Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

ајде дешад уште еднаш да прочиташ одпочеток

deshad напиша: "Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19

Значи евангелието се чита во КОНТЕКСТ а не од изџвакани до бесвест брошури од исламското друштво.
Твоите прашања под 1 и 2 се самопоништуваат ако се прочита тој евангелски текс како што го читале и тогашните и сегашните христијани.

додека твоето прашање под 3 може да с екласифицира како "библиско гатање" што во превод значи отварам библија и читам и се што ќе ми падне на памет за истото тоа наоѓам потврда во чудовишно извадени од конекст цитати.

Си забележал дека барем јас како правоверен христијанин не сум таков кога го критикувам на пример коранот?! зашто ако така почнам да шлапам ако сакаш може и НЛО да најдеме во библијата и во коранот.

deshad напиша: Оваа толку важна порака Исус ја кажа мошне прецизно и јасно разбирливо за секого да не може никој кога ќе застане еден ден пред него да каже “ами јас мислев дека велиш дека се укинати... нејасно некако цело во алегории и параболи го кажа... не сфатиф...“

А што праиме кога место тоа на судниот ден ќе се појави знакот на синот човечки на небото за да сите го видат.Тогаш што ли ќе кажат во своја одбрана некои..еј абе не си бил ти распнат?!!ама што ама какао сега ова?!!! Шо праиме тогаш дешаде?

Jas ne se somnevam deka tvojot majcin jazik e makedonskiot. Samo naglasiv deka tvojot zaklucokot e pogreshen koga ke se sporedat so zborovite na Sinot Bozji. Nie site imame svoi tumacenja na sluckite, no ako moeto tumacenje se razlikuva od zborovite na Sinot Bozji, pa makar i da zvuci mnogu dobro, znaci deka neshto ne e vo red i treba da baram zoshto e toa taka. Toa e i poentata na mojot odgovor. Koga ke gi sporedam tvoite zaklucoci so Matek 24:35, ima razlika, i se postavuva prashanje: koj e pogolem avtoritet, Sinot Bozji ili Makedon? Pavle ili Sinot Bozji? Sk ili Makedon, itn.

Za klasjeto i Sabotata, moze da spodelime fakti, no toa e nadvor od ovaa tema. Toa vazi i za drugite temi koi gi napomna i tamu vazi eden ist princip:sporedba na Bozjite zborovi so zborovite na Sinot Bozji, i nash*te tumacenja na tie zborovi dali se vo soglasnost sozborovite na Boga. Od druga strana, nemoj da gi zaboravis namernite covecki greshki koi se vovleceni vo Obnoveniot Zakon, neshto shto e veke odgovoreno soodvetno vo razlicni temi od forumov.

Изменето од sk - 16.Октомври.2011 во 21:10

E ajde sporedi gi tvoite izjavi vremenski:
1. proroshtva za Sinot Bozji - pred AD 1
2. doagjanje na Sinot Bozji - AD 1 - AD 30 (uslovno zemeni godini)
3. iskazani zborovite vo Matej 24:35 - pomegju AD 1 i AD 30
4. Pavle kazuva svoi misli - posle AD 30 (uslovno zemei deka se negovi)
5. zemjata stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo.

Ako Sinot Bozji gi ispolnil svoite proroshtva, znaci deka tie zavrshile vo AD 30, i spored tebe od AD 30 do denes postoi promena. Toa e vo sportivnost na Matej 24:35, shto veli deka zemjata e stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Promenata ke nastane ne vo 2011, tuku vo period koga nema da postoi zemjata i neboto kako shto go znaeme, shto znaci deka od AD 30 pa do denes, potocno dodeka ne se promeni zemjata i neboto, nema da ima promena vo zborovite a Sinot Bozji.

Tvoite tolkuvanja se kosat so zborovite na Sinot Bozji.

Македон напиша: sk напиша: E ajde sporedi gi tvoite izjavi vremenski: 1. proroshtva za Sinot Bozji - pred AD 1 2. doagjanje na Sinot Bozji - AD 1 - AD 30 (uslovno zemeni godini) 3. iskazani zborovite vo Matej 24:35 - pomegju AD 1 i AD 30 4. Pavle kazuva svoi misli - posle AD 30 (uslovno zemei deka se negovi) 5. zemjata stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Ako Sinot Bozji gi ispolnil svoite proroshtva, znaci deka tie zavrshile vo AD 30, i spored tebe od AD 30 do denes postoi promena. Toa e vo sportivnost na Matej 24:35, shto veli deka zemjata e stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Promenata ke nastane ne vo 2011, tuku vo period koga nema da postoi zemjata i neboto kako shto go znaeme, shto znaci deka od AD 30 pa do denes, potocno dodeka ne se promeni zemjata i neboto, nema da ima promena vo zborovite a Sinot Bozji. Tvoite tolkuvanja se kosat so zborovite na Sinot Bozji. Ајде ти прочитај го Матеј 24:35 уште еднаш и види што говори Исус. За да ти е полесно, расчлени ги речениците. Тој е тука да го исполни Законот. Законот нема да се смени додека не се исполни. Како логичен заклучок се наметнува дека Законот ќе се смени кога ќе се исполни од Исуса. За да не настане забуна, Христос ни ги остави двете заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди и тие сеуште важат. Не важат ритуалните закони, законите за жртвување и обрезание и старозаветните празници.

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"For the children of Israel shall abide many days without king or prince, without sacrifice or sacred pillar, without ephod or teraphim." - Hosea 3:4

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Изменето од sk - 16.Октомври.2011 во 22:30

sk напиша: Македон напиша: sk напиша: E ajde sporedi gi tvoite izjavi vremenski: 1. proroshtva za Sinot Bozji - pred AD 1 2. doagjanje na Sinot Bozji - AD 1 - AD 30 (uslovno zemeni godini) 3. iskazani zborovite vo Matej 24:35 - pomegju AD 1 i AD 30 4. Pavle kazuva svoi misli - posle AD 30 (uslovno zemei deka se negovi) 5. zemjata stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Ako Sinot Bozji gi ispolnil svoite proroshtva, znaci deka tie zavrshile vo AD 30, i spored tebe od AD 30 do denes postoi promena. Toa e vo sportivnost na Matej 24:35, shto veli deka zemjata e stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Promenata ke nastane ne vo 2011, tuku vo period koga nema da postoi zemjata i neboto kako shto go znaeme, shto znaci deka od AD 30 pa do denes, potocno dodeka ne se promeni zemjata i neboto, nema da ima promena vo zborovite a Sinot Bozji. Tvoite tolkuvanja se kosat so zborovite na Sinot Bozji. Ајде ти прочитај го Матеј 24:35 уште еднаш и види што говори Исус. За да ти е полесно, расчлени ги речениците. Тој е тука да го исполни Законот. Законот нема да се смени додека не се исполни. Како логичен заклучок се наметнува дека Законот ќе се смени кога ќе се исполни од Исуса. За да не настане забуна, Христос ни ги остави двете заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди и тие сеуште важат. Не важат ритуалните закони, законите за жртвување и обрезание и старозаветните празници. Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji? Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova: "4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими. 5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите. Osija 3:4.5 Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Накусо, деловите од Законот кои не се исполниле, а со тоа и не се промениле, со жртвата Христова и воскресението, кои дури и Синот Божји ни заповеда да ги почитуваме, а со тоа и ни нагласи дека сеуште важат, тоа се двете најголеми заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди. Тие сеуште важат. Тие сеуште не се изменети, односно исполнети, за да престанат да важат. Не случајно истите се почитувани и од избраните Апостоли, св. Апостол Павле и другите.

Тие пророчки зборови кои ги цитираше ти, се однесуваат на периодот кога Израил е во ропство и прогонство, нема свој владетел, ниту Цар. Во тој период Храмот е срушен и не се вршат никакви жртвувања. Израилевите синови, согласно самото пророшрво, ќе се вратат, а како што знаевем во времетож на Христос тие биле вратени во Палестина, каде што се принесувале жртви во возобновениот Храм, се празнувале сите празници и се она што било наредено согласно Мојсеевиот закон, што пак не води кон заклучок дека зборовите на пророкот Осија се исполнети.

sk напиша: Македон напиша: sk напиша: Македон напиша: sk напиша: E ajde sporedi gi tvoite izjavi vremenski: 1. proroshtva za Sinot Bozji - pred AD 1 2. doagjanje na Sinot Bozji - AD 1 - AD 30 (uslovno zemeni godini) 3. iskazani zborovite vo Matej 24:35 - pomegju AD 1 i AD 30 4. Pavle kazuva svoi misli - posle AD 30 (uslovno zemei deka se negovi) 5. zemjata stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Ako Sinot Bozji gi ispolnil svoite proroshtva, znaci deka tie zavrshile vo AD 30, i spored tebe od AD 30 do denes postoi promena. Toa e vo sportivnost na Matej 24:35, shto veli deka zemjata e stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Promenata ke nastane ne vo 2011, tuku vo period koga nema da postoi zemjata i neboto kako shto go znaeme, shto znaci deka od AD 30 pa do denes, potocno dodeka ne se promeni zemjata i neboto, nema da ima promena vo zborovite a Sinot Bozji. Tvoite tolkuvanja se kosat so zborovite na Sinot Bozji. Ајде ти прочитај го Матеј 24:35 уште еднаш и види што говори Исус. За да ти е полесно, расчлени ги речениците. Тој е тука да го исполни Законот. Законот нема да се смени додека не се исполни. Како логичен заклучок се наметнува дека Законот ќе се смени кога ќе се исполни од Исуса. За да не настане забуна, Христос ни ги остави двете заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди и тие сеуште важат. Не важат ритуалните закони, законите за жртвување и обрезание и старозаветните празници. Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji? Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova: "4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими. 5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите. Osija 3:4.5 Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period. Накусо, деловите од Законот кои не се исполниле, а со тоа и не се промениле, со жртвата Христова и воскресението, кои дури и Синот Божји ни заповеда да ги почитуваме, а со тоа и ни нагласи дека сеуште важат, тоа се двете најголеми заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди. Тие сеуште важат. Тие сеуште не се изменети, односно исполнети, за да престанат да важат. Не случајно истите се почитувани и од избраните Апостоли, св. Апостол Павле и другите. Тие пророчки зборови кои ги цитираше ти, се однесуваат на периодот кога Израил е во ропство и прогонство, нема свој владетел, ниту Цар. Во тој период Храмот е срушен и не се вршат никакви жртвувања. Израилевите синови, согласно самото пророшрво, ќе се вратат, а како што знаевем во времетож на Христос тие биле вратени во Палестина, каде што се принесувале жртви во возобновениот Храм, се празнувале сите празници и се она што било наредено согласно Мојсеевиот закон, што пак не води кон заклучок дека зборовите на пророкот Осија се исполнети. Tvojot prv del od komentarot se kosi so zborovite na Sinot Bozji kazani vo Matej 5:18: "18 Зашто вистина ви велам, додека не поминат небото и земјата, ниту најмалата буква, ни цртичка, не ќе ја снема од Законот, додека не се збидне сè. " Zabelezi deka neboto i zemjata se povrzani so "додека не се збидне сè". Samiot velish deka сè ne e ispolneto. Sinot Bozji veli deka nitu bukva nema da se promeni, a ti menuvash celi Bozji zborovi. Promenata nastanuva koga сè ke se ispolni, ne delumno, tuku potpolno. сè. "4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими. 5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите." Klucna fraza e: "на крајот на деновите". Ne stanuva zbor za period pomegju prviot i vtoriot hram, tuku za period od vtoriot hram do krajot na denovite na zemjata. Nie ziveeme tokmu vo toj period.

Многу буквално го толкуваш зборот снема. Снемувањето во конкретниот случај е синоним за неважење. Тоа е токму она што погоре го споменав, а тоа е дека исполнувањето носи престанок на важењето на делови од Законот. На крајот не случајно Христос вели дека се ќе се збидне. Тоа значи дека се од Законот ќе се исполни, а тој ќе престане да важи. Сепак, некои нешта Христос ни ги остава како заповед, а тоа се двете заповеди, кои исто се темелат на Законот, односно на Десетте свети заповеди. Тие сеуште важат, зарем не? Други нешта пак се сменети.

Доколку пророштвото на Осија се однесува на денешните денови, Израел немаше да постои како држава, ниту ќе имаше владетел, ниту ќе го бараа Бога. Крајот на деновите е токму крајот на нивното прогонство. Не знам колку си запознаен, но токму кон крајот на нивното прогонство, израилевите синови покажуваат зголемен интерес кон нивните свети книги. Не случајно и пророкот Еремија им вели да издржат во верата во прогонство.

deshad напиша: Што мислете вие, дали може еден ист Бог да има сосема различен карактер во Библијата (Стариот и Новиот Завет)?

Бог е еден и непроменлив. А тоа што верските списи го карактеризираат те вака те онака тоа е човечко несовршено сфаќање за Бога преточено во пишани зборови. Дел од тие погрешни сфаќања влегле во тнр.Библија и за жал на многумина им станаа инспирација за злодела. Тие сфаќања потекнуваат уште од паганското време, времето на многубоштвото. На таа тема низ форумов повеќе пати наведов линк до една многу добра брошура со наслов „Пророк - лист на вистината бр.15: Животните тажат - пророкот обвинува„ Два бога или еден променлив Бог?

Бог е вечно зрачечка љубов! Бог не содржи зло од кое би можел да црпи и да дели понатака. Дали можете вие некому да дадете нешто што го немате? Дали може сонцето да ви дарува темница?

За мене има разлика помеѓу Бог, и Христос кој се отелотвори меѓу луѓето како Исус од Назарет. Христос не е Бог самиот туку со-управител на Царството Небесно. Исус (т.е. пејгамбер Иса а.с.) е тој кој ни покажа каков е Бог - милозлив и праведен. Но Новиот завет од Библијата само делумно дава податоци околу тоа. Кој би сакал да го запознае вистинскиот живот и учење на Исус од Назарет, нему му ги препорачувам Христовите објави: Ова е мојата Реч: Алфа и Омега Големите космички учења на Исус од Назарет - до Неговите апостоли и ученици кои можеа да сфатат