IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Масакр кај с.Смилковци ,убиени  пет Македонци
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Масакр кај с.Смилковци ,убиени пет Македонци

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1718192021 29>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 00:49
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

 

А најдобро тоа ќе го направи ако се држи до зборовите на Макијалеви за начинот на дејствување: 

Пред се, биди вооружен.

Тој кој сака да биде слушан, треба да знае како да командува.

Подобро е да се плашат од тебе, отколку да те сакаат.

Ако треба да се нанесе повреда, тоа треба да се стори страшно, за да не може повредениот да се одмазди.

Луѓето треба да бидат третирани дарежливо или уништени, затоа што се одмаздуваат за мали повреди, за големи - не можат!


Се согласувам со се што кажа во постот, ама ќе се осврнам на твоите цитати!!!

биди вооружен
Првото, да бидеме вооружени, прва и основна задача на секоја една нормална држава или претендира да биде таква, која ние не само што не ја исполнуваме туку и она малку опрема и оружје што набавивме или ни поклонија нашите попријателски настроени земји, владата на СДСМ го раскурца по налог од западот.
Лавовите, според екипираност, опременост, обученост и бројност на ранг на бригада ( 2200-2500 луѓе ), која според многу стручњаци беше на најдобар пат да стане најспособната единица од таков вид на Балаканот ако не и пошироко, исто така ја раскурцаа и растурија бандитите од СДСМ, повторно по налог на американците.

Не мал виновник е и сегашната влада, која во ниеден чекор не стори ништо за овие 6 год. таквата состојба да ја подобри.


Тој кој сака да биде слушан, треба да знае како да командува
Да ама под услов тој што треба да командува, да не биде обична западна марионета и извршител на желбите на амбасадорите на 2-3 држави во Скопје.
Јас таков човек кој му е дадено правото да командува и во позицијата и во опозицијата во моментот не гледам.
Кога ќе дојде ред во МК да командува човек кој не оди секој понеделник на брифинг по странските амбасади во Скопје, односно оди да земе неделна заповест што треба да се прави таа недела, тогаш може да се дискутира за вториот твој цитат.

Подобро е да се плашат од тебе, отколку да те сакаат.

Ако треба да се нанесе повреда, тоа треба да се стори страшно, за да не може повредениот да се одмазди.

Луѓето треба да бидат третирани дарежливо или уништени, затоа што се одмаздуваат за мали повреди, за големи - не можат!

За последните 3 твои цитати, за да бидат во можност да бидат исполнети прво мора да се решат првите два цитата.

Решението е многу едноставно, ако сакаме државата да опстои, треба коренити промени, пред се на политички план, затоа што досегашните опции освен се поголемо полтронство и сервилност кон западот, а видовме што тоа полтронство ни донесе до сега, нема друг капацитет.

Само од народот зависи, буквално се!!!


Zeksi71, вооружувањетро не значи само да се биде вооружен со оружје. Вооружувањето вклучува пред се вооруженост со мудрост, информации, а пред се лукавост, способност да се прават интриги и сплетки, подготвеност да се премине преку се за да се остварат целите на државата. Секако тоа не мора да вклучува огромна армија, доволно би било да се има при рака некои подготвени да ги преземаат потребните мерки, некои кои се подготвени да одговорат позитивно на она што го бараат оние што не можат јавно да преземат некои дејствија.  Мислам дека ме разбираш што сакам да кажам. Кардинал Ришеље рекол: Taјноста есенцијална во водењето на државните работи. намигнување

Тој што треба да знае да командува, не мора никогаш јавно да се конфронтира со оние кои се сеуште моќни и ни ја кројат судбината. Во тоа и треба да се состои вештината на командувањето. Тој едноставно, треба да научи да ги следи игрите позади тронот. Не мора да е ниту некоја личност која би била експонирана, доволно е да ги влече конците, а оние кои навистина ја имаат силата, едноставно да не сфатат кои ги влече конците. За жал, ќе се согласам со тебе дека ни такви нема. 

Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 01:46
Македон,

те разбирам во потполност, ама тоа кај нас не поминува. Ние како народ, во генот не сме такви. А и не само ние, целиот православен род. Нашиот народ е добродушен, чесен, гостопримлив, со чиста душа ги прифаќа сите. Не е природно предодреден за сплеткарења и сл.
Затоа и ни се случуваат такви работи.
Затоа и православните држави скоро секогаш го јадат стапот.

Зошто УСА е моќна, Британија, зашто се настанати врз база на пљачка, сплетки, задкулисни игри и своето постоење до ден денес го должат на сплеткарења. 
Во создавањето илузии им нема рамен, а кога сето тоа ќе го искомбинираат и со сила, јасно е што, зошто и како се случува по светот.

Загор рече погоре во неговите постови дека злото за нас доаѓа од кај нас, што е скроз погрешно, злото за нас доаѓа од надвор, шиптарите кај нас не смеат ни да мрднат без западњаците да им кажат било што.
Затоа и не ме чуди наводната загриженост на западните амбасадори кои имаат буквално идентични изјави за осомничените. Уште од сега од нивна страна се гледа од авион на кај ќе ја тераат водата. 
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 01:56
Originally posted by Македон Македон напиша:

 
Ако односот на полицијата според тебе е коректен со тоа што не реагирала на кривични дела и насилства, тогаш, мислам дека само се потврдува она што го кажав.

Мислев на односот на влада и полицијата во однос на протестите, а не во однос на кривичното дело убиство.

Originally posted by Македон Македон напиша:

 Се согласувам со тебе дека македонскиот народ не треба да потклекне на провокациите, но не се согласувам дека власта треба да се однесува исто како и народот. Треба да ги искористи сите механизми за да ја доведе ситуацијата под контрола.

Власта исто не смее да потклекне под провокации. Протестов е токму тоа - користење на правото за јавно групирање и протестирање со цел да се испровоцира власта на насилно однесување кое ќе се употреби како аргумент против неа и со тоа ќе се даде сосем друг тек на работите во овој конкретен случај.

Примерите и објаснувањата со цитатите од Макијавели и САД...

Originally posted by Македон Македон напиша:

 

Ако треба да се нанесе повреда, тоа треба да се стори страшно, за да не може повредениот да се одмазди.

Луѓето треба да бидат третирани дарежливо или уништени, затоа што се одмаздуваат за мали повреди, за големи - не можат!

... не се на место во овој случај бидејќи тие не се наменети за сопствениот народ.






Изменето од Messenger - 05.Мај.2012 во 02:26
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 02:24
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Која и да им беше целта на организаторите на протестот, јасно е дека промашија и дека водата ја однесоа на млинот на МВР.Ова е прв протест каде јас видов 2-3 албански знамиња, останатото беше токму тоа кое го негираа-исламски радикализам. 


Денешниов протест, може само да придонесе да се докаже дека МВР не погрешила, не лажирала. Напротив доследно и на ниво си ја заврши работата околу истрагата, а и денска. Не вратија на провокациите, останаа мирни. Секоја чест момци и девојки во униформа.да

Токму така.





Изменето од Messenger - 05.Мај.2012 во 02:30
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 02:52
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

 
Ако односот на полицијата според тебе е коректен со тоа што не реагирала на кривични дела и насилства, тогаш, мислам дека само се потврдува она што го кажав.

Мислев на односот на влада и полицијата во однос на протестите, а не во однос на кривичното дело убиство.

A што е ширењето расна, верска и друг вид нетрпеливост со изјави за смрт на Христијаните? 
А каменувањето на полицијата зарем не е кривично дело?
Уништувањето на прозорците на општината и сличните вандализми, зарем не се кривично дело?

Пак ќе повторам, доколку не успеваме да се справиме со вакви нешта, тогаш, едноставно, самостојната и независна македонска држава е осудена на пропаст, тивок, но сигурен. Колку и да боли, ќе треба да признаеме дека зборовите, искажани во минатото од противниците на македонската независност, едноставно ни се збиднуваат пред очи. 

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 
Originally posted by Македон Македон напиша:

Се согласувам со тебе дека македонскиот народ не треба да потклекне на провокациите, но не се согласувам дека власта треба да се однесува исто како и народот. Треба да ги искористи сите механизми за да ја доведе ситуацијата под контрола.

Власта исто не смее да потклекне под провокации. Протестов е токму тоа - користење на правото за јавно групирање и протестирање со цел да се испровоцира власта на насилно однесување кое ќе се употреби како аргумент против неа и со тоа ќе се даде сосем друг тек на работите во овој конкретен случај.

Владата не смее да потклекне под провокации, но исто и не смее да остане слепа и глува на се што се случува пред очите на самата власт, а и на сиот народ. Владата, како еден од носителите на извршната власт, треба да го спроведува правото. 

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 
Примерите и објаснувањата со цитатите од Макијавели и САД...

Originally posted by Македон Македон напиша:

 

Ако треба да се нанесе повреда, тоа треба да се стори страшно, за да не може повредениот да се одмазди.

Луѓето треба да бидат третирани дарежливо или уништени, затоа што се одмаздуваат за мали повреди, за големи - не можат!

... не се на место во овој случај бидејќи тие не се наменети за сопствениот народ.

Напротив, Макијавели говори за односот кон сопствениот народ! Тоа лесно можеш да го провериш во неговата книга. САД светска сила станаа токму поради калкулациите кои ги правеа. Да не говорам и за многу други нешта. Доволно е да се потсетиш на Студената војна и нештата кои САД ги правеше и врз својот народ, кога сметаше дека се загрозени американските интереси. 

Ако македонските властодршци во минатото и сега беа макијавелисти, ништо од ова немаше да се случува. 





Изменето од Македон - 05.Мај.2012 во 02:53
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 02:58

Извини, ама не се сложувам со изнесеното мислење. 

Така правеа Хитлер и  Сталин и видовме што се случи.



За сега аплаудирам на власта и полицијата како се однесуваат во врска со овој случај.







Изменето од Messenger - 05.Мај.2012 во 03:00
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 03:05
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Македон,

те разбирам во потполност, ама тоа кај нас не поминува. Ние како народ, во генот не сме такви. А и не само ние, целиот православен род. Нашиот народ е добродушен, чесен, гостопримлив, со чиста душа ги прифаќа сите. Не е природно предодреден за сплеткарења и сл.
Затоа и ни се случуваат такви работи.
Затоа и православните држави скоро секогаш го јадат стапот.

Зошто УСА е моќна, Британија, зашто се настанати врз база на пљачка, сплетки, задкулисни игри и своето постоење до ден денес го должат на сплеткарења. 
Во создавањето илузии им нема рамен, а кога сето тоа ќе го искомбинираат и со сила, јасно е што, зошто и како се случува по светот.

Загор рече погоре во неговите постови дека злото за нас доаѓа од кај нас, што е скроз погрешно, злото за нас доаѓа од надвор, шиптарите кај нас не смеат ни да мрднат без западњаците да им кажат било што.
Затоа и не ме чуди наводната загриженост на западните амбасадори кои имаат буквално идентични изјави за осомничените. Уште од сега од нивна страна се гледа од авион на кај ќе ја тераат водата. 

Zeksi71, кога некој живее со волци, мора да научи и да завива, во спротивно, ќе го изедат.
Мораме да научиме да се менуваме и да ги следиме сите промени. Во спротивно, ризикуваме да се соочиме со огромни последици. 

Нема да се сложам дека сите православни држави немаат чувство за државотворност. Грците се исклучок, а донекаде и Русите, кои научија дел од лекциите кои требаше да ги научат. Во Грција сите овие нешта не можат да се случат, затоа што ако таму се случеше вакво нешто, истиот ден ќе имаше државен удар, а да не говорам пак и дека таму има институции, како што е Црквата, кои можат во рок од 24 часа да соберат милиони на улица, како што тоа го направија во 1996, кога имаа проблеми со имиграните и другите. Грците, независно од нивната сегашна ситуација, вакви нешта не дозволуваат, ниту некогаш ќе дозволат. 

Сите моќни држави се создавале со сплетки, интриги, заткулисни игри. Така се создала и Италија, така станала моќна Британија, на тој начин Ришеље ја издигнал Франција, а на тој начин функционираа и странските пропаганди во Македонија. Затоа и се чудам зошто македонскиот народ досега не ја научил лекцијата при толку многу прилики во последниот век.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 03:12
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Извини, ама не се сложувам со изнесеното мислење. 

Така правеа Хитлер и  Сталин и видовме што се случи.



За сега аплаудирам на власта и полицијата како се однесуваат во врска со овој случај.



Ако не се сложуваш со она за кривичното дело, тоа не менува ништо. Ти можеш никогаш да не се сложуваш, ама законот е јасен и не остава место за сложување и несложување.  

Сталин и Хитлер не беа макијавелисти, туку обични касапи. Впрочем, управуваа со тоталитарни општества па и не мораа да бидат макијавелисти. Макијавелизмот не значи касапење.

Макијавелисти биле Ришеље, Катерина де Медичи, папата Александар VI, Рокселана ( Хурем Султана ), Маргарет Тачер и многу други примери.
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 04:32
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Која и да им беше целта на организаторите на протестот, јасно е дека промашија и дека водата ја однесоа на млинот на МВР.Ова е прв протест каде јас видов 2-3 албански знамиња, останатото беше токму тоа кое го негираа-исламски радикализам. 

Токму така.

Немој да бидете наивни, денеска шиптарите покажаа извонредна дисциплина на протестот, несвојствена за нив.
Со самото тоа како се однесуваа и колку редари имаше меѓу нив јасно беше дека протестот е организиран ептен здраво за релативно кратко време.
Со самиот чин на организација и масовно собирање, демонстрирање и барање за ослободување на уапсените кои се осомничениза страотен злостор испратија порака во светот дека ниедна пресуда освен ослободителна на институциите нема да ја прифатат. 
Тие демонстрираат на невидено со ваква енергија, а што ќе биде ако судот во иднина ги осуди нивните соборци на најтешки казни. Можам само да замислам што тогаш ќе прават. 
Во исто време и ги тестираат припадниците на безбедносните сили на МК, односно опипуват пулс до кај се спремни институциите да одат.

Според мене владата и овој пат ги усра гаќите,  на штета на целиот народ. Одеше на принцип на помал отпор. Принцип кој во иднина жестоко ќе не шамара сите нас, впрочем тој принцип и низ историјата никогаш не донел резултати, наместо да им испречеше кордон на Бит Пазар, ако покушаа на сила да се пробијат да им вратеа со уште поголема сила, да напунеше едно десетина марици и да ги исправеше пред суд едно стотина души, за најмалку нарушување јавен ред и мир, напад на овластени лица и слични обвиненија кои носат по 2-3 години робија, ќе беше другачија песма.

Но така е во сите држави во која сопствената власт е само марионета за нечии други интереси. А таа власт самите ние ја устоличивме.

Дефинитивно оваа власт исто како и претходните нема никакви државнички капацитети, а најмалку се грижи за сопствениот народ. 
Почнав да се сомневам во тоа со случувањата на Калето пред некое време, кога дозволија манијачки протести во Гостивар пред неполн месец, а ова само ја прелеа чашата.




"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
BellaGrandma Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Game over

Регистриран: 10.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 20029
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BellaGrandma Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 04:46
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:


Немој да бидете наивни, денеска шиптарите покажаа извонредна дисциплина на протестот, несвојствена за нив.
Со самото тоа како се однесуваа и колку редари имаше меѓу нив јасно беше дека протестот е организиран ептен здраво за релативно кратко време.
Со самиот чин на организација и масовно собирање, демонстрирање и барање за ослободување на уапсените кои се осомничениза страотен злостор испратија порака во светот дека ниедна пресуда освен ослободителна на институциите нема да ја прифатат. 
Тие демонстрираат на невидено со ваква енергија, а што ќе биде ако судот во иднина ги осуди нивните соборци на најтешки казни. Можам само да замислам што тогаш ќе прават. 
Во исто време и ги тестираат припадниците на безбедносните сили на МК, односно опипуват пулс до кај се спремни институциите да одат.

Според мене владата и овој пат ги усра гаќите,  на штета на целиот народ. Одеше на принцип на помал отпор. Принцип кој во иднина жестоко ќе не шамара сите нас, впрочем тој принцип и низ историјата никогаш не донел резултати, наместо да им испречеше кордон на Бит Пазар, ако покушаа на сила да се пробијат да им вратеа со уште поголема сила, да напунеше едно десетина марици и да ги исправеше пред суд едно стотина души, за најмалку нарушување јавен ред и мир, напад на овластени лица и слични обвиненија кои носат по 2-3 години робија, ќе беше другачија песма.

Но така е во сите држави во која сопствената власт е само марионета за нечии други интереси. А таа власт самите ние ја устоличивме.

Дефинитивно оваа власт исто како и претходните нема никакви државнички капацитети, а најмалку се грижи за сопствениот народ
Почнав да се сомневам во тоа со случувањата на Калето пред некое време, кога дозволија манијачки протести во Гостивар пред неполн месец, а ова само ја прелеа чашата.




 
 
Па ова не е можноизненадување
За прв пат да се согласам 100% со што што го пишал Zeksiизненадување
Zeksi, или те треснало нешто по глава или си решил конечно да бидеш објективен. Мислам...ако утре на она сонце паѓа снег..не сум крива..чудо се случило како и тукаголема насмевка
Само се молам да продолжиш да размислуваш вака...пообјективномолитва
 
Исламскиот радикализам за кои говори мамче, не е ништо посебно..тоа се нивните животни цели..идеали...нешто за кое они живеат. Пораките дека Исламот ќе завладее со светот се само една од малкуте пораки кои што ги пренесуваат со своето таканаречено учење.
За нив е верно тоа што ќе им го проповеда некој си...платен за тоа.
И затоа не знам зошто се чудевте кога се посомневав дека може едноставно да идат курбан...да бидат жртвените јагниња кои што мораат да се принесат некад...
Можат се да ти земат - богатството, најубавите години, радоста и сите заслуги, но секогаш ќе ти останат соништата за одново да го создадеш светот кој ти го украле.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 08:14
Тоа што политичките партии се воздржуваат од коментари...
кои можат да ја зголемат тензијата, а важи како за македонските така и за албанските партии...
како за позиција така и за опозиција...
кажува дека ситуацијата е сериозна...
но кажува и дека контрола на случувањата сигурно имаат западните дипломати...
или како сакате наречете ги...
инаку до сега ќе ја гледавме приказната на ептен "мудриот" LiDivio...

За заговорниците на репресивна реакција на полицијата за вчерашниот протест или што и да беше...
па и воопшто на оние кои заговараат некаква си војна...
би ги прашал, дали се свесни дека во редовите на таа полиција има и Албанци...
дали се свесни дека во раководните структури на полицијата и на службите за разузнавање има и Албанци...
дали се свесни дека во сите безбедносни структури на државата има и Албанци...

дали се свесни дека заговараат граѓанска војна во која нема победници...
на крај сепак ќе мора да се седне на маса и повторно да се направи договор...
па каков и да е...

Се согласувам со Македон, постојат многу други софистицирани начини како да се стигне до стабилна држава...
со сите нејзини државотворни атрибути...
Освен Макијавелизмот кој го посочи, а за кој рака на срце мислам дека оваа влада и го практикува во одредени сегменти...
но се разбира врз погрешна целна група...
постои и нешто што се вика силна економија и национално единство...
а не лоповлук и поделеност по разноразни основи...
и менталитет кој некој сака да го смени за 5-6 години на сосема погрешен начин...

и на крај...
знам дека е off topic...
нам ни требаат сојузници а не непријатели...
кажете ми еден сојузник во блиско или подалечно опкружување...
само немојте за Американците...
тие се сојузници со сите и со никого...


Кон врв
LiDivio Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор


Регистриран: 19.Мај.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7265
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LiDivio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 08:38
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

...инаку до сега ќе ја гледавме приказната на ептен "мудриот" LiDivio...
 
изненадување не сум ,,мудар,, само сум реален...
Македонија е на работ на граѓанска војна....
што би рекол Даме Груев (можеби него повеќе го цениш).....
подобро ужасен крај отколку ужас без крај....
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 13:16
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:




Се согласувам со Македон, постојат многу други софистицирани начини како да се стигне до стабилна држава...
со сите нејзини државотворни атрибути...
Освен Макијавелизмот кој го посочи, а за кој рака на срце мислам дека оваа влада и го практикува во одредени сегменти...
но се разбира врз погрешна целна група...
постои и нешто што се вика силна економија и национално единство...
а не лоповлук и поделеност по разноразни основи...
и менталитет кој некој сака да го смени за 5-6 години на сосема погрешен начин...

и на крај...
знам дека е off topic...
нам ни требаат сојузници а не непријатели...
кажете ми еден сојузник во блиско или подалечно опкружување...
само немојте за Американците...
тие се сојузници со сите и со никого...



Оваа Влада погрешно го практикува макијавелизмот. Прво што треба оваа влада да разбере е дека макијавелизмот се практикува пред се на оние кои ја опкружуваат и дека во политиката нема еднакви. Доколку прво тоа го разберат, тогаш голем дел од работите се решени.
Макијавелизмот не се практикува за поделба на сопствениот народот, туку за обединување, независно дали тоа ќе се направи преку патот на дарежливоста, или патот на стравот. Токму на тие два принципа може да се изгради националното единство, со оглед на тоа дека мошне тешко е тој да се изгради на некој друг принцип, барем во нашето општество.



Изменето од Македон - 05.Мај.2012 во 13:24
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2012 во 13:34
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Која и да им беше целта на организаторите на протестот, јасно е дека промашија и дека водата ја однесоа на млинот на МВР.Ова е прв протест каде јас видов 2-3 албански знамиња, останатото беше токму тоа кое го негираа-исламски радикализам. 

Токму така.

Немој да бидете наивни, денеска шиптарите покажаа извонредна дисциплина на протестот, несвојствена за нив.
Со самото тоа како се однесуваа и колку редари имаше меѓу нив јасно беше дека протестот е организиран ептен здраво за релативно кратко време.
Со самиот чин на организација и масовно собирање, демонстрирање и барање за ослободување на уапсените кои се осомничениза страотен злостор испратија порака во светот дека ниедна пресуда освен ослободителна на институциите нема да ја прифатат. 
Тие демонстрираат на невидено со ваква енергија, а што ќе биде ако судот во иднина ги осуди нивните соборци на најтешки казни. Можам само да замислам што тогаш ќе прават. 
Во исто време и ги тестираат припадниците на безбедносните сили на МК, односно опипуват пулс до кај се спремни институциите да одат.

Според мене владата и овој пат ги усра гаќите,  на штета на целиот народ. Одеше на принцип на помал отпор. Принцип кој во иднина жестоко ќе не шамара сите нас, впрочем тој принцип и низ историјата никогаш не донел резултати, наместо да им испречеше кордон на Бит Пазар, ако покушаа на сила да се пробијат да им вратеа со уште поголема сила, да напунеше едно десетина марици и да ги исправеше пред суд едно стотина души, за најмалку нарушување јавен ред и мир, напад на овластени лица и слични обвиненија кои носат по 2-3 години робија, ќе беше другачија песма.

Но така е во сите држави во која сопствената власт е само марионета за нечии други интереси. А таа власт самите ние ја устоличивме.

Дефинитивно оваа власт исто како и претходните нема никакви државнички капацитети, а најмалку се грижи за сопствениот народ. 
Почнав да се сомневам во тоа со случувањата на Калето пред некое време, кога дозволија манијачки протести во Гостивар пред неполн месец, а ова само ја прелеа чашата.





Zeksi-kovskiголемо гушкање
Апсолутно си во право во делот на власта и воопшто со се, само не сме ни јас ни Меси наивни во нашиот дел од забелешките.Мислам дека многу јасно кажав-не власт, не опозиција, зборуваме за професионалноста на нашата полиција и покрај сета девалвација и постваување нестручни лица на многу одговорни места и покрај пензионирањето на голем број стручни лица, Во дадениот случај неоспорно е дека сите се одзваа на повикот за саглам срботување без грешки, а понатаму судот нека си го одработи своето. И нормално власта да не смее уште еднаш да си дозволи да амнестира едни, а да ги натера да вратат пари или да ги остави незгрижени бранителите од 2001 затоа што тоа се врати како бумеранг.
Околу протестите, факт е дека се точни твоите забелешки, но исто така е точно  дека за разлика од сето досега,иконографијата беше друга- немаше двоглави орли туку нешто што го гледаме онаму кај палат американски знамиња. Факт е дека и самите организатори не го очекувале ова и затоа и се грижеле да не ескалира зтоа што со паролите и извиците  Алах акбар или Исламот победува како парола не ќе можеа да го убедат светот дека имало полициска бруталност.
И за крај-Останувам на фактот дека не треба да има генерализирање односно не се согласувам со мислењето дека сите Албанци се терористи, исламисти, напротив со случките со вафабистите низ скопските џамии самите Албанци покажаа дека им сметаат и бараа државата да преземе мерки.
Оти искрено колку некому ова да му изгледа неверојатно, знам и убедена сум дека нашите Албанки и Муслиманките воопшто нема да си дозволат да надвладее радикалниот исламизам.Ајде некој од вас нека ја замисли  госпоѓа Теута Арифи  со бурка на средба со светските лидери, кога жената секогаш изгледа фантастично уредна, нашминкана што покажува дека сака убаво да изгледа и тоа да се види а   не да биде покриено . Да не бидам погрешно сватена-не се исмевам на традицијата и обичаите на оние кои тоа го одбрале како свое обележје напротив  ги почитувам различностите, но едноставно нашиве (барем овие кои ги гледам на медиумите и на нашата политичка сцена) не можам да ги замислам во таква позиција.

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1718192021 29>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.