Вероисповед - Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

Испечати | Затвори го прозорот

Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24983
Датум на принтање: 12.Јуни.2024 во 08:28
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com

Тема: Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

Постирано од: deshad
Наслов: Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет
Датум на внесување: 15.Октомври.2011 во 16:44

Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

Во Стариот завет Бог е жесток казнувач, истребувач на цели народи, одмаздувач, заканувач, повикува на каменување до смрт, изгорување до смрт, освета и др. додека во Новиот Завет тој се отелотворил во човек и луѓето го клоцале, тепале, распнале и умрел од крварење до смрт за да ги откупел нашите гревови, значи бил жртвено јагне.

Стариот и Новиот Завет се контрадикторни меѓу себе и Новиот Завет 100% се обидува да го дерогира Стариот Завет (барем според објаснувањето на христијанските теолози), поради што христијаните се срамат од Стариот Завет и не го спомнуваат многу бидејќи тој го доведова во прашање Новиот Завет!

Што мислете вие, дали може еден ист Бог да има сосема различен карактер во Библијата (Стариот и Новиот Завет)?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Коментари:

Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Октомври.2011 во 17:34

Карактерот БОЖЈИ не е сосема различен во Стариот и Новиот Тестамент, но во БОЖЈОТО Евангелие - Кое што е Мудроста БОЖЈА Чиста отелотворена во Исуса Христа - БОГ ни се покажува себеси баш онака каков што е'!

Ништо во безкрајниот универзум неможе да ни покаже каков БОГ вистински е' и никаде БОГ не е повеќе презентен (присатен) одколку во Исуса Христа!

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!

Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Октомври.2011 во 17:51

Stari meshini za stari lugje, novi meshini za novi lugje.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 00:12

deshad напиша:

Карактерот на Бог во Стариот и Новиот Завет

Во Стариот завет Бог е жесток казнувач, истребувач на цели народи, одмаздувач, заканувач, повикува на каменување до смрт, изгорување до смрт, освета и др. додека во Новиот Завет тој се отелотворил во човек и луѓето го клоцале, тепале, распнале и умрел од крварење до смрт за да ги откупел нашите гревови, значи бил жртвено јагне.

Стариот и Новиот Завет се контрадикторни меѓу себе и Новиот Завет 100% се обидува да го дерогира Стариот Завет (барем според објаснувањето на христијанските теолози), поради што христијаните се срамат од Стариот Завет и не го спомнуваат многу бидејќи тој го доведова во прашање Новиот Завет!

Што мислете вие, дали може еден ист Бог да има сосема различен карактер во Библијата (Стариот и Новиот Завет)?

Доколку си ги прочитал Стариот и Новиот Завет, немаше да го поставуваш ова прашање.
Пред човекот да згреши, Бог го предупреди за последиците. Кога Адам и Ева згрешија, Бог им ја објасни казната и ги избрка од рајот, препуштајќи ги на тешкотиите на животот.

Во Стариот Завет, Бог со човекот склучува договор кој се темели на правдата, иако не се исклучува и милоста. Тоа е така токму поради тоа што човештвото сеуште не беше подготвено за да го прими дарот на милоста и прошката. Биејќи тој договор се темели на правдата, правдата се задоволува со имплементирање на Законот даден на пророкот Мојсеј. Таков договор е склучен само со Израел, затоа што другите народи се оддале на идолопоклонство, блуд и други нешта, кои кај Израелците не биле масовно присутни.

И во Стариот Завет Бог покажува милост кон праведниците и покајниците, па дури и дава ветување дека еден ден синџирот на гревот ќе биде раскинат преку пророците и нивните пророштва.

Тоа ветување се исполнува во Новиот Завет.

Не случајно Бог му вели на пророкот Eремија:

31 Еве настануваат дни, вели Господ, и ќе склучам со домот Израилев и со домот на Јуда нов завет.
32 Не онаков завет каков што склучив со татковците нивни кога ги фатив за раце, за да ги изведам ое египетската земја; тој мој завет тие го нарушија, иако останав во сојуз со нив, вели Господ.

Впрочем прашањето кое го поставуваш, не знам дали приметуваш, но е ставање трн во здрава нога.

Тоа е исто како јас да те прашам, зошто вашиот Бог испратил три различни книги до народите? Тие книги содржат различни прописи, независно како вие ги толкувате нештата. Впрочем, дури и наредбите дадени до Ное се разликуваат од оние дадени на Авраама, Мојсеја и другите пророци.

Мислам дека ти е јасно кон што целам.

-------------

Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 12:07

Стариот завет е подготовка за новиот завет.
Не може на луѓе навикнати да гледаат околу себе најотворено идолопоклонство одеднаш да им се наложат новозаветните правила за животот и без погрешка да ги практикуваат.
На стариот завет треба да се гледа како дел од педагошкиот процес на Бога кон избраниот народ кој требало да помине низ сито и решето или како што се вели да биде пречистен 7 пати како што се пречистува златото и среброто за на крај може да дојде денот кога тој ист народ ќе може да го прими месијата.

Треба време (и тоа побајаги!!)да се премине од "око за око заб за заб" на "љуби го непријателот"

Затоа не треба да не чуди што во стариот завет е дозволено многуженството,и повеќе одредени културолошки обичаии кои денес се излишни и непотребни.И нели секако војните до истребување кои ги водел Израелците кога се населиле во канан.

Дeнес дури и новозаветниот јудеизам е прочистен од некои старозаветни принципи кои веќе се историски надминати.

Но што праиме кога дури 600 години откако на земјава Месијата проповедал да се љуби непријателот се случува еден голем чекор наназад?! Еден трговец(со хоби друмски разбојник) од арабија повторно ги повампирува старозаветните правила(секако чудовишно извадени од контекст,зашто таку му одговарале)па затоа денес имаме пак земји каде е најнормално да имаш харем од жени,да проповедаш да се истребат непријателите на верата.Со други зборови еден голем рикверц од "љуби го непријателот" во "око за око заб за заб".

-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++

Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 13:24

ahmar1 напиша:

Треба време (и тоа побајаги!!)да се премине од "око за око заб за заб" на "љуби го непријателот"

Tokmu taka.

Malu karikirano kazhano, postoi gradinka, onovno uchilishte, sredno uchilishte, fakultet, postdiplomski studii ...

Inaku, jas ne bi gledal tolku negativno na obidot na Muhamed da gi preporodi arapite koi od izvesni prichini zaostanaa 600 godini... Negoviot obid da ponudi kombinirano staro-novozavetno uchenje, podatno za negoviot narod so specifichni tradicii i veruvanja, koj mozhebi nikogash ne bil poseriozno dopren od neshtata koi se sluchuvale kaj nivnite sosedi i poshiroko, za mene pretstavuva navistina mesijanski obid.

Onoa shto se sluchuvalo ponatamu i shto s'e ushte se sluchuva megju onie koi insistiraat deka samo tie go osoznale Boga preku Muhamed, uteruvajkji go so sila svoeto veruvanje vrz choveshtvoto, e sosem druga rabota.

Za srekja, postojat sufite koi kako muslimani davaat vistinski kontrast za onie koi go odbiraat nasilieto i netolerantnosta namesto Ljubovta vo shirenjeto na Bozhjata volja.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:27

ahmar1 напиша:

Стариот завет е подготовка за новиот завет.
Не може на луѓе навикнати да гледаат околу себе најотворено идолопоклонство одеднаш да им се наложат новозаветните правила за животот и без погрешка да ги практикуваат.
На стариот завет треба да се гледа како дел од педагошкиот процес на Бога кон избраниот народ кој требало да помине низ сито и решето или како што се вели да биде пречистен 7 пати како што се пречистува златото и среброто за на крај може да дојде денот кога тој ист народ ќе може да го прими месијата.

Треба време (и тоа побајаги!!)да се премине од "око за око заб за заб" на "љуби го непријателот"

Затоа не треба да не чуди што во стариот завет е дозволено многуженството,и повеќе одредени културолошки обичаии кои денес се излишни и непотребни.И нели секако војните до истребување кои ги водел Израелците кога се населиле во канан.

Дeнес дури и новозаветниот јудеизам е прочистен од некои старозаветни принципи кои веќе се историски надминати.

Но што праиме кога дури 600 години откако на земјава Месијата проповедал да се љуби непријателот се случува еден голем чекор наназад?! Еден трговец(со хоби друмски разбојник) од арабија повторно ги повампирува старозаветните правила(секако чудовишно извадени од контекст,зашто таку му одговарале)па затоа денес имаме пак земји каде е најнормално да имаш харем од жени,да проповедаш да се истребат непријателите на верата.Со други зборови еден голем рикверц од "љуби го непријателот" во "око за око заб за заб".

Ова што ти го напиша не е ХРИСТИЈАНСТВО туку ПАВЛИЈАНСТВО.

Исус е јасен кога вели:

"Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19

Кристално јасно, без никакви симболики без никакви замаглени реченици кои треба да ни ги толкува некој. Исус директно ни вели дека:

1.Не е дојден да ги поништи законите и пророците. Тоа јасно ни кажува дека не е неговата цел.

2. Тие закони и пророци ќе важат се додека постои небото и земјата и додека се не се исполни. Се уште постојат и небото и земјата и се уште не е се исполнето, имено остана да слезе повторно Исус на земјата и да им суди на живите и мртвите и да го воспостави царството Небесно

3.Исус не предупреди некој да не излаже и да ни каже и научи дека се укинати законите и пророците и се закани за таквите кои ќе не учат дека законите и пророците се укинати. Како аманет ни го остави тоа за да се пазиме од таквите кои ќе не учат дека старите закони не важат.

Оваа толку важна порака Исус ја кажа мошне прецизно и јасно разбирливо за секого да не може никој кога ќе застане еден ден пред него да каже “ами јас мислев дека велиш дека се укинати... нејасно некако цело во алегории и параболи го кажа... не сфатиф...“

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:28

Прашањето останува отворено:

-Зошто Господ во Библијата постојано си го менува умот а со тоа и карактерот?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:30

Messenger напиша:

Stari meshini za stari lugje, novi meshini za novi lugje.

Каде пишува во Библијата дека е укинат Мојсеевиот закон?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:33

Дали Богот на Израел истовремено е и Богот на сите луѓе?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:41

deshad напиша:

1. Токму така! Законот нема да се измени додека не се исполни. А Христос убаво објаснува дека дошол да го исполни. И секако, го стори токму тоа.
2. Законот ќе важи додека сиот не се исполни. Христос го исполни Законот, зарем не?
3. Ако Законот не е исполнет целосно, тогаш јасно е дека остануваат делови кои треба да се исполнат и почитуваат. Христос и самиот измени делови од Законот, наредувајќи човекот да не ја напушта својата жена и да ги љуби непријателите, затоа и не ти држи вода она дека Христос велел во целост да се држи стариот закон. Впрочем и пророштвата во Стариот Завет јасно велат дека Новиот Завет нема да е како стариот.

-------------

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:49

deshad напиша:

Messenger напиша:

Stari meshini za stari lugje, novi meshini za novi lugje.

Каде пишува во Библијата дека е укинат Мојсеевиот закон?

Таму каде што Бог уште во Стариот Завет јасно вели дека Новиот Завет ќе е поинаков од Стариот. А и онаму каде што Христос менува делови од Мојсеевиот закон.
Доколку Христос не менуваше ништо, тогаш ќе дозволеше да ја каменуваат грешничката.

-------------

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 16:51

deshad напиша:

Дали Богот на Израел истовремено е и Богот на сите луѓе?

Секако дека е така. Но, Бог склучува завет само со Израел, затоа што само Евреите ги почитувале начелата на договорот на Бога со праведниот Ное. Останатите народи се оддале на грев и расипништво.

-------------

Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 17:51

Македон напиша:

deshad напиша:

Odgovor do Makedon:
1. Pogreshno
2. Pogreshno
3. Pogreshno

Dokaz: Matej 24:35
"35 Небото и земјата ќе поминат, но Моите зборови нема да поминат.”

Se ushte ugjeto ziveat pod istoto nebo i na istata zemja kako i vo vremeto na Sinot Bozji. Ova e promena napravena vo imeto na Sinot Bozji, a Sinot Bozji veli deka nema promena se dodeka ne se smeni neboto. Pa koj znae poveke, Sinot Bozji, Pavle, Makedon ili sk?

Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 19:49

Messenger напиша:

..Inaku, jas ne bi gledal tolku negativno na obidot na Muhamed da gi preporodi arapite koi od izvesni prichini zaostanaa 600 godini... Negoviot obid da ponudi kombinirano staro-novozavetno uchenje, podatno za negoviot narod so specifichni tradicii i veruvanja, koj mozhebi nikogash ne bil poseriozno dopren od neshtata koi se sluchuvale kaj nivnite sosedi i poshiroko, za mene pretstavuva navistina mesijanski obid.

За ова не спорам.Сепак мухамед(ваков или онаков) е човек кој имал огромно влијание врз историјат со своите постапки,дела и верувања.Иако не ја прифаќам неговата објава.

Messenger напиша:

Za srekja, postojat sufite koi kako muslimani davaat vistinski kontrast za onie koi go odbiraat nasilieto i netolerantnosta namesto Ljubovta vo shirenjeto na Bozhjata volja.

Но за нивна несреќа тие не се прифаќаат како ортодоксни муслимани од страна на поталибански расположените нивни комшии и соверци.

-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++

Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 20:06

ајде дешад уште еднаш да прочиташ одпочеток

deshad напиша:

"Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19

Значи евангелието се чита во КОНТЕКСТ а не од изџвакани до бесвест брошури од исламското друштво.
Твоите прашања под 1 и 2 се самопоништуваат ако се прочита тој евангелски текс како што го читале и тогашните и сегашните христијани.

додека твоето прашање под 3 може да с екласифицира како "библиско гатање" што во превод значи отварам библија и читам и се што ќе ми падне на памет за истото тоа наоѓам потврда во чудовишно извадени од конекст цитати.

Си забележал дека барем јас како правоверен христијанин не сум таков кога го критикувам на пример коранот?! зашто ако така почнам да шлапам ако сакаш може и НЛО да најдеме во библијата и во коранот.

deshad напиша:

Оваа толку важна порака Исус ја кажа мошне прецизно и јасно разбирливо за секого
да не може никој кога ќе застане еден ден пред него да каже “ами јас мислев дека велиш дека се укинати... нејасно некако цело во алегории и параболи го кажа... не сфатиф...“

А што праиме кога место тоа на судниот ден ќе се појави знакот на синот човечки на небото за да сите го видат.Тогаш што ли ќе кажат во своја одбрана некои..еј абе не си бил ти распнат?!!ама што ама какао сега ова?!!! Шо праиме тогаш дешаде?

-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 20:32

sk напиша:

Македон напиша:

deshad напиша:

Sk, македонскиот јазик ми е мајчин јазик и мошне добро го знам и јасно пишува се што треба. Ако сакаш, може и да ја расчлениме реченицата, па да видиме за што точно говори Исус.

Секако, измените за љубењето на непријателите, разводот, а и дозволата дадена до Апостолите да кинат класје в сабота е дополнителен доказ кој говори во прилог на она кое го говорам.

П.С. Подобро да не го споменуваш св. Апостол Павле, затоа што неговите писанија се токму поткрепа на она за што говорам јас.

-------------

Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 21:07

Jas ne se somnevam deka tvojot majcin jazik e makedonskiot. Samo naglasiv deka tvojot zaklucokot e pogreshen koga ke se sporedat so zborovite na Sinot Bozji. Nie site imame svoi tumacenja na sluckite, no ako moeto tumacenje se razlikuva od zborovite na Sinot Bozji, pa makar i da zvuci mnogu dobro, znaci deka neshto ne e vo red i treba da baram zoshto e toa taka. Toa e i poentata na mojot odgovor. Koga ke gi sporedam tvoite zaklucoci so Matek 24:35, ima razlika, i se postavuva prashanje: koj e pogolem avtoritet, Sinot Bozji ili Makedon? Pavle ili Sinot Bozji? Sk ili Makedon, itn.

Za klasjeto i Sabotata, moze da spodelime fakti, no toa e nadvor od ovaa tema. Toa vazi i za drugite temi koi gi napomna i tamu vazi eden ist princip:sporedba na Bozjite zborovi so zborovite na Sinot Bozji, i nash*te tumacenja na tie zborovi dali se vo soglasnost sozborovite na Boga. Od druga strana, nemoj da gi zaboravis namernite covecki greshki koi se vovleceni vo Obnoveniot Zakon, neshto shto e veke odgovoreno soodvetno vo razlicni temi od forumov.

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 21:12

sk напиша:

Jas ne se somnevam deka tvojot majcin jazik e makedonskiot. Samo naglasiv deka tvojot zaklucokot e pogreshen koga ke se sporedat so zborovite na Sinot Bozji. Nie site imame svoi tumacenja na sluckite, no ako moeto tumacenje se razlikuva od zborovite na Sinot Bozji, pa makar i da zvuci mnogu dobro, znaci deka neshto ne e vo red i treba da baram zoshto e toa taka. Toa e i poentata na mojot odgovor. Koga ke gi sporedam tvoite zaklucoci so Matek 24:35, ima razlika, i se postavuva prashanje: koj e pogolem avtoritet, Sinot Bozji ili Makedon? Pavle ili Sinot Bozji? Sk ili Makedon, itn.

Za klasjeto i Sabotata, moze da spodelime fakti, no toa e nadvor od ovaa tema.

Христовите постапки, споредени со она што тој го кажува во Матеј 24:35, воопшто не се спротивни, напротив, се надополнуваат и ја доловуваат целата слика.
Постапките на св. Апостол Павле, но и на Апостолите избрани од Исуса Христа само говорат во прилог на она што ни го објаснил Исус Христос.

-------------

Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 21:20

E ajde sporedi gi tvoite izjavi vremenski:
1. proroshtva za Sinot Bozji - pred AD 1
2. doagjanje na Sinot Bozji - AD 1 - AD 30 (uslovno zemeni godini)
3. iskazani zborovite vo Matej 24:35 - pomegju AD 1 i AD 30
4. Pavle kazuva svoi misli - posle AD 30 (uslovno zemei deka se negovi)
5. zemjata stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo.

Ako Sinot Bozji gi ispolnil svoite proroshtva, znaci deka tie zavrshile vo AD 30, i spored tebe od AD 30 do denes postoi promena. Toa e vo sportivnost na Matej 24:35, shto veli deka zemjata e stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Promenata ke nastane ne vo 2011, tuku vo period koga nema da postoi zemjata i neboto kako shto go znaeme, shto znaci deka od AD 30 pa do denes, potocno dodeka ne se promeni zemjata i neboto, nema da ima promena vo zborovite a Sinot Bozji.

Tvoite tolkuvanja se kosat so zborovite na Sinot Bozji.

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 21:40

sk напиша:

E ajde sporedi gi tvoite izjavi vremenski:
1. proroshtva za Sinot Bozji - pred AD 1
2. doagjanje na Sinot Bozji - AD 1 - AD 30 (uslovno zemeni godini)
3. iskazani zborovite vo Matej 24:35 - pomegju AD 1 i AD 30
4. Pavle kazuva svoi misli - posle AD 30 (uslovno zemei deka se negovi)
5. zemjata stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo.

Ako Sinot Bozji gi ispolnil svoite proroshtva, znaci deka tie zavrshile vo AD 30, i spored tebe od AD 30 do denes postoi promena. Toa e vo sportivnost na Matej 24:35, shto veli deka zemjata e stvorena megji xxxxBC do denes 2011 - ista zemja isto nebo. Promenata ke nastane ne vo 2011, tuku vo period koga nema da postoi zemjata i neboto kako shto go znaeme, shto znaci deka od AD 30 pa do denes, potocno dodeka ne se promeni zemjata i neboto, nema da ima promena vo zborovite a Sinot Bozji.

Tvoite tolkuvanja se kosat so zborovite na Sinot Bozji.

Ајде ти прочитај го Матеј 24:35 уште еднаш и види што говори Исус. За да ти е полесно, расчлени ги речениците. Тој е тука да го исполни Законот. Законот нема да се смени додека не се исполни. Како логичен заклучок се наметнува дека Законот ќе се смени кога ќе се исполни од Исуса.
За да не настане забуна, Христос ни ги остави двете заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди и тие сеуште важат. Не важат ритуалните закони, законите за жртвување и обрезание и старозаветните празници.

-------------

Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 22:20

Македон напиша:

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"For the children of Israel shall abide many days without king or prince, without sacrifice or sacred pillar, without ephod or teraphim." - Hosea 3:4

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 22:33

"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите.

Osija 3:4.5

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 22:49

sk напиша:

Македон напиша:

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите.

Osija 3:4.5

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Накусо, деловите од Законот кои не се исполниле, а со тоа и не се промениле, со жртвата Христова и воскресението, кои дури и Синот Божји ни заповеда да ги почитуваме, а со тоа и ни нагласи дека сеуште важат, тоа се двете најголеми заповеди, во кои се синтетизирани Десетте свети заповеди. Тие сеуште важат. Тие сеуште не се изменети, односно исполнети, за да престанат да важат. Не случајно истите се почитувани и од избраните Апостоли, св. Апостол Павле и другите.

Тие пророчки зборови кои ги цитираше ти, се однесуваат на периодот кога Израил е во ропство и прогонство, нема свој владетел, ниту Цар. Во тој период Храмот е срушен и не се вршат никакви жртвувања. Израилевите синови, согласно самото пророшрво, ќе се вратат, а како што знаевем во времетож на Христос тие биле вратени во Палестина, каде што се принесувале жртви во возобновениот Храм, се празнувале сите празници и се она што било наредено согласно Мојсеевиот закон, што пак не води кон заклучок дека зборовите на пророкот Осија се исполнети.

-------------

Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 22:56

Македон напиша:

sk напиша:

Македон напиша:

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите.

Osija 3:4.5

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Tvojot prv del od komentarot se kosi so zborovite na Sinot Bozji kazani vo Matej 5:18:
"18 Зашто вистина ви велам, додека не поминат небото и земјата, ниту најмалата буква, ни цртичка, не ќе ја снема од Законот, додека не се збидне сè. "

Zabelezi deka neboto i zemjata se povrzani so "додека не се збидне сè". Samiot velish deka сè ne e ispolneto. Sinot Bozji veli deka nitu bukva nema da se promeni, a ti menuvash celi Bozji zborovi. Promenata nastanuva koga сè ke se ispolni, ne delumno, tuku potpolno. сè.

"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите."

Klucna fraza e: "на крајот на деновите". Ne stanuva zbor za period pomegju prviot i vtoriot hram, tuku za period od vtoriot hram do krajot na denovite na zemjata. Nie ziveeme tokmu vo toj period.

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 23:14

sk напиша:

Македон напиша:

sk напиша:

Македон напиша:

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите.

Osija 3:4.5

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Многу буквално го толкуваш зборот снема. Снемувањето во конкретниот случај е синоним за неважење. Тоа е токму она што погоре го споменав, а тоа е дека исполнувањето носи престанок на важењето на делови од Законот. На крајот не случајно Христос вели дека се ќе се збидне. Тоа значи дека се од Законот ќе се исполни, а тој ќе престане да важи. Сепак, некои нешта Христос ни ги остава како заповед, а тоа се двете заповеди, кои исто се темелат на Законот, односно на Десетте свети заповеди. Тие сеуште важат, зарем не? Други нешта пак се сменети.

Доколку пророштвото на Осија се однесува на денешните денови, Израел немаше да постои како држава, ниту ќе имаше владетел, ниту ќе го бараа Бога. Крајот на деновите е токму крајот на нивното прогонство. Не знам колку си запознаен, но токму кон крајот на нивното прогонство, израилевите синови покажуваат зголемен интерес кон нивните свети книги. Не случајно и пророкот Еремија им вели да издржат во верата во прогонство.

-------------

Постирано од: spiros
Датум на внесување: 16.Октомври.2011 во 23:17

deshad напиша:

Исус е јасен кога вели:

"Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“ Матеј 5 17-19

...

Сиот закон и сите вистински пророци упатуваат и укажуваат на Мудроста БОЖЈА - Христос - Кој/а е Суштината на Вистината!

Зарем е тоа толку тешко да се разбере и свати?

Законот и вистинските пророци имаат една единствена цел и исполнение: Мудроста БОЖЈА - отелотворена за спасение на сите во - Исус Христос!

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!

Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 00:25

deshad напиша:

Што мислете вие, дали може еден ист Бог да има сосема различен карактер во Библијата (Стариот и Новиот Завет)?

Бог е еден и непроменлив. А тоа што верските списи го карактеризираат те вака те онака тоа е човечко несовршено сфаќање за Бога преточено во пишани зборови. Дел од тие погрешни сфаќања влегле во тнр.Библија и за жал на многумина им станаа инспирација за злодела. Тие сфаќања потекнуваат уште од паганското време, времето на многубоштвото. На таа тема низ форумов повеќе пати наведов линк до една многу добра брошура со наслов „Пророк - лист на вистината бр.15: Животните тажат - пророкот обвинува„ ftp://ftp.universelles-leben.org/pub/Makedonski/p15mk.pdf - Два бога или еден променлив Бог?

Бог е вечно зрачечка љубов! Бог не содржи зло од кое би можел да црпи и да дели понатака. Дали можете вие некому да дадете нешто што го немате? Дали може сонцето да ви дарува темница?

За мене има разлика помеѓу Бог, и Христос кој се отелотвори меѓу луѓето како Исус од Назарет. Христос не е Бог самиот туку со-управител на Царството Небесно. Исус (т.е. пејгамбер Иса а.с.) е тој кој ни покажа каков е Бог - милозлив и праведен. Но Новиот завет од Библијата само делумно дава податоци околу тоа. Кој би сакал да го запознае вистинскиот живот и учење на Исус од Назарет, нему му ги препорачувам Христовите објави: http://www.izdatelstvo-rec.mk/product_info.php?products_id=36 - Ова е мојата Реч: Алфа и Омега ftp://ftp.universelles-leben.org/pub/Makedonski/s134mk.pdf - Големите космички учења на Исус од Назарет - до Неговите апостоли и ученици кои можеа да сфатат

-------------
Бог повторно му говори денес на човештвото преку Неговата пророчица, Габриеле од Вирцбург. Тој не ја говори речта на Библијата!

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 15:29

deshad напиша:

Прашањето останува отворено:

-Зошто Господ во Библијата постојано си го менува умот а со тоа и карактерот?

Не вртете ко киша око Крагујевца и одговорете на прашањето.

Тој ваш фален Исус според Библијата и вашиот начин на толкување на истата излегува како најголем манипулатор и превртливко. Еднаш е суров, друг пат љубоморен, трет пат диктатор, четврти пат егзекутор, за на крајот да речеЧ Не бе јас сум само љубов и ништо повеќе!

Е мало морген господа рисјанчиња!

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: sk
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 16:28

Македон напиша:

sk напиша:

Македон напиша:

sk напиша:

Македон напиша:

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите.

Osija 3:4.5

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Go tolkuvam tocnoto znacenie na zborot. Stanuva zbor za promena na nebo i zemja, neshto shto covekot so svoite manipulacii ne moze da go napravi. Ne zboruva nitu za sneg koj sam po sebe isceznuva. I koga toa go veli Sinot Bozji, za kogo ti go smetash za BOG, togash toj e dovono mudar i so zanenje deka ke se pojavi nekoj si glup sk na koj treba da mu se objasni i bukvalnoto znacenie. Ako Sinot Bozji go rekol toa, ne razbiram zoshto se raspravash so Nego i ti kazuvash shto On vsushnost mislel.Prifati shto rekol. Lugjeto treba da se menuvaat spored Negovite zborovi, a ne da go menuvame Nego i Negovite zborovi spored nasheto svakanje.

I potorno te prashuvam, koga neboto i zemjata isceznale, za da se ispolni kazanoto od Sinot Bozji vo Matej 24:35?

Постирано од: sk
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 16:41

Za Izrael, gledajgi samo vestite ke vidish deka nivniot kraj na progonstvo ne zavrshil, tuku se ushte e.

Bi sakal tvoite komentari da gi podrzish so nekoja avtoritativna izjava od avtoritet, za da ima znacenie. Do togash, toa e tvoe mislenje shto ne znaci deka e tocno.

Постирано од: pajser
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 17:08

deshad напиша:

Не вртете ко киша око Крагујевца и одговорете на прашањето.

.,

iskushenijata se osnovnite merila shto isus gi vospostavuva za vernicite da ., ako pogreshile se vratat na praviot pat., ...ete ti odgovor ., serko

a tvojot ., plagijator prepishuvach i machitel muhamed., koj samo se pokazhal kako najgolem biznismen vo istorijata., prepishuvajki i kradejki od drugi sveti bozhji vistinski duhovni lichnosti ., vospostavil ednostavno teror vrz sopstvenite vernici., ., ednostavno kaj vas e vospostaven soodnosot sado-pmazo.,

ako si spremen da go navredish isus bidi spremen i muhamed da bide operdashen., .

i minatiot pat ne mi odgovori ., dali si postar od tatkoti., ., da zboruvaat vernici od religii so postari vrednosni sistemi vo red ., ama gospodine muslimanu., 600 god si pomlad ., i ne soli pamet na postari ....gospod ke te kazni ., ili spored tebe ke te nagradi.,

ne si go reshil sopstveniot identitet ., a vamu neshto ne ti e jasno okolu evreite ., ...e srbinu si islamska veroispovest., najdi nekoja kuka postar kachi se na nekoj zapusten tava ., .i ke gi najdesh krstovite shto tvoite predci gi sokrile za idnite generacii da znaat shto se ., a tvoj problem e shto ., pena ti izleguva na usta ., falejki ja bozhemnata religija islam /mix od site prethodni religii/., ....znam za vakvi sluchaevi kade najverojatno dobivash okolu 500E ., ama koga ke te povikaat da izvrshish naredba e togash nema nazad ., debelo te platile i ti ja kupile dushata ., a teloto voopshto ne ti go ni rachunaat............
., i P.S. ne me vlechi za jazik imam ushte argumenti da ti gi shlapam., намигнување

-------------
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana

Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 17:39

Леле луѓе полека... Знам многумина ги допира темава ама да се трудиме да пишуваме со ладна глава, контролиран јазик и топло срце оти за коментари со навреди се јаде бан(вид воспитен специјалитет на куќата - имало со кромид, со лукче

)

-------------
Бог повторно му говори денес на човештвото преку Неговата пророчица, Габриеле од Вирцбург. Тој не ја говори речта на Библијата!

Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 19:37

deshad напиша:

Тој ваш фален Исус според Библијата и вашиот начин на толкување на истата излегува како најголем манипулатор и превртливко. Еднаш е суров, друг пат љубоморен, трет пат диктатор, четврти пат егзекутор, за на крајот да речеЧ Не бе јас сум само љубов и ништо повеќе!

Е мало морген господа рисјанчиња!

deshad, kako prvo Isus e falen i od muslimanite, a ne samo od hristijanite, pa zatoa ne e doblesno da se potsmevash...

Kako vtoro, posochi citati i Isusovi zbrovi kade shto toj e ochebijno pokazhan kako najgolem manipulator, prevrtlivko, diktator, ljubomoren, surov i egzekutor.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 19:43

Majkl напиша:

Леле луѓе полека... Знам многумина ги допира темава ама да се трудиме да пишуваме со ладна глава, контролиран јазик и топло срце оти за коментари со навреди се јаде бан(вид воспитен специјалитет на куќата - имало со кромид, со лукче

)

Izgleda deka kje treba povtorno da gi aktualizirame banovite. Mnogu e chudno kolku se efikasni vo sreduvanje na disciplinata na forumov. голема%20насмевка

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 20:55

Majkl напиша:

Ќе се сложиш ли со мене дека сето ова е производ понапред на Константин кој христијанството го направил како државна религија а потоа и на многуте фласификатори на Библијата, меѓу кои секако покрај Павле, видно место зазема и Хиероние (Хиеронимус)?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:01

pajser напиша:

iskushenijata se osnovnite merila shto isus gi vospostavuva za vernicite da ., ako pogreshile se vratat na praviot pat., ...ete ti odgovor ., serko a tvojot ., plagijator prepishuvach i machitel muhamed., koj samo se pokazhal kako najgolem biznismen vo istorijata., prepishuvajki i kradejki od drugi sveti bozhji vistinski duhovni lichnosti ., vospostavil ednostavno teror vrz sopstvenite vernici., ., ednostavno kaj vas e vospostaven soodnosot sado-pmazo., ako si spremen da go navredish isus bidi spremen i muhamed da bide operdashen., . i minatiot pat ne mi odgovori ., dali si postar od tatkoti., ., da zboruvaat vernici od religii so postari vrednosni sistemi vo red ., ama gospodine muslimanu., 600 god si pomlad ., i ne soli pamet na postari ....gospod ke te kazni ., ili spored tebe ke te nagradi., ne si go reshil sopstveniot identitet ., a vamu neshto ne ti e jasno okolu evreite ., ...e srbinu si islamska veroispovest., najdi nekoja kuka postar kachi se na nekoj zapusten tava ., .i ke gi najdesh krstovite shto tvoite predci gi sokrile za idnite generacii da znaat shto se ., a tvoj problem e shto ., pena ti izleguva na usta ., falejki ja bozhemnata religija islam /mix od site prethodni religii/., ....znam za vakvi sluchaevi kade najverojatno dobivash okolu 500E ., ama koga ke te povikaat da izvrshish naredba e togash nema nazad ., debelo te platile i ti ja kupile dushata ., a teloto voopshto ne ti go ni rachunaat............ ., i P.S. ne me vlechi za jazik imam ushte argumenti da ti gi shlapam., намигнување

Како помина денеска со катарскиот емир? Излезе на улица да му земеш темена и да му ја бакнеш раката, превртливо македонче?

П.С. Повели, продолжи со аргументите, навистина и мене ми стана интересно.

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:02

sk напиша:

Македон напиша:

sk напиша:

Македон напиша:

sk напиша:

Македон напиша:

Jas veke go citirav Matej 24:35. Te molam objasni gi zborovite nebo i zemja i nivnata promena. Koga se slucila za da se promenat zborovite na Sinot Bozji?

Za ona shto velish deka prestanale ritualnite zakoni, vidi ova:
"4 Зашто многу денови Израелевите синови ќе останат без цар и без кнез, без жртва и без столб, без наплеќник и без терафими.

5 Потоа, Израелевите синови ќе се вратат; ќе Го бараат Господа, својот Бог, и Давида, својот цар; со страв ќе им пристапуваат на Господа и на Неговите добрини на крајот на деновите.

Osija 3:4.5

Ziveeme vo toj period, ziveeme vo proroshki period.

Синот Божји јасно говори дека нема да дојде до измена на Законот додека не се исполни сиот. Штом дојде до исполнување, без да дојде до промена на небото и земјата, ќе дојде до престанок на важењето. Кажи ми, зарем се смениле небото и земјата кога Христос ги смени наредбите од Законот Мојсеев за разводот и љубењето на непријателот? Секако дека не! Таму лежи и одговорот на тоа што го прашуваш.

-------------

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:07

sk напиша:

Za Izrael, gledajgi samo vestite ke vidish deka nivniot kraj na progonstvo ne zavrshil, tuku se ushte e.

Bi sakal tvoite komentari da gi podrzish so nekoja avtoritativna izjava od avtoritet, za da ima znacenie. Do togash, toa e tvoe mislenje shto ne znaci deka e tocno.

Ги гледам редовно вестите и можам да забележам дека имаат држава, дека ја имаат за сојузник најмоќната држава и војска на светот, дека постојано си ги зголемувале границите од создавањето на нивната држава до денес и дека се најмоќната државата во тој регион која има влијание во многу земји. Тоа е далку од прогонство, или нешто слично.

Од друга страна, токму таа држава фрлаше бел фосфор на палестинските деца? Тоа личи на прогонство, или на прогонување?

П.С. Некој да не ме разбере погрешно, го поддржувам правото на постоење и одбрана на израелската држава, но тоа не значи дека ја одобрувам секоја нивна постапка во борбите, особено не употребата на оружја опасни по здравјето на цивилното население, а особено децата!

-------------

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:12

Messenger напиша:

Господ да чува и брани. Јас не се потсмевам туку оние кои тврдат дека Исус е Бог, а не ја прочитале убаво Библијата и не виделе како тој Бог делува во Стариот Завет, а и во Новиот на одредени места.

Секако дека ќе приложам цитати:

ИЗЛЕЗ - ВТОРА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 12

12 Имено во таа ноќ Јас ќе тргнам низ Египетската Земја и ќе ги погубам сите првороденци во Египетската Земја, и на човекот и на животното. Јас, Господ, ќе ги казнам и сите египетски божества. (ГОСПОД УБИВА И КАЗНУВА!!!)

Глава 21

12 „Кој ќе удри човек па го усмрти, нека биде казнет со смрт
14 Кој намерно ќе се нафрли врз својот ближен и го убие подмолно, одвлечи го и од мојот жртвеник, за да биде погубен.
15 Кој ќе ги удри својот татко или својата мајка, нека биде казнет со смрт.
16 Кој ќе грабне човек - било за да го продаде, било за да го задржи во своја власт - нека биде казнет со смрт.
17 Кој ќе ги проколне татка си или мајка си нека биде погубен.”

Глава 30

37 А темјанот што ќе го направиш според овој состав, не смеете да го правите за своја употреба. Тоа нека ти биде светина за Господа!
38 Кој ќе си направи нешто такво за да му мириса, нека биде истребен од својот народ.”

МОЈСЕЈ ПО НАРЕДБА НА БОГ НАРЕДУВА УБИВАЊЕ НА 3000 ЕВРЕИ КОИ СЕ ОТКАЖУВАЛЕ ОД БОГ!!!

25 Кога Мојсеј виде дека народот стана разуздан - па Арон ги пушти да паднат во идолопоклонство меѓу своите непријатели -
26 застана при вратата на логорот и извика: „Кој е за Господа, при мене!” Сите Левиеви синови се собраа околу него.
27 Тој им рече: „Господ, Бог на Израел, зборува вака: ‘Нека секој го припаше мечот до бедрото и нека тргне низ логорот од врата до врата, па некој нека го убие брата си, некој својот пријател, некој својот сосед.’”
28 Левиевите синови го извршија Мојсеевиот налог, и во тој ден паднаа околу три илјади луѓе од народот.
29 „Денес му се посветивте на служба на Господа - рече Мојсеј - некој по цена на својот син, некој по цена на својот брат, така што денес ви дава благослов.”

И уште многу, многу други кои ќе ги спомнам друг пат.

Од Новиот Завет:

Евангелие СПОРЕД Лука : Глава 19 цитат бр. 27 каде Исус вели :

А оние мои непријатели, што не сакаат
да царувам над нив, доведете ги тука
и погубете ги пред мене!“

_____---------------------------

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:17

Македон напиша:

Синот Божји јасно говори дека нема да дојде до измена на Законот додека не се исполни сиот. Штом дојде до исполнување, без да дојде до промена на небото и земјата, ќе дојде до престанок на важењето. Кажи ми, зарем се смениле небото и земјата кога Христос ги смени наредбите од Законот Мојсеев за разводот и љубењето на непријателот? Секако дека не! Таму лежи и одговорот на тоа што го прашуваш.

Македон !Јасно стои дека Исус рече дека НЕ Е ДОЈДЕН да ги поништи законите туку да ги исполни. Тоа е толку јасно кажано и значи дека и кога ќе ги исполни тие си важат.

Закон не престанува со важење ако некој го исполнил. На пример ако јас денес застанам на црвено (го исполнив законот) не значи дека од утре можам да си врвам раат на црвоно.

Законите се исполнуваат секој ден а не еднократно.

Ако пишува во законот “не врши прељуба“ значи ли дека ако еднаш го испочутувам (не извршам прељуба кога сум можел) дека после слободно можам да прељубувам ? (знам сега ќе речеш дека тоа исполнување не се однесува на десетте Божји заповеди), ама има и нешто друго.

Исус ни кажа дека ќе ги исполни законите, но исто кажа и дека нема да ги поништи.

И не предупреди за оние кои ќе ни речат дека ќе ги укинат и така ќе не учат. Значи знаеше што ќе се случи. Тој случајно не кажа да се пазиме од оние кој ќе не учат дека законите повеќе нама да важат тој знаеше како за својата судбина, за својата смрт, така и за иднината кога ќе идат луѓе кои ќе не учат да ги погазиме законите и да не ги почитуваме повеќе.

На кој се однесуваше тоа предупредување кое Исус го кажа во ИДНО време?? За која цел е кажано??

П.С. Дај ми дословен цитат каде Исус рекол дека не важат Мојсеевите наредби?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:22

deshad напиша:

Messenger напиша:

member_profile.asp?PF=18095&FID=47 - deshad , se slozhuvam so onoa shto go kazha:

Господ да чува и брани.

I kako ne bi go povikuval na pomosh koga sogovornikot odgovara na pamet, bez da go prochita prashanjeto.

A prashanjeto glasi:

Messenger напиша:

Posochi citati i Isusovi zborovi kade shto toj e ochebijno pokazhan kako najgolem manipulator, prevrtlivko, diktator, ljubomoren, surov i egzekutor.

Ajde kje preformuliram ushte ednash:

Posochi Isusovi zborovi ili citati od Biblijata vo vrska so Isus kade toj e pokazhan kako najgolem manipulator, prevrtlivko, diktator, ljubomoren, surov i egzekutor.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:43

Оф мори мајко!

Меси, дали знаеш дека христијаните (поголемиот дел од нив) Исус го сметаат за Бог и дека тој всушност е Јахве, бидејќи нели е дел од неслиената Света Троица кои се 1=3,3=1?

Е кога ќе се сложиш, отвори ја книгата именувана како Библија или Свето Писмо и почни да ја читаш од почетокот до крајот, верувај ќе најдеш не еден, туку стотина цитати каде Исус го вели тоа за себе.

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:50

deshad напиша:

Закон не престанува со важењето ако се исполни, но тоа не важи за Законот Мојсеев, затоа што Христос вели поинаку. Тој вели дека Тој го исполни Законот, а со тоа престана да важи. Нема потреба од жртви, затоа што се принесе совршена Жртва за сите нас.

Во однос на светите заповеди, Христос беше јасен кога ги сублимираше во две најголеми заповеди и објасни дека на сето тоа се темелат Законот и пророците.

Патем, доколку немаше потреба од никакво менување, зарем Христос ќе ги сменеше законите за разводот и непријателите? Зарем ќе дозволеше Апостолите да кинат класје в сабота?

Прочитај ја сета петта глава од Евангелието по Матеј и ќе видиш како Самиот Христос менува одредби од Законот.
Мислам дека нема да има потреба од дополнителна анализа.

А бидејќи побара конкретен цитат од Христос, повели:

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА

16,16 ”Законот и Пророците беа до Јована. Оттогаш се проповеда Евангелието за Божјото Царство, и секој насила влегува во него.
16,17 Полесно е небото и земјата да поминат, отколку да пропадне една цртичка од Законот.

Kaко што можеш да видиш, она за што говореше Исус во Евангелието по Матеј е дообјаснето во Евангелието по Лука. Пропаѓање на цртички од Законот значи нивно неисполнување, а не нивно залудно постоење без никакво исполнување, односно цел. А со самото исполнување, нивната функција е извршена и се исполнуваат зборовите Божји од Стариот Завет, за постоење на Нов Завет, различен од Стариот.

-------------

Постирано од: deshad
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 21:54

Македон, пред да ти одговорам на погорното барам искрен одговор од тебе:

-Дали кога тврдете дека Исус е Бог ,тоа значи дека Јахве (Отецот) е всушност Исус, бидејќи нели според вас Тројството е неделливо самото по себе?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"

Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 22:00

deshad напиша:

Оф мори мајко!

Ne ofkaj po majkati, tuku nauchi deka Bog Otec e Bog Otec, a deka Isus e Bozhji Sin.

Znachi ne se slozhuvam so tvoeto tvrdenje i zatoa ti otvori ja Knigata i pochni da chitash od pochetok do kraj. Se nadevam deka, dokolku toa go napravish bez nikakvi predubeduvanje, kje ja osoznaesh razlikata megju likovite, kako i nivnata uloga vo Svetov.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Октомври.2011 во 22:24

deshad напиша:

Македон, пред да ти одговорам на погорното барам искрен одговор од тебе:

-Дали кога тврдете дека Исус е Бог ,тоа значи дека Јахве (Отецот) е всушност Исус, бидејќи нели според вас Тројството е неделливо самото по себе?

И досега имам одговарано на ова, затоа и ќе оставам линк од еден постар пост. Мислам дека тој пост е најдоброто и наједноставно објаснување.

http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21334 - Линк до постот

-------------

Постирано од: sk
Датум на внесување: 18.Октомври.2011 во 08:20

So tvoi zborovi ke ti odgovoram.

"Закон не престанува со важењето ако се исполни, но тоа не важи за Законот Мојсеев, затоа што Христос вели поинаку. Тој вели дека Тој го исполни Законот, а со тоа престана да важи. Нема потреба од жртви, затоа што се принесе совршена Жртва за сите нас."

Prvo, so ova ti odobruvash dvoen standard.

"16 Еден закон и една заповед да е за вас и за туѓинецот кој е придојден меѓу вас.’” - Broevi 15:16

Bog ne odobruva. Sinot Bozji kako del od Israel mora da zivee na zemjava spored ist zakon kakoi lugjeto - shto toa i go napravil i rekol mo Matej 5:18 - za da bide primer na lugjeto. Dokolku ne zivee spored toa, On ne e primer, i nikoj ne moze da go sledi. Tvojata teza se kosi i so Bozite zborovi kazani vo Ezekiel 40-48 glava kade se zboruva za postoenje na Hram na zemjava koj ke se izgradi vo idnina. A tamu ke ima i zrtvi shto ke se prinesuvaat. Taka da, povtorno tvoite tezi ne se spored Bozjite zborovi.

Bog ne menuva standardite, zatoa shto menuvanjeto na standardite znaci deka Noe, David, Jovan, sk i ti ke se "spasat" pod razlicni standardi, po razlicni principi. I kako shto se veli deka shto ke vrzesh na zemjavake bide i na Nebo, togash site tie razlicni principi ke bidat i na nebo. Toa e shto sotonata go napravil - haos. Toa e totalno pogreshno ucenje.

Vtoro, go spomnuvash Mojseeviot zakon. Ako mislish na Torata - zatoa shto se veruva deka Mojsej ja napishal i go napishal toa spored ona shto videl - i tvrdish deka toa e promeneto, toa e osnovata na sotonskoto ucenje - promena na Bozjiot zbor. Podetalno, "promenata" nastanata da ima isto znacenie kako i Bozjite zborovi, ne e nishto drugo nego Isaija 14:14:

"14 Ќе се искачам во облачните висини, ќе бидам еднаков со Сèвишниот.’ "

3. Sinot Bozji ne se slozuval so dodatocite od strana na fariseite vo ime na Boga. Tuka spagja mienjeto race kako zapoved dadena od Boga. Toa e vsushnost covecka zapoved kade covekot si zema za pravo da ja igra ulogata na Bog. Toa e pogreshno.