Дали на Скопје му е потребен трамвај?

Majkl напиша: акумулатор (auxiliary power unit) можат да се движат уште неколку минути, на пр. до наредната станица.

I shto e vazhno kade kje ja blokira ulicata, dali edna stanica ponapred ili edna stanica ponazad ?

Tochno e deka nivnata impelementacija e poeftina od onaa na tramvaite, no i za niv treba izgradba i odrzhuvanje na grdata strujna mrezha niz gradot i site zaedno zavisat od dovodot na elektrichnata energija. Prekin na strujata vo gradot znachi i prekin kompletniot trojelbuski soobrakjaj, kako i blokiranje na desnata linija na ulicite, zstanuvanjeto na eden trojelbus znachi zastanuvanje na site onie pozadi nego bidehjkji ne mozhe eden trojelbus da zamine drug, trolejbusite ne mozhat po potreba da ja menuvaat rutata na dvizhenje zatoa shto moraat da sledat ruti koi se opremeni so zhici za struja...

Nema nitu edna rabota shto trolejbusite mozhat da napravat shto ne mozhat avtobusite. Specijalno za uslovite na Skopje, ne gledam deka dobrite karakteristiki na trolejbusite bi bile od tolkavo golemo znachenje shto bi bilo presuden element za zamenuvanje na avtobusite.

Vo ovoj sluchaj se slozhuvam so brza deka namesto da se troshat pari za voveduvanje na potpolno nov sistem za javen prevoz podobro e del od tie pari da se upotrebat za zgolemuvanje i unapreduvanje na vekje postoechkiot vozen park. Brzinata i fleksibilnosta na prevozot kje se zgolemi so zgolemen broj avtobusi i so poefikasno reshavanje na naplatata na biletite.

Toa e daleku poeftina i poprifatliva opcija za Skopje otkolku voveduvanje na tramvajski ili trojelbuski sistem.

Se razbira, vistinskoto reshenie bi bilo podzemna zheleznica koja kje gi povrziva dvata kraja na gradot, no toa za segas e samo nauchna fantastika.

Тешко е да се испланира крупна инфраструктура како тамвај во толку неплански набиен град како Скоје, посебно центарот. Сепак ми се чини дека подалеку од центарот има доволно простор за надземна железница, а со еден или два тунели од два-три километри може да се помине под понабиените делови од градот. Трамвај под земја е метро, а Скопје треба да има метро, па макар тоа било и мили-метро.
За потенцијални клиенти не треба да се грижиме, кога има расположива инфраструктура, тоа ќе повлече развој на сите делови од градот кои се на трасата.

Polar Bear напиша: Сепак ми се чини дека подалеку од центарот има доволно простор за надземна железница, а со еден или два тунели од два-три километри може да се помине под понабиените делови од градот. Трамвај под земја е метро, а Скопје треба да има метро, па макар тоа било и мили-метро. За потенцијални клиенти не треба да се грижиме, кога има расположива инфраструктура, тоа ќе повлече развој на сите делови од градот кои се на трасата.

Желбите се едно можностите и економската оправданост друго.

Метро во Скопје е само сон, бидејќи никој не би се нафатил на изградба на нешто екстремно скапо а кое нема да донесе профит. Тоа е за приватните инвеститори.

Градот односно државата не можат да го доизградат авто патот Е75 во должина од 30-на км колку што преостанаа, повеќе од 25 год.
Ние немаме пари за такво нешто, со оглед дека 1 км од подземна железница би чинел околу 200 мил. евра.

Messenger напиша: I shto e vazhno kade kje ja blokira ulicata, dali edna stanica ponapred ili edna stanica ponazad ?

Нема да ја блокира, ќе си стои од страна на станица исто како и автобусите(исклучок додуша е строгиот центар на Скопје).

Messenger напиша: zstanuvanjeto na eden trojelbus znachi zastanuvanje na site onie pozadi nego bidehjkji ne mozhe eden trojelbus da zamine drug,

може да биде одвлечен од автобус, тоа во Белград го прават.

Messenger напиша: trolejbusite ne mozhat po potreba da ja menuvaat rutata na dvizhenje zatoa shto moraat da sledat ruti koi se opremeni so zhici za struja...

Можат ако се опремени (фабрички) со батерија, освен тоа прочитав дека не само неколку минути туку и околу пола саат ако не и повеќе можат да се движат од сопствена батерија, таман да стигнат до гаража.

Messenger напиша: Specijalno za uslovite na Skopje, ne gledam deka dobrite karakteristiki na trolejbusite bi bile od tolkavo golemo znachenje shto bi bilo presuden element za zamenuvanje na avtobusite.

Не мислев веднаш да се заменат туку да се воведе една или две нови линији, на пр. Пржино - Железара (поради угорниците).

Messenger напиша: deka namesto da se troshat pari za voveduvanje na potpolno nov sistem za javen prevoz podobro e del od tie pari da se upotrebat za zgolemuvanje i unapreduvanje na vekje postoechkiot vozen park.

Со ова и јас се сложувам, тролејбусите ги спомнав чисто ако веќе сме запнале трамвај да градиме не ми е јасно како не увиудуваат дека ќе поминат полесно со тролејбус.

Messenger напиша: Brzinata i fleksibilnosta na prevozot kje se zgolemi so zgolemen broj avtobusi i so poefikasno reshavanje na naplatata na biletite.

Апсолутно треба да се поработи на ова. Возачот го оптеретуваат со непотребни должности(и нервози) но како да се реши според тебе тоа со билетите? Порано имало кондуктери на задна но тоа значи трошок плус.



Изменето од Majkl - 08.Ноември.2011 во 00:17

Zeksi71 напиша: ....................... Ние немаме пари за такво нешто, со оглед дека 1 км од подземна железница би чинел околу 200 мил. евра.

....pa, dobro be,...do koga tuka  ke gi ''slushame'' tvoite ,...argumentirani gluposti:


....a, ako ne si kjorav ,...sigurno gledash kolku koshta eden kilometar metro,...i toa ''najsveza'' cena,...seushte ''under construction"!!

...najdolgiot  (probien ama seushte ne''doteran'')  tunel vo svetot gothard  vo shvajcarija ( 57 km!!) ...ne koshta  200 000 000 € od km ,i toa tunel  koj shto e  bushen nekolku stotici metri pod  eden od najdolgite planinski venci vo svetot,...so najtvrdi karpi  ......
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
The 9.8bn Swiss franc (£6.4bn; $10.3bn) project will take up to 300 trains each day underneath the Alps.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

...dodushe,...mozebi i si vo pravo,...tuka mozebi bi koshtalo i povekje od tvojata cena,

...znaejki kolku koshtaat mnogu kretenski raboti, koishto  se napraveni i ,...seushte se pravat vo ovaa drzava!

Podzemna zleleznica vo Skopje ni treba vo dolzhina od samo 1-2 kilometri vo strogiot centar na gradot, a toa ekonomski e izvodlivo za nas.

Ostatokot mozhe mnogu lesno i funkcionalno da bide so zemno postaveni shini, onaka kako shto go doskutiravme ponazad.

Majkl напиша: Messenger напиша: I shto e vazhno kade kje ja blokira ulicata, dali edna stanica ponapred ili edna stanica ponazad ? Нема да ја блокира, ќе си стои од страна на станица исто како и автобусите(исклучок додуша е строгиот центар на Скопје).

Kako toa nema da blokira ako stoi na strana na stanica. pa neli stanicata e na ulica ? Znachi kje ja blokira celata lenta na ulicata.

Majkl напиша: Messenger напиша: zastanuvanjeto na eden trojelbus znachi zastanuvanje na site onie pozadi nego bidehjkji ne mozhe eden trojelbus da zamine drug, може да биде одвлечен од автобус, тоа во Белград го прават.

A do togash ? Vo kolona eden po eden, kako na fevruarski marsh.

Majkl напиша: Messenger напиша: trolejbusite ne mozhat po potreba da ja menuvaat rutata na dvizhenje zatoa shto moraat da sledat ruti koi se opremeni so zhici za struja... Можат ако се опремени (фабрички) со батерија, освен тоа прочитав дека не само неколку минути туку и околу пола саат ако не и повеќе можат да се движат од сопствена батерија, таман да стигнат до гаража.

Majkl govoram za menuvanje na ruta na dvizhenje na vtobusot. Toa znachi izvesno vreme na saat da se dvizhi nadvor od postavenite zhici od koi dobiva struja. Kakvi baterii, kavi bakrachi... trolejkata e otpishana po kuso vreme. Potoa kje moraat da ja shlepiraat.