|
ЦАР САМОИЛ |
Внеси реплика | страница <1 4344454647 50> |
Автор | |
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Многу добро знам што пишува. Чекам некој да каже што мисли. Ете и САНУ веќе не ве поддржува. |
|
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Е ај жити се преведи што пишува.
|
|
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
За тебе секогаш.
Го преведов на бугарски, ако не е дозволено, ќе се помачам и на македонски. |
|
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
На македонски јазик.Благодарам.
|
|
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|
d4 b3
Сениор не можам да си дозволам неактуеленпотпис Регистриран: 19.Јуни.2010 Статус: Офлајн Поени: 4384 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
jas ne razprav poslednata rechenica - dolu u desno
ako moze nekoj da prevede |
|
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Кон мојот бугарски превод Итар Пејо немаше забелешки. Од бугарски го преведов на македонски. Бидејќи се брзав, српскиот теркст не го гледав. Ете што излезна.
Етничка структура Проблемот за етничката структура често се става во поедноставена форма како прашање - Кој народ живеел на територијата на Самуиловата држава. Одговорот, кој го даваат изворите секогаш е ист. Нејзиното население тие без исклучок го нарекуваат Бугари .. Неколку од византиските писатели, наклонети да пишуваат во манир на архаизирање како Лав Ѓакон, Јован Геометар и анонимниот автор на житието на св Фотиј Тесалиски ги нарекуваат и Мизи, а сите други, претходно споменати, вклучувајќи ги и Јован Скилица, Михаил Деволски и Кеквмен ги нарекуваат Бугари. Источните писатели Јахија и Асолик исто ги нарекуваат Бугари, како и подоцнежниот Поп Дукљанин. Конечно, од големо значење е споменатиот Битолскиот натпис на Јован Владислав. На него пишува дека тврдината била изградена за "засолниште и за спасение и за животот на Бугарите" и дека самиот Јован Владислав е "Бугарин по потекло". Затоа, нема никаква причина населението на Самуиловата држава да не се нарекува Бугари, а самата држава БУГАРИЈА, како што е направено многу пати во овој труд, без посебно објаснување. Но, сепак, потребни се неколку објаснувања, особено во однос на квалитетот на изворните податоци. Кои се Бугарите, споменувани од византиските писатели? Своето име тие го должат на државата чии жители биле. Од друга страна, таа го добила своевремено од тјуркскиот народ, кој ја основал во 681 година меѓу Дунав и Стара Планина, каде што живееле неколку словенски племиња. Така доаѓаме до една, на прв поглед, парадоксална појава. Државата, именувана на народот, кој ја основал, станува "рамка" која паралелно со територијалното проширување ќе го протега и народното име, а тоа потоа ќе се однесува и за населението на завладеаните области. Таков бил случајот и со словенското население во Македонија и Јужна Албанија, што бугарските владетели, започнувајќи од средината на ІХ век, постепено го вклучувале во својата држава. За византиските писатели од Х и ХІ век, сите тие се Бугари. Кажаното се однесува и на сите други извори. Следејќи го проширувањето на бугарската власт на Балканскиот полуостров, се одвива процес, кој ако се гледа само на нивото на државното и народното име, премногу се поедноставува. Станува збор за т.н. "мешање" на протобугарскиот и словенскиот елемент, кои во бугарската држава биле најважни и најбројни. Еден од неговите резултати веќе е наведен по подразбирање. Станува збор за тоа дека помалубројниот, бугарскиот елемент, ја создал државата и ги покорил "староседелците" Словени, им го дал своето име, а за возврат бил изложен на постепена "словенизација". Ненавлегувајќи во дискусија кога оваа фаза од етногенезата на Бугарите била завршена, треба да обратам внимание дека таа била поинтензивна во реонот меѓу планината Балкан и Дунав, а југозападно од таму, во Македонија е далеку послаба. Поради тоа, во споредба со старото царство на Симеон и Петар, чиј центар бил во Преслав, треба да се нагласи претежно "словенскиот" карактер на Самуиловото царство со центар во Преспа и Охрид. |
|
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Е сега Каснаковски да те прашам , дали ти ова го разбираш?
Или вака, како ти ова го разбираш?
|
|
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Јас го разбирам оти тоа гу имам учено во прво одделение. Во прашање е дали ти го разбираш.
|
|
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ако во прво одделение те научиле дека ти си СЛОВЕН кој носи само име на поробувач Бугарин , кој дошол на просторите од денешна Бугарија , при што се асимилирал со староседелците и САМО им го наметнува името Бугари , тогаш што не ти е јасно во етногенезата на Македонците?
Ние сме староседелци , кај нас некој го наметнува името бугари , потоа на кратко срби , па со доаѓањето на турците сите сме станале каури. Но затоа НИЕ денеска повеќе не сакаме да носиме име на наши поробувачи , додека ВИЕ и понатаму носите име на ваш поробувач , а не земате име на некое од вашите словенски племиња кој живееле на тие простори. „Државата, именувана на народот, кој ја основал, станува "рамка" која паралелно со територијалното проширување ќе го протега и народното име, а тоа потоа ќе се однесува и за населението на завладеаните области.„ Вие сте народ кој го прифатило името на поробувачот и ден денешен го носите тоа име. А ти очигледно дека немаш одено на училиште или што би рекла баба на чколо.
|
|
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Само малку за протобугарскиот супстрат
Изменето од Каснакоски - 29.Август.2012 во 15:59 |
|
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Mungos, за тебе преведов нешто од бугарската историографија.
Создавањето на бугарската народност е подолг и сложен процес во кој се мешаат многу настани и дејствуваат различни фактори. Во општи линии овој етногеничен процес со своите две страни - консолидација и асимилација- завршува кон крајот на IX и почетокот на X век Тогаш може да се зборува веќе за постоењето на еден оформен народ со свој јазик, со специфична материјална и духовна култура, со јасно изразено народносно самосознание и со цврсто утврдено и единствено народносно име. Во суштина тоа е словенски народ, близок и сличен на другите јужнословенски народи на Балканскиот полуостров - српски и хрватски, и заедно со тоа различен од нив со свои карактеристики и особености. Главно територијално јадро на изградената бугарска народност се областите Мизија, Тракија и Македонија, кои го формирале во IX-X век јадрото на бугарската држава. /Angelov/ Пишуваш за поробувачи, ама Мисирков не се согласува Словените од Бугариiа и Македониiа наi напред беа само соiузници на бугарите во воiните со Византиiа. Но соiузните со бугарите словенцки полчишта беа во очите на неприiателите т. е. византиiците пак бугарцки. Значит византиiците зафатиiа да прекрстуваат словените ушче од времето на Аспарухоата орда. Постоiаната борба рамо за рамо со бугарите и напраи ниф iеден народ со бугарцко име, но со словенцки iазик. И зошто мислиш дека Самуил ви бил поробувач? ПС - некој те излавал дека некогаш во овие 1000 години не сте се велеле Бугари. Секогаш така сте се велеле. |
|
d4 b3
Сениор не можам да си дозволам неактуеленпотпис Регистриран: 19.Јуни.2010 Статус: Офлајн Поени: 4384 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Mungos, ochigledno razlikuvash porobeni i porabuvachi pokazi mi belegot po koj gi razlikuvash? inaku spamirash |
|
NRGMKD
Сениор THE EXTERMINATOR Регистриран: 18.Ноември.2005 Статус: Офлајн Поени: 7512 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Монголските племиња кои се населиле од Азија на сегашните подрачја туристи да не биле у несебар па им се допаднало и си останале а?
Убаво си е дефинирано кои племиња егзистирале на овие простори пред периодот на доаѓањето на монголските племиња и подоцна словенските племиња.. Значи убаво е опишано кој до која година и колкава територија завладеал... Тоа вие тука презентиравте факти а не ние... Македонците на овие простори се од пред монголските племиња.. ама вие од една страна ги одбивате тие корени, па се крстите у словенските за потоа да ако некој ве праша од кога сте на овие простори да се повикате на постоењето на старите тракијски племиња.. А кога ќе дојдеме до констатација дека вие претендирате кон Македонија пак да се повикувате на словенските корени.. мислам кои апсурди самите си ги правите... Убаво рекле старите Со бугари разбирање нема... Искрено се вртите по темиве верглате некои факти а тоа ми изгледа како мотање на прдеж у гаќи... Самите сте недефинирани... Ја користите ситуацијата со асимилирањето за да наметнете свои тези... Точно и дефинирано е кои се Македонските племиња и колку влечат денешните Македонци ген во себе од старите Антички Македонци... И немој да ми кажуваш дека тоа се глупости зашто дури тогаш ќе побарам да те банираат... Дефинирај се самиот и глеј си ја чергата зашто јас точно знам што сум и каква е мојата определба... |
|
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.
|
|
d4 b3
Сениор не можам да си дозволам неактуеленпотпис Регистриран: 19.Јуни.2010 Статус: Офлајн Поени: 4384 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
ova e dobro da te zamolam za dozvola da si go stavam na potpis moze? Изменето од d4 b3 - 29.Август.2012 во 16:40 |
|
Внеси реплика | страница <1 4344454647 50> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |