По кои критериуми се утврдени деновите за постење?

goran-twin напиша: Gospel како можеш ама баш за се да искривиш во толкувањето неможам да те сватам. Намерно ли се правиш дека не разбираш или? .Па дури и како помал кога бев подобро ги разбирав работите од тебе .До крајни граници си затуцал.

А од каде знаеш колку сум јас мал или голем???

Такођер...ти поставив еден куп прашања на кои што не добив ниту еден единствен одговор, а како одбрана, „ се петелиш“ колку си разбирал како помал...хахаха...но од напишаното се гледа дека ниту си разбирал некогаш, па ниту сега разбираш нешто. Бидејќи ако си разбирал, ќе дадеше било каков одговор, но од погоре напишаното се добива заклучок дека појма немаш за да си го одбраниш твоето т.н. православие, а камо ли појма да имаш за вистинското Христијанство проповедано од Исус и Апостолите.

Така да ...мојот совет до тебе: Што побргу напуштај го форумов Вероисповед и под хитно префрлај се на подфорум ЛОВ И РИБОЛОВ. Таму барем не се потребни почетни знаења и нема потреба од мислење со глава.
Фрлаш јадица и чекаш нешто да се упеца....хахаха


СРЕЌЕН РИБОЛОВ

Изменето од gospel - 04.Март.2012 во 19:41

Македон напиша: Kaде ти прочита или виде дека овие пости се наметнати? Некаде да си видел со сила некому да му е наложено да пости?

Pa neli za da se pricesti vernikot spored pravoslavieto mora da posti pred Veligdenskite posti. Kade vo Biblijata ke sretnes post pred Pricest? Ako toa ne e prisila, togas sto e???

Koga Hristos ja delese Gospodnata vecera (Pricest) na apostolite, dali tie postea 40 dena pred da jadat od nea???
Koga apostolite ne postea pred da se pricestat, so koe pravo pravoslavieto im nametnuva jarem na vernicite???

Македон напиша: Иако Католичката Црква ги менувала дел од учењата , таа може во секој момент да ја трасира својата историја до Христа и Апостолите. Тоа никој не може да го оспори, независно колку и да се труди, затоа што такви се фактите.  До расколот Црквата била една, но последните години пред расколот, ако не и десетлетија, Католичката Црква почнала да ги менува учењата, особено спорното Filioque. Православието не сменило ништо. Можеби Црквата не била организирана на овој начин како денес, односно била соборна и единствена, a не поделена, но дека православието постоело онакво какво што е, не сум слушнал релевантен историчар да оспорува. Учењата се тие, организацијата е сменета. Но, имало периоди кога и Црквата како институција била забранувана, ама учењата опстојале, тоа е најважното. А веќе кога говориме, кога се појавиле протестантите и верувањето sola scriptura? Ниту еден сериозен историчар нема да одговори онака како што сакате, во најран случај, тоа ќе е XV век. Зарем таа е Црквата за која Господ говореше дека ја воспоставува и дека пеколот нема да ја надвладее? За Македонија подобро и да не говориме, социјалистите имаат поголема историја отколку верувањето кое ти го држиш.

Ova e samo tvoe viduvanje, zatoa sto si pravoslavec. Ubavo rekov, ako na forumot bi imalo katolici, tie ke go tvrdat sprotivnoto, deka tie se vo pravo, a pravoslavieto vo krivo.

Taka da jas bi rekol nitu vie, pa nitu tie se vo pravo, zatoa sto i ednite i drugite zastranivte vo svoite ucenja vmetnuvajki paganizam vo cistoto Hristovo ucenje.

Za da mozite da gi opravdate ovie paganski tradicii vnesuvani uste vo prvite vekovi posle Hristos, ja izmislivte vasata tradicija polna so bajki i prikaski, pa namesto ucenjeto da si go prilagodite na Biblijata, sega Biblijata ja prilagoduvate na vaseto ucenje istkaeno i pomesano so paganski adeti, tradicii i bajki za mali deca.

Македон напиша: Оние кои исчезнаа и не ги исполнија Господовите зборови кажани за Неговата Црква дека пеколот нема да ја надвладее и дека ја воспоставува Црквата додека врз карпата, а не 15 века подоцна. Ако го прочиташ стихот, јасно ќе видиш дека Господ Исус Христос говори во сегашно време.

So ova nisto ne dokazuvas!!???!!??? Ne te razbiram, kako moze nekoj da iscezne a seuste postoi???

Pa tie na koi aludiras (protestantite) ne se isceznati, naprotiv gi ima mnogukratno poveke od vas pravoslavcite...ako mislese na niv.

...i toa e dokaz deka Bog ke zboruva preku nivnata usta vo sirenjeto na negovoto evangelie, koga onie sto bea postaveni da sirat zastranija vo svojot Paganizam.

A veke koga zboruvas za KARPATA koja e Hristos, jasno e koj e temelot na Protestantite, a koj e temelot na Pravoslavcite.
Temelot na Protestantite e Hristos objaven vo Biblijata i toa e edinstveniot avtoritet, a temelot na pravoslavcite se t.n. svetii, Tradicijata, paganskite adeti, svestenstvoto...no vo nikoj slucaj NE Biblijata.

Македон напиша: Одлично признание дека истите се појавиле подоцна, многу подоцна. Пред тоа ниту ги имало, ниту постоеле.

Fakt e deka se pojavile mnogu podocna, no toa ne vi dava nikakvo pravo da drzite MONOPOL nad Duhovnata Crkva Hristva, koja e teloto Hristovo i koja vo nikoj slucaj ne e Pravoslavieto ili Katolicizmot (kako sto imate obicaj da se nadmudruvate edni so drugi).

Vistinskata Duhovna Crkva Hristova se vernici od site narodi i Hristijanski denominacii koi sto vistinski se nanovo-rodile( go promenile svojot zivot) se pokajale za svoite grevovi i go primile Hristos za edinstven svoj spasitel i odkupitel.

Taka da primatot koj go prigrabuvate so navodnoto Apostolsko preemstvo koe sto nikade vo Biblijata nema da go najdete kako od Boga dadeno, ne vi drzi voda.

Isus ne-zaludno rekol: Poslednite ke bidat prvi, a prvite posledni.

Iako se udirate vo gradi malku vi vredi, bidejki so toa ucenje koe go plasirate nemate Spasenie pred Boga. Apostolskoto preemstvo za koe se drzite kako DAVENIKOT ZA SLAMKATA voopsto nema da vi vredi koga ednen den ke zastanite pred Hristos i ke treba da dadete odgovor.

Македон напиша: Секако дека не е! Како може да верувате во се она што пишува во Библијата, ако историски факт е дека токму Црквата, онаа Ортодоксна Црква, од која биле дел Католичката и Православната била онаа која го затворила канонот на Новиот Завет? Тоа не го направиле луѓе кои верувале sola scriptura, туку луѓе кои верувале во она во што веруваат Православните. Секое друго тврдење е збогување со здравиот разум. Фактите се јасни. Секој што прочитал малку повеќе, знае за што говорам.

Kanonot na Biblijata ne go zatvori pravoslavieto, nitu bilo kakov covek. Kanonot na Biblijata go zatvori samiot Bog, togas koga prestana da dava objavi preku apostolite i preku prorocite.

..a seto drugo sto go napisa pretstavuva SAMO PUSTA ZELBA... i nisto drugo.

Македон напиша: Ако мислиш дека ова се однесува на Православието, тогаш си во голема заблуда. Православните не се религиозни фанатици, такви повеќе има во заедниците кои се приклонуваат кон sola scriptura.

I toa kako se RELIGIOZNI FANATICI!!! Fanatici na koi ne im e vazen Bozjiot zbor, tuku zborot na polu-pismeniot svestenik koj ne ja procital Biblijata, a za vozvrat manipulira so narodot cicajki go kako krlezot sto ja cica krvta na svojata zrtva.

goran-twin напиша: А каде пак прочита во библијата од побожниот народ некој воопшто што не направил грев,освен месијата?

Тогаш што е поголем грев, да пцуеш или да се напиеш капучино за време на пост?

goran-twin напиша: gospel напиша: goran-twin напиша: За се ова најдобро отвари некоја страна како на пример Премин Портал по детално ќе научиш за постот од свештени лица.А инаку на форум ќе прочиташ и вистини и невистини. А зошто мислиш дека е најдобро да се отвори „Премин Портал“ за да се научи детално за постот? Зарем не подобро да се отвори БИБЛИЈАТА и директо од Божјиот збор да се дознае што заповедал Бог а што НЕ околу постот? Зарем „Пренин Портал“ е померодавен или поголем авторитет од Божјиот збор - Библијата?   Зарем???? Инаку како информација до тебе јас ги уважувам и светите отци и православната црква што кажала до денешен ден.И ништо од тоа не е контрадикторно со светото писмо.

Е како не е контрадикторно со св. Писмо? Никаде во Библијата нема да најдеш за Божиќни пости, Петрови пости, Велигденски пости...итн.Иако постот е Библиски, никаде нема да најдеш во Библијата заповед од Бог луѓето дека треба да држат Божиќни, Велигденски , Петрови и ред други пости.

Луѓето треба да постат, но не тогаш кога ќе им биде со сила наложено од црквата, туку тогаш кога луѓето ќе имаат потреба од Пост.




Сите примери на Пост во Библијата се без јадење на храна, а не како што денешното т.н. „православие“ практикува со јадење на посебна храна која што црквата ја одобрила (посен кашкавал, посна пита, посно сирење, риба)

Еве како постеле хероите на верата опишани во библијата:

"И остана Мојсеј таму пред Господа четириесет дена и четириесет ноќи, не јадејќи леб и не пиејќи вода; и ги напиша врз плочките зборовите на Заветот, Десетте заповеди."(2. Мојсеј 34:28)


   "Стана Ездра и тргна од Божјиот дом кон зградата на ризницата при Јоханана, Јелисувавиот син, и стигна таму. Леб не јадеше и вода не пиеше, зашто плачеше поради престапите на преселниците." (Ездра 10:6)

"Исус се врати од реката Јордан исполнет со Светиот Дух. Духот Го одведе во пустината, каде што Ѓаволот Го искушуваше четириесет дена. За сето тоа време Тој не јадеше ништо..." (Лука 4:1-2)

goran-twin напиша: А за оној кој не го разбира нему се му е контрадикторно.

А дали Ти го разбираш Св. Писмо???

Ако го разбираш верувам дека ќе го практикуваш така како што Бог запишал во него, а не како што на некој полу-писмен свештеник му кажала неговата неписмена баба или дедо, и тој те научил Тебе така!!!

goran-twin напиша: Да не навлегувам многу но православната црква е онаа од почетокот која не ја прекинала нишката на соработка,ниту пак одпосле се појавила во некоја си година или во некој си век.

Е тоа го велиш затоа што си православец. Кога би имало на форумов некој католик тој би го рекол спротивното, а тоа е дека католичката црква е онаа од почетокот која не ја прекинала нишката на соработка,ниту пак одпосле се појавила во некоја си година или во некој си век.

А како што историјата сведочи, сите знаеме дека до расколот (шизмата) до 1054 година, црквата била една и не постоело православие, католицизам и тн.
Православието е тоа кое отпаднало и се одцепило од денешната католичка црква, така да тоа е јасно како ден.Но....што има врска кој продолжил некаква нишка, кога Библијата јасно зборува дека на Бога не му е потребна религија и продолжување на нишки, туку вистинска вера во Бога.

goran-twin напиша: И повторно да не набројувам такви со име кои одпосле се појавиле ,а денес егзистираат или пак оние кои беа,а сега ги нема.Погледни само во историјата колку цркви што се одделиле биле противници на светите отци па сега тие цркви ги нема со нивните имиња и толкување.Се исушија.Зошто се откорнаа од стеблото.

А кои се тие кои се исушија???? И што за тебе претставува СТЕБЛОТО????

goran-twin напиша: Но пак други се појавија.

Секако дека ќе се појават, кога оние што требаше да го шират Христовото евангелие или Благата вест, ја заборавија својата мисија, и наместо Евангелие на луѓето им проповедаа бајки и приказни за мали деца, пагански адети и традиции, се и сешто - само НЕ Евангелие Христово.
Зарем Бог ќе остави неговото вистинско евангелие да не биде проповедано????

goran-twin напиша: Зошто и апостол Петар вели како што имаше меѓу нас лажни пророци така ќе има и меѓу вас лажни учители.

Точно така! ...но еве што вели Павле за таквите како вас, кои наместо Библија, на луѓето им проповедате бајки и приказни:

„Оти ќе дојде време, кога луѓето нема да го слушаат здравото учење, но водени по своите похоти, ќе си изберат учители да им го залажат слухот;
тие ќе го одвратат слухот свој од вистината и ќе се обрнат кон бајки.“

„Од погани и бапски приказни одбегнувај, туку обучувај се во побожност...“


Зарем ова не е случај со денешното т.н. православие, кое на луѓето наместо Христова вера им проповеда бајки и приказни???

goran-twin напиша: Зошто е напишано се што ќе сврзите на земјата ќе биде сврзано и на небото,а се што ќе разврзите ќе биде разврзано и на небото.

А, зарем Ти знаеш што означуваат овие зборови???? ... или... кое е нивното вистинско значење????



И за крај еве што напишал Павле за денешните религиозни фанатици, кои наместо ХРИСТОВА ВЕРА практикуваат МРТВА РЕЛИГИЈА:


„ Но ова знај го: во последните денови ќе настанат времиња тешки.
Зашто луѓето ќе станат....повеќе сласто-љубци отколку бого-љубци, на изглед побожни, а од силата на Бога се одрекле. И од нив одвратувајте се!


Зарем ова не е вистинската слика на денешното т.н. „православие“????
Си се запрашал ли некогаш????????






Со почит, Госпел.

gospel напиша: goran-twin напиша: За се ова најдобро отвари некоја страна како на пример Премин Портал по детално ќе научиш за постот од свештени лица.А инаку на форум ќе прочиташ и вистини и невистини. А зошто мислиш дека е најдобро да се отвори „Премин Портал“ за да се научи детално за постот? Зарем не подобро да се отвори БИБЛИЈАТА и директо од Божјиот збор да се дознае што заповедал Бог а што НЕ околу постот? Зарем „Пренин Портал“ е померодавен или поголем авторитет од Божјиот збор - Библијата?   Зарем????

Ако прочиташ ќе видиш дека посочив како пример од многуте други примери на страници но од православна содржина каде има пишувано од свештени лица,што нормално не е изоставена и библијата.Инаку како информација до тебе јас ги уважувам и светите отци и православната црква што кажала до денешен ден.И ништо од тоа не е контрадикторно со светото писмо.А за оној кој не го разбира нему се му е контрадикторно.Да не навлегувам многу но православната црква е онаа од почетокот која не ја прекинала нишката на соработка,ниту пак одпосле се појавила во некоја си година или во некој си век.И повторно да не набројувам такви со име кои одпосле се појавиле ,а денес егзистираат или пак оние кои беа,а сега ги нема.Погледни само во историјата колку цркви што се одделиле биле противници на светите отци па сега тие цркви ги нема со нивните имиња и толкување.Се исушија.Зошто се откорнаа од стеблото.Но пак други се појавија.Зошто и апостол Петар вели како што имаше меѓу нас лажни пророци така ќе има и меѓу вас лажни учители.Зошто е напишано се што ќе сврзите на земјата ќе биде сврзано и на небото,а се што ќе разврзите ќе биде разврзано и на небото.

zabegan напиша: јас ретко кога постам, и тоа повеќе го правам од здравствени причини (прочистување од сето ѓубре што сум го напикал во мене) повеќе одколку религиозни, плус си вежбам самоконтрола

Ова повеќе ми изгледа на ДИЕТА отколку на ПОСТ...

јас ретко кога постам, и тоа повеќе го правам од здравствени причини (прочистување од сето ѓубре што сум го напикал во мене) повеќе одколку религиозни, плус си вежбам самоконтрола