IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 771772773774775 824>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Август.2012 во 22:39
Дали не гледал во иднината и знаел дека Бугарија ќе биде на исток од Гвоздената завеса?
Или мислел на Источното питање?

Дали Бехметьев се преведува како Бахмачев на македонски?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Август.2012 во 01:52
Пак спамирате како и обично. Еј, Бугарите небиле Словени и небиле автохтони!

Ако вие сте од словенско потекло и сте автохтони, тогаш несте Бугари, туку прво сте биле бугарски поданици и со тек на времето политички сте се бугаризирале. Поточно некој ве бугаризирал, со извори и факти, ја поставил матрицата и осознал милиони словенобугари.

Доказ дека една лага повторена 1000 пати станува вистина!


ПС. Нешто како да ви пречи, ве боде мојов потпис?! Ако ве пецка, кажете ќе го избришам. Меѓутоа, од вистината не се бега, современа Бугарија била и ќе остане свера на Руско влијание, без разлика колку сакате да станете запад.

Изменето од Platenik - 19.Август.2012 во 02:04
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Август.2012 во 09:22
Јасно е дека Бугарите не биле словени, ниту биле автохтони.
Но и Македонците не биле словени, туку биле хелени.
Ние немаме претензии за чиста раса. Ние сме мешавина од секакви етноси кои пред 1000 години се хомогенизирале, го прифатиле словенскиот јазик и името Бугари. Така и словенскиот јазик кој го говорел народот Бугари станал бугарски, за да се разликува од другите словенски јазици - српски, руски, полски ....

Потписот е супер, само не знам од каде ти е името Бахмачев.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Август.2012 во 11:33
Грците ти кажаа дека Македонците биле Хелени?!

Наместо да спамираш посвети малку време и прочитај го Барнел. Не е лесен и кус. Само 3000-4000 страници

Тој што има претензии за чиста раса мора нешто да му фали. Најверојатно некој кубик штици во главата.

Немам проблем со процесот на хомогенизација како процес, но се чини дека има диспаритет околу тајмингот, неговот толкување и екстерните фактори кои влијаеле на целиот процес. Тие екстерни фактори ќе делуваат како катализатор при формиранњето на словенобугарскиот идентитет, притоа неводејќи сметка за вистинскиот етнички состав на локалното население. Креаторите имале БИГ ПИКЧЕР, птичји поглед.

Како и да е, процесот е политички, а не природен кое пак несомнено наведува на јасен и прецизен заклучок дека свеста на народот била изманипулирана.

Пак ќе повторам, поимот Бугарин ако некогаш имал етничко значење, тој со текот на времето тоа го изгубил од причина што азиската бугарската заедница кој се населила таму, практично изченала.

Во наредниот период поимот повеќе ќе биде користен да се дефинира социјалниот статус на одредена група на луѓе, а не да се одреди нивната етничка припадност. Значи поимот ќе биде користен како атрибут, епитет...

Со таква конотација, се чини поимот ќе се користи до 19 век, а во некои средини и до ден денешен. Дека тоа било така потврдува и самиот Паисиј, запрашувајќи се зошто луѓето се срамуват да наричат Блгари!

Веќе од почетокот на 19 век Русите ќе се обидат да му дадат позитивен спин на поимот Бугарин не од љубоб, туку од чист сопствен интерес за излез на топлите мориња. Ќе водат 8 војни против Турција, за конечната победа да биде во 1878 година. Во целиот тој процес на хомогенизација ќе се ангажираат големи материјални средства, интелектуален капацитет и на руска почва ќе се обучуваат идните словенобугарски кадри.

Тука јас ги гледам зачетоците на словенобугарскиот идентитет. Тие зачетоци вие ги нарекувате препород, што е комплетно погрешно. Да се препородиш или одново родиш, си требало прво да бидеш роден. Не се препороди кумано-влашката Бугарија ниту пак аспаруховата, туку Русите создадоа нова Бугарија, словенобугарска, која предходно никогаш непостоела.

Секој онај кој прави проекции во минатото и се враќа во 10 век само се обидува да и даде легитимитет на новата словенска Бугарија.

19 век е клучниот период во кој на поимот Бугарин одново ќе почне му се наметнува етничкото значење, ама овај пат наместо со азиски предзнак ќе се пласира со словенски.

За диференцијацијата со другите словенски јазици, некој избрал комплетно погрешно име, кое несодејствува со вистината.

Ако Татарите во Русија полагаат право по бугарското име, а и вие истото го правите, нормално е да се запраша кој има поголемо право на тоа име и целото историско наследство на аслите Бугари? И ако одговорот е соломонски, тогаш се наметнува друго прашање, што всушност денешните Бугари бараат меѓу Словените и во Македонија?

И јаре и паре нема, одлучете еднаш или сте Бугари, азијати или сте локално население кое политчки се бугаризирало. Јас држам до ова второво!



Изменето од Platenik - 19.Август.2012 во 11:34
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Август.2012 во 13:45
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


И јаре и паре нема, одлучете еднаш или сте Бугари, азијати или сте локално население кое политчки се бугаризирало. Јас држам до ова второво!



Abe ti mozesh li da chitash be Plateniche?

ako mozesh dali go prochita Kasnakoski ?

Shto od napishanoto ne go razbirash?

Originally posted by Kasnakoski Kasnakoski напиша:


Ние немаме претензии за чиста раса. Ние сме мешавина од секакви етноси кои пред 1000 години се хомогенизирале, го прифатиле словенскиот јазик и името Бугари. Така и словенскиот јазик кој го говорел народот Бугари станал бугарски, за да се разликува од другите словенски јазици - српски, руски, полски ....






Изменето од d4 b3 - 19.Август.2012 во 13:46
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Август.2012 во 15:37
А ти што неразбираш од она што јас го имам напишано?

Јас само тврдам дека современата бугарска историографија и словенобугарски
идентитет ретроактивно се проектираат до 10 век.

Тоа е фалсификат. словенобугари во 10 век не постоеле. Постоеле Словени и Бугари, кои не се мешале туку живееле во паралелни светови. Првите биле поданици! Словено-бугари се појавуваат во 19 век.

Поимот бугарин е етнички поим за аслите Бугари. Подоцна тоја станува епитет и со него се каркатеризираат сите оние кои биле перцепирани како луѓе на пониско културно ниво. Значи сите етнички заедници, не само аслите Бугари.

Бугарин станува етнички поим во 19 век со помош на Русија. На таквиот етнички поим сега му се дава предзнак словенски, што велам дека е погрешно.

Дали ме разбра што сакам да кажам? Дали треба да цртам!

Една од дефинициите за Бугарин е и тоа дека е амалгам, смеса, мешавина....јасно!

Дали од се погоре дискутирано можеме да заклучиме дека некои луѓе станале Бугари, а етничкиот корен не им е бугарски? Ќе се респектира искреноста ако некој си признае, мојот корен е македонски, но сега сум Бугарин.Или мојот корен е македонски, а сега сум Американец!





Изменето од Platenik - 19.Август.2012 во 15:48
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Август.2012 во 17:33
Цитирај Подоцна тоја станува епитет и со него се каркатеризираат сите оние кои биле перцепирани како луѓе на пониско културно ниво

Не. Самите тие си кажувале дека се Бугари и го зборуваат бугарскиот јазик, кој е словенски јазик.
Пред вде-три години те прашав - кажи кога мислиш дека Русија закреирала, да ти покажам Бугари и пред тој датум. Да не стане така бугарите да си биле креирани, пред русите да биле создадени?

Па и Русите се швеѓани.
Кави датум - јас одговарам со документи за бугарското постоење пред твојот датум.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Август.2012 во 02:49
Каков датум бараш бе Коснакоски?! Словенобугарската историографија почнува да се докумнетира од 1878 година наваму. И се дава научна основа!
Каква научна основа, тоа е друго прашање.

Се друго што ќе кажеш е ретроактивна проекција, која мора да и излезе во пресрет на легитимитетот и потребите на соверемената Бугарска држава.

Зошто луѓето се срамувале да се наричат Б’лгари?

Тоа срамот е голема работа, психолошка појава. Никој не се срами од нешто убаво и престижно, нели?

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Август.2012 во 07:33
Ич не се срамувале. Срамувале се некои чорбаџии кои милувале да се прават Грци, ама и самите биле свесни дека не се.
Ајде да видиме овие бугарски и српски книги од 1520 г. како ќе ги обљсниш со помош на легитимитет, креација, проекција, ретроасктивност и т.н.


Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Август.2012 во 23:47
Платеник, да нема некоја конфузија кај тебе?
Српскиот научник Новаковиќ, оној со србо-македонистичката доктрина, покажал и некои автентични документи.
Кон врв
LiDivio Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор


Регистриран: 19.Мај.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7265
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LiDivio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Август.2012 во 18:24
Каснакоски ќе можеш да ми го објасниш бугарското знаме? Што значат трите бои - бела, зелена и црвена? Знам дека хоризонталната положба укажува на словенски елемент во државата... но за боите ништо не знам, дали имаат некоја симболика, зошто баш тие бои, посебно зошто зелена?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Август.2012 во 19:54
Зеленото е симболот на бугарската револуција.
Види ги знамињата од њремето на Априлското востание - скоро сите се зелени.

Интересни сведоштва за ајдушките знамињаима во народните песни. Во една калоферска песна се пее:

Излезла е бела Рада
на планина, на ројнина,
та побила три бајрака:
првиат зелен, втори червен,
а пак трети - бело сукно.......

Во една родопска песна:

Бајреку каметен, бајреку червен-зелен...

Познати се и други примери од народни песни. Од сите се види дека ајдутите развевале знамиња со три постојани бои - зелени, црвени и бели - и никакви други.
Првото историски документирано знаме со боите: зелена, бела и црвена се користело во 1861-1862 г. од Бугарската Легија во Србија, основана од Г.С. Раковски.

Белата боја во него ги симболизира мирот и чистота, светата република, зелената — плодородието на буггарските земи и гората – закрилница на бугарските бунтовници, а црвената — смелоста и надешта на народот, крвта што ја поролевал народот за слободата.

Такво знаме било ушиено од Стилјана Параскевова во романскиот град Браила и предадено на бугарските доброволци - учесници во Руско-турската Ослободителна војна. Подредбата на боите е направена и во 1876г. во Браила от јамболчанинот Иван Параскевов, а член 23-ти от Трновската конституција окончателно постановува дека: Бугарското знаме од три бои - бела, зелена, црвена.


Сигурно гледале и од српското и руското знаме.
Зеленото е како симбол на горите во кои се криеле ајдутите и револуционерите.
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Август.2012 во 21:35
prema poslednite istrazuvanja e otkrieno deka
bugarin ne e nacija nego e dijagnoza
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
Ташко Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2012
Локација: МАКЕДОНИЈА
Статус: Офлајн
Поени: 217
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ташко Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2012 во 08:40
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Зеленото е како симбол на горите во кои се криеле ајдутите и револуционерите.



Не знаев дека во степите во Азија имало зелени гори...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 771772773774775 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,344 секунди.