IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 141142143144145 146>
Автор
Порака
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 15:52
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Дали си сигурен за Мазинг? Нешто те излажале!

Секако Каснаковски , оди кај Мазинг , сигурно знам за што зборувам , впрочем моја е статијата за Мазинг.


Па дај да видиме што те излажале за него!
Кои се границите на бугарскиот јазик според Мазинг?
Знаеш ли?



За кој бугарски јазик зборуваш? Бугарскиот јазик и припаѓа на турската група на јазици и е неразбирлив, како затебе, така и замене.

Ако за бугарски го сметаш јазикот кој е во официјална употреба во Бугарија, тогаш треба да се направи разграничување и даде дополнително обајснување. Јазикот кој го користат Шопите и Македонците во Бугарија, а кој е во основа словенски, може да се нарекува со тоа име само ради политички причини. Бугарскиот небил словенски, а неверувам дека можел и да стане, како што некои несвесни, станале Бугари.

Изменето од Platenik - 25.Ноември.2011 во 16:39
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 16:09
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:


“граници“ на “словенските јазици“ поставија комунистите.

ъ ь ю щ й i я  ы ѫ ѧ си беа убави букви (што за жал денес ги нема кај нас)

зъш како ке пишиш на диалективе къй нас без овие букви...
ама то ти е “судбина“ тешка и мрачна.
Никој не сака да разбере дека во сръцето на Македонија фали Ъ





На погрешно место си го ставил темниот вокал!

Туку, проблем имаат само оние кои сакаат да пишуваат на дијалект. За среќа дијалектите не се стандарден, литературен или ако сакаш официјален јазик. Тој темниот вокал претежно преоѓа во А или О и проблемот е решен, а во другите случаеви некој нашол ителегнетно решение, ’.

Оправдано е што во Македонија нема разбирање за темниот вокал, а уште помалку за архаичните букви кои си ги излистал.


Емилочо,

Како за Бугарски државјанин кој се труди да го научи литературниот македонски јазик ( да нерчем мајчин) си добар. Ти треба уште, ама со труд и добра волја ќе постигнеш завидно ниво. Само напред!

Изменето од Platenik - 25.Ноември.2011 во 16:14
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 16:11
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:



Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Дали си сигурен за Мазинг? Нешто те излажале!

Секако Каснаковски , оди кај Мазинг , сигурно знам за што зборувам , впрочем моја е статијата за Мазинг.


Па дај да видиме што те излажале за него!
Кои се границите на бугарскиот јазик според Мазинг?
Знаеш ли?


Вашите граници ,кај Мазинг пробај сам да си ги најдиш , имаш доволно извори за да започнеш да бараш. 




Барав и најдов


http://damj.manu.edu.mk/pdf/0003Macedoslavischen%20Dialekte.pdf


Сега преведи и кажи ја целата статија , на што се однесува итн. Како што си носи редот.

“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 17:29
Јужната граница на бугарскиот јазик достигнува до Солун.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 17:53
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Јужната граница на бугарскиот јазик достигнува до Солун.


Јас би рекол на запад некаде до Бесарабија, на север до Татарстан, на исток до Монголија, а на југ по линијата Каквказ, Иран, Памир.....
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 20:53
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Јужната граница на бугарскиот јазик достигнува до Солун.


Јас би рекол на запад некаде до Бесарабија, на север до Татарстан, на исток до Монголија, а на југ по линијата Каквказ, Иран, Памир.....


Тука не зборуваме што ти би рекол. Тука го покажуваме мислењето на Мазинг.

За Мазинг јужната граница на бугарскиот јазик е до Солун и делтата на Вардар.

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2011 во 21:23
А од другата страна на Вардар што имало? Каков јазик?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Ноември.2011 во 01:34
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Јужната граница на бугарскиот јазик достигнува до Солун.


Јас би рекол на запад некаде до Бесарабија, на север до Татарстан, на исток до Монголија, а на југ по линијата Каквказ, Иран, Памир.....


Тука не зборуваме што ти би рекол. Тука го покажуваме мислењето на Мазинг.

За Мазинг јужната граница на бугарскиот јазик е до Солун и делтата на Вардар.



За Мазинг или за било кој друг кој го употребува поимот бугарски прво треба да се расчисти за кој бугарски станува збор. Ако се мисли на словено-бугарскиот тогаш станува за недоразбурање и недоволно упатеност. Веројатно бил несвесен дека словенобугарскиот е политичка конструкција.

Ако пак под бугарски го подразбира јазикот на оние кои дошле од Азија, тогаш е станува збор за незнаење. Азиските Бугари никогаш не се населиле во Солун или во пошироката околина.

Нема теорија границата на бугарскиот јазик да се протега на југ до Солун.

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2011 во 20:31
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Нема теорија границата на бугарскиот јазик да се протега на југ до Солун.


Епа гледаш дека Мазинг ја заштитувал со аргументи.
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2011 во 21:09
После создавањето на првата бугарска држава на словенскиот јазик му останва името бугарски.Ако се говори за тој бугарски, да, се протега до Солун.

Платеник вели дека словенско-бугарскиот јазик бил политичка творба, шо е логично според мене оти оригиналниот бугарски(болгарски) треба да е азиски јазик.Ама незнам дали сериозно некој мисли дека кој и да било друг балкански јазик не е политичка творба?Посебно нашиот, кој не е оддвоен како посебен јазик со името македонски до доцниот 19 век.

А Каснакоски шо мислиш за името на јазикот пред создавањето на првата бугарска држава.Никој не го нарекува старобугарски или старомакедонски, туку името на јазикот е словѣ́ньскъ ѩзыкъ ?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2011 во 10:51
Како никој не го нарекува јазикот старобугарски?! Тоа го прави современата бугарска историографија, а се со цел да се докаже дека Бугарите биле Словени и од нив почнала словенската писменост.

Си имаат мал проблем, Бугарите небиле Словени ниту пак зборувале словенски јазик. Логично е да се праша како словените станале Бугари и со кое право словенскиот јазик го нарекуваат бугарски.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2011 во 11:14
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Нема теорија границата на бугарскиот јазик да се протега на југ до Солун.


Епа гледаш дека Мазинг ја заштитувал со аргументи.


Си земам за право да кажам дека аргумнетите му се грешни. Не го критикувам човекот, ама толку можел да знае.

Проблемот е што и после толку многу време и информации кои стојат на располгање, современите Бугари сеуште незнаат или се држат до сознанијата кои биле актуелни во 19 век.

факт е дека Бугарите небиле Словени, а некои Словени, ради геополитички причини и нечиви интереси станале Бугари.

Пропагандата е силно орудие!

Изменето од Platenik - 29.Ноември.2011 во 11:16
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2011 во 08:45
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:


“граници“ на “словенските јазици“ поставија комунистите.

ъ ь ю щ й i я  ы ѫ ѧ си беа убави букви (што за жал денес ги нема кај нас)

зъш како ке пишиш на диалективе къй нас без овие букви...
ама то ти е “судбина“ тешка и мрачна.
Никој не сака да разбере дека во сръцето на Македонија фали Ъ





На погрешно место си го ставил темниот вокал!

Туку, проблем имаат само оние кои сакаат да пишуваат на дијалект. За среќа дијалектите не се стандарден, литературен или ако сакаш официјален јазик. Тој темниот вокал претежно преоѓа во А или О и проблемот е решен, а во другите случаеви некој нашол ителегнетно решение, ’.

Оправдано е што во Македонија нема разбирање за темниот вокал, а уште помалку за архаичните букви кои си ги излистал.



Од каде да почнам...

Литературниот кој го создаде? УДБА или некој друг... .... ... ...?
Можеби Александар македонски или брат му Роберт?
 

А знаеш што ме мачи најмногу? Што е тоа литературен? Каква и од кога е таа традиција... да се зборува и пишува вака?

Зарем дотичната личност која се родила и израснала во местото каде што и ден денес (жителите наместо буква Ќ, ја уботребуваат буквата Ч), од својата лускузна фотелја во Белград ќе кажува за стандардите на македонскиот јазик...

Ти навистина си ПЛАТЕНИК, зашто ги заборави оние во Идризово... на Голи Оток... и т.н. ...

после ова секој разговор е празен на оваа тема...
треба доста да се размуслува кој во Македонија (со исклучок на натурализираните “скопјани“ кој преку ноќ станаа “граѓани“) го зборува т.н. литературен јазик ...
ме интересира колку проценти?

а убаво ќе биде да се провери и тоа за Ќ и Ч...

Не може нешто што е насила измислено пред неколку децении денес да се претстави како традиција, а уште помалку како наше културно наследство.

п.с. Денес после толку години историја..., ако не повеќе, барем во писмена форма (кој колку е писмен) го користиме нашиот новосоздаден литературен јазик, кој секако има стари древни корени.
Не е срамота да се признае дека ова писмо, (а покрај писмото се изменува и формта на јазикот) е новосоздаден(о).
 
(п.с. Пишувам вака, бидејќи вокабуларот на Блаже Конески, за многумина денес не е македоснки, почнувајќи од оние во МАНУ, па се по ред)

А за тоа што ти го нарекуваш “темен вокал“, треба да знаеш дека на различни места е различно... зависи од начинот на изговор.
може да биде сърце или сръце... 
Зависи кој како го слуша и изговара... и тука “не постои“ правило.
Јас намерно го напишав така и мило ми е што го привлеков твоето внимание.
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2011 во 11:38
Тетратка,

Нема сега и со тебе да се убедувам, како што се убедувам и со оние бугарски државјани кои во својата крв ја носат Македонија. Се надевам дека не си на иста линија со нив.

Пред се сакам да ти кажам дека јас никого не сум заборавил, а најмалку оние кои завршиле во Идризово, Голи оток.... или на сремски фронт.

Да, платеник сум, ама за македонската кауза, а не за некоја бугарска кој досега никој неуспеал да ја дешифрира.

Јазик, неможела да формира УДБА и да сакала. Јазикот го формираат или поточно осоврменуваат луѓето и институциите кои се задолжени за таа проблематика. За жал пред втората светска војна не сме имале државни институции кои би ја обработувале истата. Сите иницјативи се базирале на индивидуална основа и онолку колку дотичниот индивидуалец бил образуван и во можност да се справи со стандардизирањето на македонскиот јазикот. Факт е дека такви иницијативи постоеле, кои инцијативе пред се биле резултата од потребата да мноштвото македонски дијалекти, на некој начин, се обединат.

Во прилог на ова би додал, дека јазикот, како и секоја друга жива материја е во постојана еволуција. Не што сум убеден, туку знам дека ниеден жив јазик кој е денес во употреба ширум светот не е на исто рамниште со јазиците кои се употребувале пред 100,200, 300 и повеќе години.

Осовременувањето на јазиците не е хир, туку насушна потреба да се излезе во пресрет на современиот начи на комуницирање. Збогатување на вокабуларот, правописот, азбуката...се нешта кои никој неможеда ги сопре, ма колку тие некому му пречеле. Неможеме ние да се вратиме на Глаголицата или Кирилицата (со 48 букви) и тоа да биде доказот за традицијата. Напротив, со развојот на јазикот се потврдува и традицијата на јазикот, културата, обичаите, културното наследство..., пишано и усно пренесено.

Никој не создал јазик од ништо, морало да има некакви предуслови, нели?

Во секоја една земја стандардизирањето на јазикот допринесува образованоста и псименоста на населението да зе крене на едно повисоко ниво. На тој начин населението се доведува во можност јасно, прецизно и елоквентно да се изразува. Денеска, баш со тој осовремен јазик, се објаснуваат работи, кои пред стотина години биле нобјасливи.

Прогрес, пријателе, прогрес! Несмее да се доведуваме во состојба каде нивото на јазикот ќе го спуштаме до нивото на широките народни маси и нивните дијалекти. Сметам дека спротивното е посиправно, односно рамништето на широките народни маси да се крене до рамништето на современиот литературен јазик. Офцијалниот јазик е нешто што мора да постои, а за тоа кој како зборува дома и на улица е само индивидуална работа. Бездруго, ако таа идивидуа го користи својот локален дијалект и во официјални прилики, тоа само го покажува степенот на образованост на истата.

Затоа ќе те молам, прескокни ја таа реторика околу темните вокали, УДБА или незнам кои други небулози кои пред се се сервираат од нашиот источен сосед. Поточно не од аслите Бугари, туку од оние кои имаат македоснки корени, а станале бугарски поданици или од таканаречените македонски Бугари од Македонија, кои се чинат Бугари.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 141142143144145 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,453 секунди.