IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Божиот јазик во ИСЛАМОТ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Божиот јазик во ИСЛАМОТ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
Автор
Порака
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2011 во 00:22
Sto ste zapnale za jazikot vo k*ranot, pa ete ima po internet "k*ran je jedna od prvih pisanih knjiga u Arabiji. On je napisan u ranoj formi klasičnog književnog arapskog jezika, poznatog u engleskom jeziku kao "k*ranski" arapski. Postoji nekoliko ostalih primjera arapskog iz tog vremena.(Mu'allaqat, ili suspendirana oda, za koju se vjereuje da je jedan primjer arapskog jezika prije islama; ostali kažu da je kreirana poslije Muhameda a.s. Preživjelo je samo pet natpisa iz pred islamskog arapskog jezika.)


Ubrzo nakon smrti Muhameda a.s. 632. godine, Islam se proširio izvan Arabije, te osvojio znatan tadašnjeg Rimskog carstva, usled tek završenih ratova između Vizantije i Persije pod vođstvom cara Iraklija koji su ostavili za sobom veliki nenastanjen prostor i razrušene gradove. Arapi su se morali suočiti s milionima stranih osoba, s kojima su morali na neki način komunicirati. Jezik se brzo mjenjao da bi mogao odgovoriti novonastaloj situaciji, gubeći na svojoj složenosti i nejasnom rječniku. Nekoliko generacija nakon Prorokove smrti, mnoge riječi korištene u k*ranu postale su nejasne za obične ljude koji su govorili svakodnevni arapski, budući da je arapski jezik evoluirao velikom brzinom, a k*r'an i jest zapisan književnim jezikom, a ne pučkim govorom. Beduini su govorili izmjenjenim jezikom, prihvatljivo malom brzinom izgovaranja, tako da su rani arapski leksikografi njih tražili kako bi im objasnili nerazumljive riječi ili razjašnjavanju neke točke gramatike. Dijelom zbog potrebe religije da objasni k*ran slabijim govornicima, arapska gramatika i leksika su postale značajne nauke, pa je model za literarni jezik zadržao do danas taj govor iz k*ranskih dana, prije nego neki od trenutno važećih dijalektata

Muslimani smatraju k*r'an velikim i značajnim zbog njegove poezije i dotjeranosti, kao i da je ta njegova literarna perfekcija dokaz njegovog božanskog porijekla. Budući da je ta perfekcija vidljiva samo za govornike arapskog jezika, stoji kao još jedan razlog zašto se samo originalni arapski tekst smatra kao pravi k*ran. Prijevodi su smatrani manje sjajnič, radije kao tumačenjima Božjih poruka, nego li same izravne Božje objave. Tradicionalno ravnanje prijevodima i publikacijama k*r'ana traži da objavljena knjiga ne nosi jednostavni naslov "k*r'an". Naslov uvijek mora sadržavati odredbeni pridjev (sprječavajući konfuziju sa ostalim "recitacijama", u arapskom smislu), pa zbog toga najviše izdanja k*r'ana nosi naslove poput Sveti k*r'an, Plemeniti k*r'an, k*r'an Časni i sl.

Svaki priznati znanstvenik islamske škole trebao bi moći čitati i razumijevati k*r'an u njegovoj izvornoj formi. Mnogi muslimani, djeca i odrasli, uključujući i one koji uopće ne razumiju arapski jezik niti ono što memoriraju, uče k*ran na pamet, djelomično ili u cjelini, u izvornom obliku, radi obavljanja molitve - namaza, što kod katolika korespondira liturgijskom obredu ili misi.
"
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2011 во 17:28
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:



Рече дека се моли на арапски зашто само тој јазик го разбирал Алах(!!!??),



Biser koj mislev deka postoi samo vo Amerika. голема%20насмевка

Tuka eden evangelist, drzhejkji go angliskiot prevod na Biblijata, ogneno izjavi:

- Ako  angliskiot jazik bil dovolno dobar za Isus, togash e dobar i za mene !


Bog da chuva od "revni vernici" kako ovie !






Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2011 во 19:48
Bog go stvoril coveka, taka da sekoj jazik koj ludjeto go zboruvaat e bozji jazik, pa duri i "krikovite" na zivotnite se bozji jazik.

Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2011 во 22:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:


Рече дека се моли на арапски зашто само тој јазик го разбирал Алах(!!!??),

Biser koj mislev deka postoi samo vo Amerika. голема%20насмевкаTuka eden evangelist, drzhejkji go angliskiot prevod na Biblijata, ogneno izjavi:- Ako  angliskiot jazik bil dovolno dobar za Isus, togash e dobar i za mene !Bog da chuva od "revni vernici" kako ovie !
Богохулник! Па зарем не знае дека Исус зборел на антички македонски, бадијала ли е Македонија земја света библијска бре?!   
Бог повторно му говори денес на човештвото преку Неговата пророчица, Габриеле од Вирцбург. Тој не ја говори речта на Библијата!
Кон врв
Abbass Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 03.Октомври.2011
Статус: Офлајн
Поени: 2
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Abbass Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Октомври.2011 во 18:11
Пријатен ден на сите, нов сум на форумот, немам многу време за форуми за жал, ама на првата страна што отворив прво каде ми отидоа очите беа во оваа тема ем дека е нова ем дека не требаше да ја барам па ајде да пишам нешто...   

Тетратка, не сум некој експерт ама ќе се обидам да ти одговорам колку што можам, а оној кој вистински трага по вистината ќе ја најде.

Ако си христијанка пред да ти го дадам одговорот т.е после мојот одговор сакам да ми одговориш дали некогаш си го прочитала к*ранот?

Дали некогаш твоите прсти на тастатурата побарале дали ја има молитвата „оче наш“ на арамејски јазик?

Дај ми оригинал да видам на Книгата на Барохин и Книга на Исус Навин (Јошуа).

И одговори ми ако Исус е бог, зарем не би требало да зборува на еден јазик разбирлив за сите нас? И како тоа евреите не виделе или сеуште не гледаат дека во тие списи кои ти ги стави(после за нив нешто повеќе подоле) дека Исус е син божји, зарем уште не ја гледаат вистината и го негираат Исус? Толку ли се глупи и не знаат што се објавува? Па кај нив се списите.

После, одговори зошто твоите браќа христијани во Антохиската црква во Сирија сеуште своите богослужби ги вршат на арамејски јазик, нели ти како што кажа одете и проповедајте(најверојатно тука се мисли на нивните јазици), значи не би требало да се мачат да проповедуваат на арамејски јазик.

Е сега нема да те цитирам не ме бива многу и да блодирам ама колку што се сеќавам на некои твои прашања ќе ти одговорам, иако нема да бидат по ред блодирани, жалам.

Кај тебе имаше една погрешна реченица во која дали намерно или не намерно не знам пиша дека к*ранот падна од небо. Значи би требало да знаеш дека ние веруваме дека Ангелот Габриел во Нокта на Кадр го спуштил к*ранот од Лехви Махфуз во Бејтул-Изет(почесното место) кое се наоѓа на нашето најблиско небо.Првата објава кон Мухамед а.с. била во нокта на Кадр и истата продолжила наредните 23 години.На Лехви Махфуз се наоѓаат запишани и другите Божји зборови како што се сухуфи(листови) на Аврам, Тората(петокнижиието) на Мојсиј, Евангелието на Исус, псалмите на Давид и други листови и свети книги биле објавени од истата плоча наеднаш и во целост, а некои како евангелието на Исус подигнати се со се него!Набрзо заради Божјата одредба овие зборови за разлика од оние на чудото наречено к*ранот кој имаа посебни чувари-ангели, ќе бидат уништени исчезнати или заменети со човечки зборови во поголемиот дел.Заради тоа Бог ќе го спушти к*ранот како последна Божја објава за да оваа книга биде сочувана се до настапување на Судниот Ден на Земјата!Инаку ангелите секој момент ги читаат овие Божји зборови на Плочата помно чувана, и истите ќе бидат читани во иднина во рајот и тие ќе ги рецитираат некои посебни Божји избраници , меѓу кои е и Давид,кој ќе има еден од најубавите гласови.Затоа еден од условите да се биде муслиман е и да веруваш во претходните Божји објави како што се сухуфи(листови) на Аврам, Тората(петокнижиието) на Мојсиј, Евангелието на Исус, псалмите на Давид и др. Но не оние кои постојат како наслови денеска и се во голема мерка сменети...туку тие кои што се спуштени на Мојсиј,Исус, Аврам,Давид и др И тука нема ништо спорно, ниту нејасно објасна deshad на кратко само јас се надоврзувам нешто плус...

После, треба да бидеме благодарни ние што Бог од својата милост направи Својот величествен говор да биде разбирлив за луѓето. И нема потреба од прашување зошто баш тој јазик а не мојот мајчин јазик. Мислам дека ти е јасна оваа реченица и нема потреба од многу коментирање.

Ако муслиманите не го учат арапскиот јазик како што ти кажа, тогаш зошто го читаат к*ранот на арапски јазик? Од целата светска популација од сите муслимани во светот 2милијарди сигурно 1 милијарда и 400 иљади го знаат да го читаат на арапски јазик. Тоа е голема божја благодет да се научи толку голема книга напамет. А па кај христијаните 70% не знаат кој бил јазикот на кој зборувал Исус а да не зборуваме. Знаеш ли колку се учат малите арапски уште во раното детство со меморирање и читање на к*ранот? И убаво што го знаат, затоа што не може никој да ги превари со преводот и да го промени к*ранот затоа што оригиналот е во нивните срца уште од детство, читаат и размислуваат за големината на Божјиот говор, за разлика од Библијата која оригиналните текстови во Македонија еве конкретно никој не ги знаат и не можат да проверат дали преводите се добри или лоши и кој превод е поблиску до оригиналната Библија.

На пример во Евангелије по Матеј глава 9 стих 9, стои:

9 А кога Исус си одеше оттаму виде еден човек, по име Матеј, како седи при митницата, и му рече: „Следи Ме!” Тој стана и Го следеше. Зарем христијаните не се запрашуваат малце ако Матеј лично го видел Исус зошто не стои „ ми рече “ и тн. Зарем не би требало да видат во оригиналот како е и зошто е во трето лице а не е во прво? Зарем во прво лице не се добива поголема јачина за настаните? Зарем авторите во тоа време и денес не пишуваат за настаните во кои тие учествувале во прво лице?


Како што Бог објавил на еврејски Теврат објавен на Муса(Мојсије) а.с. Зебур објавен на Давуд(Давид) а.с., Инџил објавен на Иса(Исус) а.с. така го објавил и к*ранот на арапски јазик кој како таков е многу сличен со арамејскиот и има таква јачина и голем број на зборови што македонскиот може да остане неколку иљади години зад него. Можеш да видиш по интернетот каде е арапскиот јазик пред останатите јазици и дека не доживеал никакви промени низ историјата. од објавувањето на к*ранот до денес.

Значи вака мислам појасно ќе ти е малце зошто гледам дека ти имаш проблеми во поставувањето на твоите тези и прашања:
1. Бог праќал Пратеници, а некои од нив имале и книги, а некои се користеле со книгите на тие пред нив!
2. Тие книги биле менувани од страна на евреите, секогаш, па тоа што до сега е стигнато до нас е со многу интервенции од човечкиот фактор.А кој тоа ги изгубил светите записи објавени на Муса а.с(Мојсеј) и Иса а.с (Исус) тоа треба да ги прашаш Евреите и Христијаните, она што ни е објавено нас, сме го зачувале во целост неизменето како во срце така и во пишана форма.
3. Човечкиот фактор одлучувал во човечки напишаните книги, па одредил што е апокрифно а што веродостојно, и тоа стотици години подоцна.
4. Доколку исламот говори за нешто од тие книги, тогаш тоа е така, зашто Бог бил сведок на вистината, а како последица на негирањето на вистината за Исус и со прифаќање на човечките фалсификати за веродостојни, ти сега милиш дека некој поддржува ерес, што всушност е обратно - еросот е институционализиран кај денешните христијани и нивните секти од типот на католици, православни, протестанти и стотици други!


Што се однесува до "Свитоците од Мртвото море " или "Кумранските ракописи" се состојат од околу 900 документи, вклучувајќи ги и текстовите од Еврејската Библија, кои што се откриени помеѓу 1947 и 1956 година во 11 пештери во околината на Кумран, во близина на древната населба Хирбет Кумран, на северозападниот брег од Мртвото море.

Напишани се на еврејски , арамејски и грчки јазик, повеќето на пергамент, но некои се напишани и на папирус. Мнозинството од овие списи датираат помеѓу 150 година пред Христа и 70 година по Христа. Мнозинството свитоци се поистоветени со древната жидовска секта викана Есени, но некои научници во поново време се сомневаат во нивната поврзаност со списите.

Свитоците од Мртвото море традиционално се поделени на три групи:

1. “Библиски” ракописи ( копии на текстовите од Еврејската Библија), кои сочинуваат околу 40 % од идентификуваните списи;

2. “Апокрифни” или “ Псеудепиграни” ракописи ( познати документи од периодот на Вториот Храм како Енох, Јубилеј, Тобит, Сирах, не канонизираните псалми, итн. (кои што не постанале службен дел од Библијата ), кои што сочинуваат околу 30% од идентификуваните списи; и :

3. “Сектаријански” ракописи ( претходно непознати документи кои што говорат за правилата и верувањата на одредени заедници или заедници во склоп на поширокиот Јудаизам ) како што е “ Правило за заедницата”, “ Спис за војната”, “ Пешер “ ( еврејски פשר = “објаснување”) за Хабакук, и “ Правило за богословот”, кои што сочинуваат околу 30% од идентификуваните списи.

Така да едуцирај се малце повеќе и ќе дознаеш дека во тие списи и те како Исус се смета за Божји Пратеник, гностик, обичен смртник, а никако за Бог. Дури попрецизно кажано Кумранските ракописи во голем дел го оправдуваат она што к*ранот го вели за Претходните Објави,а тоа е дека тие претрпеле одредени промени и се поместени од својата оригиналност или првобитна Објава.

Најстариот к*ран достапен за луѓето, на лицето на земјава е напишан од страна на 3-от Калиф Осман р.а во Медина, завршен во 651 год. само 19 год. по преселувањето на Мухаммед с.а.в.с на Ахирет (идниот свет.)

Најстариот к*ран кој датира од 651 год. се држи во специјална стаклена кутија отпорна на било каков удар во внатрешноста на една просторија од библиотеката во стар Ташкент познат како Хаст-имам во Узбекистан.

к*ранот содржи 250 страници, пишувани на болд. Арапски јазик.

Исто така се верува дека Осман р.а направил 5 копии од оригиналниот к*ранот, а една од нив има исто така во Музејот во Топкапи Истамбул.



И да се надоврзам уште нешто, реномираниот библиски истражувач Барт Ерман далеку ценет во Америка кој говори за промените во Новиот Завет.За таа цел напишал повеќе книги кои зборат за најстарите денешни списи кои говорат како тие настанале и зошто. Барт Ерман од Северна Каролина позади својата 30-годишна истражувачка дејност и познавање на неколку старохристијански јазика ни кажува како дошло до измени во библијата односно Новиот Завет. Кој и зошто ги менувал евангелијата и дали постојат разлики и спротивности од манускриптите?!

http://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman
http://www.bartdehrman.com/

Што мислиш ти за овој човек? Едно време говореше дека библијата е божји говор се додека не ги испита вистинските манускрипти. И тоа пази, сега иснесува докази дека библијата не е божји говор на кој никој христијански мисионер, поп, свештеник или високо христијанско образовано лице - теолог или било кој не може да му се спротистави...

Изменето од Abbass - 03.Октомври.2011 во 19:22
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Октомври.2011 во 23:09

Najprijatelski porachav...


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tetratka, ne baraj od drugite onoa shto ne mozhesh i samiot da go ponudish.



Oti vo sprotivno chovek si stava trn vo zdrava noga, otkriva svoi rani na tugji prsti, iznuduva pokazhuvanje na sopstvenite slabosti...  тага

Ne za badijala e recheno - ne ja posochuvaj reskata vo tugjoto oko pred da ja izvadish gredata vo svoeto i...  ne im sudi na drugite za da ne ti bide sudeno i tebe.

Ama od ubavata teorija do sekojdnevnata praksa izgleda deli edna golema provalija... тага koja se minuva samo so lichno stradanje.

I toa e razlikata megju shkolskoto doznavanje i zhivotnoto osoznavanje. намигнување











Изменето од Messenger - 03.Октомври.2011 во 23:37
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 03:21
Се радувам бидејќи се отвори една продуктивна и сериозна дискусија. Се надевам дека ќе продолжиме со такво темпо.

Морам да те поздравам за твојот “исцрпен“ одговор, иако самата дискусија доби една друга насока. Се гледа дека неколку дена си се подготвувал, па си измешал баби жаби...

Раскажа една прекрасна романтизирана прикаска, без притоа да предложиш нити еден конкретен факт за книжевната критика на к*ранот. Многу убаво си напишал некои забелешки за библијата... секоја чест. Но и сам знаеш дека не кажа ништо ново.  Но за тоа подолу.

Да почнеме со ред:


Originally posted by Abbass Abbass напиша:


Ако си христијанка пред да ти го дадам одговорот т.е после мојот одговор сакам да ми одговориш дали некогаш си го прочитала к*ранот?


Се разбира дека сум го прочитал. За твоја информација к*ранот го имам и на арапски јазик. Го добив поклон од еден оџа во Истамбул пред околку 3 години. Морам да признам, тој беше навистина добар човек, полн со љубов и позитивна енергија. Со солзи во очите објасниваше за остатоците од фрески и прекрасната (христијанска) архитектура, за образите во мермер на Богородица и Архангелите во веќе “разрушената“ т.е. претворената црква во џамија. (Но ова е друга тема.)

Originally posted by Abbass Abbass напиша:


Дали некогаш твоите прсти на тастатурата побарале дали ја има молитвата „оче наш“ на арамејски јазик?
 

Не знам дали знаеш, но молитвата “Оче наш“, во евангелието на Матеј, како и кај Лука, напишана е на тогашниот “грчки јазик“ поради неговата општа употреба и универзалноста. Нема потреба да објаснуваме за кини или коине дијалектот и неговото значење и распространетост низ земјаната топка. Матеј( 6:9-13), Лука: 11-2,4 “Πάτερ ημών ο εν τοίς ουρανοίς, αγιασθήτω τό όνομά σου, ελθέτω η βασιλεία σου, γενηθήτω τό θέλημά σου, ώς εν ουρανώ, καί επί τής γής. Τόν άρτον ημών τόν επιούσιον δός ημίν σήμερον, καί άφες ημίν τά οφειλήματα ημών, ώς καί ημείς αφίεμεν τοίς οφειλέταις ημών, καί μή εισενέγκης ημάς εις πειρασμόν, αλλά ρύσαι ημάς από τού πονηρού.

Иисус Христос,   како што на сите нас ни е многу добро познато, не напишал ништо, освен тоа на земјата со прстот кога ги запрашал оние што сакале да ја каменуваат жената. т.е. од Него нема ништо. Затоа за Него сведочат сите пророци: за доаѓањето на Месијата, и т.н.... друга тема....
Јас би те запрашал дали можеби Ирод знаел арамејски или на каков јазик разговарал со него Христосзбунетост

еден мал прилог кон твоето прашање:

Ете како е напишано името "Исус" на древен иврит. Четирите букви или согласни от десно на лево се Yod, Shin, Vav, Ayin (Y, SH, OO, A). Исус е грчкото име за името на иврит Џошуа или Y'shua което означава "Господ или Яхве е Спасението".

Ова е откриено пред 5 години, а е од 1-ви век. Види во претходните коментари.

Ова е и најстариот словенски превод од 9-10 век
 

Originally posted by Abbass Abbass напиша:


Дај ми оригинал да видам на Книгата на Барохин и Книга на Исус Навин (Јошуа).


Ако играме со дајми го нати го - месс ќе се радува премногу, па може и да “пукне“ од радостнамигнување

Знаеш дека има канонски и неканонски книги,... не ми се замара да објаснувам за ова. Крајна сметка, книгата на Исус Навин нема скоро никакво значење за фундаменталноста на христијанската доктрина...
А за твоја информација, (ќе проверам и ќе ти кажам), за секој случај види во КУМРАН, можеби во 4-та пештера ќе најдеш фрагменти од Исус Навин...голема%20насмевка

Останатите прашања се бесмислени, дале е бог или не... тоа не се докажува... никој не се замара со тоа. за едни е за други не. и то е надвор од темава.



Originally posted by Abbass Abbass напиша:


После, одговори зошто твоите браќа христијани во Антохиската црква во Сирија сеуште своите богослужби ги вршат на арамејски јазик, нели ти како што кажа одете и проповедајте(најверојатно тука се мисли на нивните јазици), значи не би требало да се мачат да проповедуваат на арамејски јазик.


المتروبوليت الياس قربان المثلث الرحمات - أفتح فمي

http://www.youtube.com/watch?v=b67UaYilPv4&feature=related

ا رب إليك صرخت - إلى روح المطران اليا

http://www.youtube.com/watch?v=cBZASLjFwTg&feature=related

  عن تاريخ الكنيسة عرض على شاشة الـ ب ب س الرابعة. هذا المقطع عن الكنيسة
 http://www.youtube.com/watch?v=8auyndHjU_0

المتروبوليت الياس قربان المثلث الرحمات - أفتح فمي

أنتم الذين بالمسيح اعتمدتم 

http://www.youtube.com/watch?v=p0MGzmVaIUw&feature=related

 Не ми личи на арамејски, ако грешам, те молам поправиме. Другата работа е тоа што го негуваат традиционално. Не знам дали знаеш, претпоставуван дека не, бидејќи никогаш после Пасха, на 2- ден велигден не си бил присутен за да чуеш како евангелието се чита на многу јазици и на древни стари и на нови (јазици).

За овој проблем види во: источно православно пеење, нов си имаш време да ја најдеш некаде низ темите...

Одговорите поврзани со историјатот на к*ранот и критиката на библијата нема да ги коментирам... надвор се од темата. дел од коментарите не заслужуваат критика, бидејќи го нарушуваат нивото на дискусија... како што тоа постојано го прави многуценетиот модератор

Originally posted by Abbass Abbass напиша:


Така да едуцирај се малце повеќе и ќе дознаеш дека во тие списи и те како Исус се смета за Божји Пратеник, гностик, обичен смртник, а никако за Бог. Дури попрецизно кажано Кумранските ракописи во голем дел го оправдуваат она што к*ранот го вели за Претходните Објави,а тоа е дека тие претрпеле одредени промени и се поместени од својата оригиналност или првобитна Објава.


А да те прашам јас тебе што знаеш ти за “Учителот на справедливоста“, хасидите и т.н.збунетост... Си слушнал ли нешто за ова? Си ги проверил ли реално податоците или најверојатно си ги измешал брзините, ти или гугл и википедија....

Убаво кажа за поделбата на кумранските ракописи, иако тоа е сосем скромно и грубо нафрлано со некои википедиски недоследности...

Ме интересира, конкретно за Кумран, каде точно се кажува дека Христос е “Пратеник“гностик, обичен смртник, а никако за Бог, и дали знаеш од кој и под какви околности се напишани тие ракописи? Но ова си бара посебна тема... вака... пишуваме офтопик...

А за овој Барт Ерман, знаеш ли колку можам да ти најдам како овој, што го негираат к*ранот, и тоа бивши муслмани, што проповедаат на арапски... и сам ги знаеш овие работи. (исто може да најдеш и многу христијани...) Претпоставувам дека си разумен и не подлегнуваш на секакви шпекулации... од типот на овој... понекогаш рационализмот води во сигурен пропаст и себељубие...


Дај да се вратиме на темава и да се држиме до неа и до овие прашања: (за другите теми и прашања на друго место...)

Кажи ми те молам аббасс, зашто во џамиите се молите на арапски јазик, зашто молитвата во џамиите е на арапски, а не на јазикот разбирлив за другите
збунетост

Ако грешам поправиме, но до сега сум бил неколку пати присутен во џамија на петочна молитва, и ништо не разбрав од тоа што се пее и се кажува. Исто така, ништо не се разбира и од минарето кога пее оџата од прегласните звучници.

Зашто е тоа така. Зарем треба сите муслимани, за да се молат да учат арапски?збунетост




за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 03:30
Последните две прашања се суштина на темата. Сите ќе ве замолам да се држите до нив, за да не пишуваме секакви глупости офтопик.

Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:


Кажи ми те молам аббасс, зашто во џамиите се молите на арапски јазик, зашто молитвата во џамиите е на арапски, а не на јазикот разбирлив за другите
збунетост

Зашто е тоа така. Зарем треба сите муслимани, за да се молат да учат арапски?збунетост

за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
deshad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1350
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај deshad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 09:54
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:


Последните две прашања се суштина на темата. Сите ќе ве замолам да се држите до нив, за да не пишуваме секакви глупости офтопик.
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

Кажи ми те молам аббасс, зашто во џамиите се молите на арапски јазик, зашто молитвата во џамиите е на арапски, а не на јазикот разбирлив за другите збунетостЗашто е тоа така. Зарем треба сите муслимани, за да се молат да учат арапски?збунетост



Зошто се молиме на арапски јазик? Еве зошто:-Тоа е благодет и универзалност на исламот,која вие ја немате во Христијанството. Камо среќа вие христијаните да си ја кажувавте молитвата на оригиналниот библијски јазик,арамејскиот. Ќе си имавте една,а не 1001 верзија на Библијата.

И да те поправам молитвите можеш да ги кажуваш на било кој јазик,додека Намазот исклучиво се обавува на арапски јазик, на оригиналниот не извалкан к*р,ански јазик.

Никому не муе забрането надвор од рамките на овие пет дневни намази/молитви да си се моли на јазикот кој го зборува. Верските проповеди исто така се одржуваат на јазикот кој го зборуваат дотичните верници.


Зарем сите муслимани треба да учат арапски за да се молат? Не! Како што реков тоа е само во оние делови од молитвата која што се вика намаз (ар. салат). Значи убавината на тоа е што луѓе од целиот свет од различни раси и класи, од различни говорни подрачја стојат еден до друг и му се молат на Бога на еден јазик. Тоа е исламското братство кое што ги држи и одржува муслиманите. Аџилакот е перфектна слика за да се види како функционира тоа молење од грлата на неколку милиони поклоници (аџии). Инаку надвор од рамките на намазот, секој може да му се моли на Бога на свој јазик и со свој концепт на упатена дова или молба.

Тетратче: Во овој поглед едно ќе ти речам, првин на арапски : ЕЛ ИСЛАМУ ЈА'ЛУ ВЕ ЛА ЈУ'ЛА 'АЛЕЈХ!

А потоа и на македонски..... за да разбереш:

ИСЛАМОТ Е ВОЗВИШЕН И НЕ МОЖЕ ДА БИДЕ НАДМИНАТ!
Кон врв
sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2010
Статус: Офлајн
Поени: 515
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 11:37
Za volja na vistinata, Bozjiot jazik e onoj koj se zboruval pred da se sluci nastanot vo Babilon i gradenjeto na babilonskata kula/hram. Jazicite nastanuvaat kako posledica od buntovnost kon Boga, shto znaci site jazici koi denes se koristat se posledica na buntovnost kon Boga.
Кон врв
pHp Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Август.2011
Локација: Rwanda
Статус: Офлајн
Поени: 1477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pHp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 12:33
Originally posted by Abbass Abbass напиша:



И одговори ми ако Исус е бог



Кај тебе имаше една погрешна реченица во која дали намерно или не намерно не знам пиша дека к*ранот падна од небо.


Прво Исус не е Бог, туку Свето Тројство.

Второ, не пиша Тетратка, јас пишав дека к*ранот паднал од небо во подфорумот "Исусовото воскресение, факт или фикција". Пишав со иронија поради грубиот напад во темелите на една религија, ЛУЃЕ СФАТЕТЕ ДЕКА ИСУСОВОТО ВОСКРЕСЕНИЕ Е ОСНОВА НА ХРИСТИЈАНСКАТА РЕЛИГИЈА! А ако е РЕЛИГИЈА се заснова на ВЕРУВАЊЕ! И НИКОЈ НЕМА ПРАВО ДА ГО ОСПОРУВА ТОА НА ГРУБ НАЧИН! Темата е отворена како одговор на изјавата на MUSLIMA_1 дека к*ранот не е пишан од луѓе. Ако на сите им се привидело дека Исус воскреснал, тогаш на сите им се привидело дека к*ранот паднал од небо! ВЕРУВАЊЕ е тоа! НЕ ПОСТОИ НАУЧЕН ДОКАЗ ЗА ИСУСОВОТО ВОСКРЕСЕНИЕ, НЕ ПОСТОИ НАУЧЕН ДОКАЗ ДЕКА к*рАНОТ ПАДНАЛ ОД НЕБО! А чим се преведува и печати и бил на хартија - научно е ПИШАН ОД ЛУЃЕ! Aма во прашање е ВЕРБА! И како што јас немам право ДА ГО НАПАЃАМ ТВОЕТО ВЕРУВАЊЕ ЗА к*рАНОТ, ТАКА НИТУ ТИ, НИТУ МУСЛИМА_1 НИТУ БИЛО КОЈ ДРУГ ИМА ПРАВО ДА ЈА НАПАЃА ВЕРБАТА НА ХРИСТИЈАНИТЕ ВО ИСУСОВОТО ВОСКРЕСЕНИЕ!
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 13:25
Дешад (стара моја љубави), сакаш да кажеш дека таа благодет е еднаква на превенција од осквернување и извитоперување на к*ранот...збунетост

Тогаш зошто постојат толку многу секти во исламотзбунетост кога навидум постои таа универзалност која кај нас христијаните ја немазбунетост

(нели се сеќаваш, имаше тука некаде и ваква тема п.с. ќе си ги извадеа очите помеѓу себе)


п.с. Тоа што од минарето т.е. звучниците на секоја џамија се пее на арапски треба да го разберам како превентивна мерка за запазување на чист ислам?

Зарем тоа не го држи народот во мрак низ различни периоди од историјата? Не секогаш имало “многуватни“ звучници, интернет и книги како денес...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
deshad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1350
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај deshad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 14:07
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

Дешад (стара моја љубави), сакаш да кажеш дека таа благодет е еднаква на превенција од осквернување и извитоперување на к*ранот...збунетостТогаш зошто постојат толку многу секти во исламотзбунетост кога навидум постои таа универзалност која кај нас христијаните ја немазбунетост(нели се сеќаваш, имаше тука некаде и ваква тема п.с. ќе си ги извадеа очите помеѓу себе)п.с. Тоа што од минарето т.е. звучниците на секоја џамија се пее на арапски треба да го разберам како превентивна мерка за запазување на чист ислам?Зарем тоа не го држи народот во мрак низ различни периоди од историјата? Не секогаш имало “многуватни“ звучници, интернет и книги како денес...


Кажи ми каков одговор те задоволува на темава, па таков да ти постирам.

А за езанот, еве ти на, па види ти сеа дали имаш нешто вакво слично ин јур вера.


4x     الله اكبر     Allahu ekber     -Allah je najveći

2x     اشهد ان لا اله الا الله     Ešhedu en la ilahe ilelah-     Svjedočim da nema boga osim Allaha

2x     اشهد ان محمدا رسول الله     Ešhedu ene Muhamedun resululah     - Svjedočim da je Muhammed Božji Poslanik

2x     حي على الصلاة     Haja alel salah Dođite na molitvu

2x     حي على الفلاح     Haja alel felah     -Dođite na spas

2x     الصلاة خير من النومEl salatu hajrun minel neum*-     Molitva je bolja od spavanja

2x     الله اكبر     Allahu ekber     -Allah je najveći

2x     لا اله الا اللهLa ilahe ilellah-Nema boga osim Allaha

* Ovo se uči samo na sabah namazu

EZAN

http://www.youtube.com/watch?v=J1g0GlZQNNw

Изменето од deshad - 04.Октомври.2011 во 14:17
Кон врв
deshad Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1350
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај deshad Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Октомври.2011 во 14:14
Originally posted by pHp pHp напиша:



Прво Исус не е Бог, туку Свето Тројство.



А Светото Тројство е = ?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.