ЕУ - НАТО, просперитет или утопија?

   
   <div ="msg" style=":left; overflow:auto;">
   a be,...koga postavuvash prashanja so dva ili povekje izbori,...ne mozesh da odgovarash ednostavno so ,...DA ili NE,......zatoa, ispravi si neshto od toa   i ne brzaj premnogu drugpat!...inache,....jasno
deka na shvajcarcite ne im trebaat ,...niti na norvezanite i sl...ama ,
na makedonijava i te kako i treba nekoj da se grizi za nea,.......da mozela da se druzi so niv od pred desetina godini , ke videshe  dali i kakov efekt ke imashe,..do sega!.a ne deka preku nokj,so niv, ke ti bide poubavo vo tvojava tatkovina, de!

LiDivio напиша: Гласав за НЕ.

Твоето НЕ се однесува на просперитетот или на утопијата?!

http://www.ivonazivkovic.net/ROMPUJ-BELGIJA-EU.html

Во почетокот на патот кон ЕУ и НАТО на Македонија, оваа идеја имаше голема подршка кај народните маси, преку 70 % од народот беше за тоа да бидеме членка во иднина на овие две организации. Тоа според тогашните анкети, но не беше мал бројот и на оние кои што иднината на МК не ја гледаа во ЕУ и НАТО. Се работи за некои 25 - 30 % на луѓе кои што од старт беа против тоа.
Во разговори со нив, со поединци кои беа против таа идеја, доминираше ставот дека штом бивша ЈУ не можеше да опстои како заедница на засебни народи составена од само 6 национални републики, со многу слична култура и навики, како би можеле да очекуваме заедница од 20 - 30 различити држави да биде успешна.
Тогаш ми беше малку чуден тој став, но како што одминуваше времето, се повеќе бев убеден дека тие луѓе ја збореле вистината, односно имале аргументи кон нивните тврдења.

Сите го знаеме фактот дека за да станеме членка на овие две организации треба да го промениме името, автоматски тоа ќе значи и промена на уставот како и промена на идентитетот.
Значи стартот на нашето членство таму ќе биде со уцена, по принцип земи или остави, без никаква подршка од страна на постоечките членки на ЕУ и НАТО за праведно решавање на овој измислен проблем.

Дали на тоа ние ќе се согласиме зависи од народот на евентуалниот референдум по тоа прашање.

Теоретски, и да се согласиме на промена на името, уставот, идентитетот, за да и удоволиме на Грција, кој ни гарантира дека нема да се сопнеме веќе на следниот чекор кон членството во НАТО кај што не чекаат вечно незадоволните Албанци кои се членка на НАТО. Кој ни гарантира дека и тие нема да поставуваат некои услови, а и тие имаат право на вето.
Кој ни гарантира дека и Бугарија ( членка и на НАТО и на ЕУ со право на вето ), нема да поставува дополнителни услови, кога тие самите викаат уште од сега дека доколку не се решат проблемите околу идентитетот и јазикот на македонскиот народ, нема да дадат зелено светло да се приклучиме кон овие две организации.

Се поставува прашањето и да ја свиткаме кичмата како што заговараат од СДСМ, да промениме и име, и идентитет, и јазик, и устав, да признаеме дека не сме тоа што сме а сме нешто друго, која ќе биде користа од сето тоа????



   

brza напиша: ajde be ne tropaj gluposti,...ustvari...chunki ke da ti e prvpat!...vo pochetokot,...ustvari , ne tolku daleku,.... tuka imashe najgolem procent voopshto dosega vo nekoja zemja  okolu toa,...duri i preku 90%.....za shto i se zezavme deka makedoncite chekaat drug da gi spasi....namesto samite da ja zemat ''motikata'' vo race....ima i tuka  neshto okolu toa preneseno od togash , ama  ne mozam da go najdam,...a, sega ne moze da se odredi kojznae kolku poprecizno,, zatoa shto pred kamera, lugjeto pravat lice,...ama ,najverojatno pak mnogu povekje bi rekle da , otkolku onie ''zadovolnite'' od zivotot vo ''rajskata'' makedonija....ili takvite kako tebe ,...koishto se epten zadovolni od zivotot vo drzavata ama,...so iljadnici kilometri daleku od nea!

И да биле 90 % од народот кои што биле за а не биле во толкав процент никогаш, не знам од кај ги вадиш податоците, вероватно тресеш глупости од памет ( или без памет што е поверодостојно ), сегашниот процент на луѓе кои се за евентуално зачленување во ЕУ и НАТО е далеку помал.
Со оглед на тоа низ какви се понижувања го подложуваат народот во тек на сите овие години, форсирајќи ги владите во МК да спроведуваат несуштински работи, наместо да се зафатат со реалноста, низ какви се уцени поминува овој народ, не ќе да е процентот на подржувачи толку голем колку што беше односно колкави се твоите соништа.
Дури и со шиптарските гласови 100 % да гласаат и да излезат, во овие услови, на евентуален референдум за промена на името не верувам дека би имало повеќе од 30 % од граѓаните кои би се изјасниле за промена на името.

Така да или влегуваме во НАТО и ЕУ како што треба без виткање кичма, или не влегуваме никако.

Имаш ли некој доказ за да ме увериш дали ќе живее народот подобро доколку станеме членки на овие две организации?

Во 90 год. Словенија има просек на примања отприлика околу 1800 - 1900 ДЕМ. Пред десетина години влегуваат во ЕУ и НАТО, а сега просекот на плати по вработен им е отприлика 900 - 1000 ЕУР, што би дошло скоро исто примања како во 90 год. Само со таа разлика што цените за трошоци на животот се едно 300 - 400 % поголеми од тогаш. Словенечкиот БНП минатата година го достигна нивото од 90 год. Значи стандардот на народот, куповната моќ е падната.

Бугарија и Романија се нешто помалку време во ЕУ и НАТО, просечните примања не им се зголемени за ова време, а цените се пораснати многукратно. Опаѓање на стандардот на живеење е многукратен.
Откако се членки на ЕУ и НАТО овие две држави, имаат помалку 1.5 милиони жители, бидејќи толку луѓе ги напуштиле во изминатиот период и се иселиле во некоја од старите ЕУ држави.

Исти или сличен е случајот со Балтичките држави, со Полска, Словачка, Унгарија.

Најголемиот проблем за сите овие држави сега е се преголемата задолженост, и решението кое се бара во уште поголемо задолжување кое дефинитивно на државите и на граѓаните нема да им донесе ништо добро, како што можеме и да видиме во последно време од повеќе примери.

Проектот ЕУ по примањето на еден куп држави во самата организација освен што доведе до намалувањето на просечните примања на работниците во старите ЕУ држави поради зголемувањето на понуда на работна рака, освен што ги направи неконк*рентни производите од новите ЕУ држави на заедничкиот пазар, освен што ги задолжи до гуша новите членки, кажи кој им е другиот бенифит, општо земено на сите во ЕУ.

Освен што капиталистите станаа уште побогати, јас ЕУ се уште не ја гледам како некој бенифит за останатите. Американците си играат мајтап во последно време, викаат петокраката се пресели од Москва во Брисел.

Сам кажуваш дека во почеток божем привидно ќе било полошо, додека сме се научиле на редот и поредокот. Па нели сега се учиме на редот и поредокот додека сме кандидати.
Па чии бе закони, редови и поредоци имплементираме во последните десет години.

И уште кога ќе сме влезеле пак уште десет години ред и поредок.

Брза,

што се натегаш со мене, имаш интернет, имаш илјадници други форуми по светот, словенски, полски, амерички, види, прошпартај малку по нив, види што другите зборат, како им е, па после тука друг муабет ќе правиш.

И не само по форуми, денес секоја една информација е лесно достапна.

многу добро знаеш у какви гомна се наоѓа ЕУ денеска, дека не е тоа што било пред 10 год.

Само минатата година во Канада се доселени повеќе од 25 илјади луѓе од земјите на зап. европа, колку се во УСА, Аустралија и др. земји заминати немам податоци. Сигурно повеќе.

имаш разно разни анкети по западните сајтови, па провери колку се луѓето задоволни од сегашната состојба во ЕУ.

Нема зошто јас и ти да се натегаме тука.