата светска зона на слободна трговија

Platenik напиша: Патот сега води само низбрдо.

Потполно си во право барем што се однесува до АУ и КА. Малку население, огромни површини со огромни природни ресурси, тоа е тоа во моментот кое што се уште ги држи двете економии плус релативно домаќинско однесување на властите, и релативно малку трошоци за разлика од Американците кои се рашириле по цел свет.