Вистината за таканаречените "национални чувства"

zoranjanev1 напиша: Zlatnik, jas pripadjam na Makedonskata Pravoslavna Crkva, no mislam deka Pravoslavnite Hristijani bi trebalo da bidat obedineti vo edna edinstvena Crkva.

Македонската? (Претпоставував, затоа и ти го поставив тоа прашање)

zoranjanev1 напиша: Drugo: Verata e Vera vo Boga, a shto e smisol i cel na postoenjeto na "nacii" ?! Ednostavno ne mi e jasno...

Е како не ти е јасно?

Ајде пак со духовен одговор:
Па нели нациите ги создал бог? За тоа имаш две потврди во библијата.
1. Бог е создател на се и сешто во вселенава (вклучувајќи ја и самата вселена). Кој е тој кој создал нешто, а да не е бог? Кога е така, значи и народите (нациите) се негово дело. (Во најмала рака со негов благослов.)
2. Бог е тој кој направил луѓето меѓу себе да не се разбираат со тоа што ги создал различните јазици. Размисли зошто во претходниот пост споманв за тоа што сакале луѓето да градат ...
Значи, сигурно бог имал некоја замисла, инаку навистина, која би била смислата за нивното постоење?!

И уште еднаш со световен одговор:
Како може нацијата, како човечка измислица, да не ја признаваш, а верата, исто така како човечка измислица, да ја прифаќаш.
Ако си космопоилит, биди целосно, а не парцијано.

LiDivio напиша: ... ПС: Во твојот дух попрво би требало да се запрашаш зошто сите христијани не се обединат (католици, православни и протестанти), а не зошто православните не се обединат.

Чекај, прво нека се обединат православните, па потоа христијаните, па тек на крај со муслиманите, хиндусите, будистите, џудистите ...!

zoranjanev1 напиша: Messenger напиша: E sega, na ova tvoe kazhano zameni go zborot vera so nacionalizam: Messenger, jas sum nacionalist, i smetam deka insistiranje na brishenje na nacionalnite razliki medju ludjeto bi bilo vo anarhistichki duh. Messenger, pishuva antihristovski a ne anarhistichki duh.

Точно пишал Месинџер.
Тој вели „анархистички“ затоа што е сега во улога на националист, а не на верник, оти нели, ја парафразира твојата изјава. Не би имало логика да пише „антихристовски“, а се однесува на националист.
Мислам дека сега разбра што сакаше Меси да каже со парафразата.





Изменето од Zlatnik - 02.Ноември.2011 во 19:54

Toa shto ne si razbral zoshto sum napishal anarhistichki namesto antihristovski i ne e tolku vazhno.

Vazhno e dali ja razbra poentata na onoa shto go napishav kako parafraziranje na tvojata rechenica ?

zoranjanev1 напиша: Mora da pravime razlika pomedju Vera (veruvanje deka postoi Bog i slushanje na Negovite Zapovedi) i "nacija"

Во суштината на овие два поима - да, има разлика, но намерата ми е да ти воочам на начинот на нивното настанување. Меѓу нив разлика нема.
Пак ќе речам, гледано од духовен, религиски аспект, бог (според неговата воља, нели) ги создал и нациите и верите. И ме чуди како ти не ја прифаќаш нацијата како божјо создание? Како не се покоруваш на неговата воља? Ако тој сакал да останат само една нација, ќе оставел така. Ќе бил само еден народ, само една нација, ќе зборувале само еден јазик.
Гледано од световен аспект човекот е тој кој содава и вери и нации. Па ако се почитува едното, зошто да не се почитува другото?
Во контекст на ова, еве по трет пат ќе те замолам за твој коментар по однос на ова божјо разделување на јазиците, а со самото тоа создавање на нациите.

А за ова:

zoranjanev1 напиша: ... po mene, "nacija" e fiktiven, neobjektiven termin. Po shto se razlikuva, na pr., "Francuzin" od "Italijanec" ?! Isti karakteristiki, ist genetski kod,... - ludje kako ludje. Pa i dvajca ludje da se razlikuvaat na pr., po bojata na kozhata - zar vo ramkite na edna ista "nacija" nema ludje so razlichna boja na kosa, razlichna boja na ochi,... ?!

ќе го повторам Меси, со следново парафразирање на твојот текст:

... po mene, "вера" e fiktiven, neobjektiven termin. Po shto se razlikuva, na pr., "христијанин" od "муслиман" ?! Isti karakteristiki, ist genetski kod,... - ludje kako ludje.
Pa i dvajca ludje da se razlikuvaat na pr., po bojata na kozhata - zar vo ramkite na edna ista "вера" nema ludje so razlichna boja na kosa, razlichna boja na ochi,... ?!

И која е разликата?

На крајот, како потврда на ова што го велам, е фактот дека ти си христијанин само поради тоа што си се родил овде на овие простори, во семејство (и околина) кое е православно. Да си се родел во Саудиска Арабија, тешко да си бил нешто друго освен муслиман.
Исто е и со националноста. Ќе си бил арапин, или поточно саудиски арапин.
Мислам дека сега подобро ќе разбереш дека нема разлика помеѓу вера и нација. Секако по принципот на настанување.


Р.Ѕ. Како што ја негираш сопствената нација во името на некои возвишени цели, така треба да се надминеш себе и во поглед на твоите верски убедувања, да ја негираш и сопствената вера. Само тогаш ќе можеш да се декларираш како космополит.

Оооо колку изгубени чеда.. и сега во возродишот на Сонцето и МАтријархално-патријархалното воздигнување од пепелот на Фениксот ,до педерастиот воин сите се Возљубивте,и ја откривте верата на прадедовите и сега делите исто како Петар и Павао кои биле тука преди два миленија и повече???, опс,..бреее ...

Чекај бе воа што беше ,Јеховини,Протестанти, Адвентисти,Православни,Првославни,Пагани,... Дунстери и ..Колку безвредно слово искажано во името ,на .. па да тоа некој го рекол Опиум за ПРОСТАТА НАродна маса,а таа секогаш може да се обликува како глина и пластелин,..а зарем Тој не ги направил првите од Кал и земја,а потоа пак во пепел и прав да се вратат...

И кои се тие национални чувства со вија работи,?

Или Комунистите ,викаа,еј вие невредни вие вакви вие онакви(попишта и верници),а сега нивните Наследници,за верата Возродени многу повече знаеле,а Црквата си ја тера својата во Раскол,Беда и Блудство. и сето ова има само едно нешто заедничко,
Како да се лаже простата маса и да се искористува до бескрај,во секаква форма на живот.Формата на Нација и народ,барем овде сеуште ја нема,овде сеуште е Лага, БЕда и Арамилак,вредностите доаѓаат покасно со созревање во Црпките.

Zlatnik напиша: Во контекст на ова, еве по трет пат ќе те замолам за твој коментар по однос на ова божјо разделување на јазиците, а со самото тоа создавање на нациите.

     Vo Biblijata, Prva Kniga Mojseeva, Glava 11, stihovi 1-9.