IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Окупација од Бугарската војска 1941
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Окупација од Бугарската војска 1941

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 8485868788 98>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 15:13
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Италиjа дала репарации 125 млн. долара за окупациjата на западна Mакедониjа (коj е по мал дел во сравнение со источна Македониja + Помаравието и Косово окупирани од Бугариjа). Пропорцията е 125 : 25 млн. долара. Значи победниците се оценили што Италиjанците са сторили 5 пати повеке злини во по мала териториjа. Албаниjа исто е била окупирана, но таму репарациите са само 5 млн. долара. Зошто? Зоштото Албаниjа е присоединета кон Италиja како источна Македониjа бе присоединета кон Бугариjа. по истата пропорциjа би следовало бугарскиот дел да се раздели примерно: 5 млн. за источна Македониjа и 20 млн. за Косово и Поморавието, зоштото последните са навистина окупирани докато Македониjа е присоединета.
И само не говорете што "казната" на Бугариjа е мала оти таа е бедна страна. Не е верно. Бугариjа е пострадала наj малко во цела Европа наред со страните кои не са взели участие во воjната (Испаниja, Португал, Швеjцариjа). Загубите на население били пренебрежимо малки. Инфраструктурата и промишленоста били запазени.
Нека имаме во предвид што фашистка Финландиjа е осудена да плати репарации во размер на 300 млн. долара. А таа страна тогава не е била богата и по население е по малка од Бугариjа. Исто и фашистка Унгариjа е осудена да плати 300 млн. долара. И таа страна е по териториja и население е од еден калибар со Бугариjа.
Може да се рече што во резултат на ІІ светска воjна Бугариjа се разшири и теритириално за сметка на една "по виновна" страна:



Та по добро ваква загуба отколкото пирова победа


Воопшто не си во право. Тие 125 милиони долари се дадени за окупација на повеќе делови од Југославија, како што била Далмација и други територии на поранешната Југославија. Воопшто не станува збор само за територијата на Западна Македонија. Според тоа, сето ова објаснување не ти држи вода.
Никаде нема да најдеш документ според кој Македонија била присоединета, а не окупирана. Секаде ќе најдеш дека станува збор за окупација.

Мишслиш што победетелите са отсуделе еj така - на око? Зад секоjа сума седи некаква штета коjа требе да се компенсира.Дури и во сметката да сложим и Далмациjа (во исина не знам какви штети има нанесени таму). Пропорциjата е очигледна. Бугариjа во (окупирана штом ссакаш овоj термин)Македониjа е строила и инвестирала, а не е разрушавала. Например тунелите при Богомила Велешко са дело на бугарките "фашисти".


Прочитај повеќе за Далмација и Црна Гора. Сите тие биле под контрола на Италија. Точно е дека зад секое барање се крие некоја направена штета, но под штета се подразбира и штета направена врз населението, а не само уништување на инфраструктура и друга материјална штета.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 15:22
Ке прочитам обезателно. (малко знам за италианската окупациjа)
Сепак малце од линкот дека го дадов:

Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 16:37
Originally posted by чоли чоли напиша:

Ке прочитам обезателно. (малко знам за италианската окупациjа)
Сепак малце од линкот дека го дадов:



Прочитај повеќе, верувај дека токму затоа и платиле многу пари Италијанците.
Од друга страна, не оспорувам дека бугарската држава вложувала пари во окупираните територии, но тоа го правеле сите. Можеби не онолку и онака како и Бугарија, но тоа го правела и Србија пред Втората Светска војна, а и Отоманската држава пред тоа. Тоа го правеле и окупаторските држави како Германија во многу земји. Но, тоа не ги поштедило од плаќање, а и не мислам дека СССР или други држави им простиле поради нивниот коректен однос со народите кои не ги сакале Русите, како на пример Украинците.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 17:08

Eдна германска карта во коjа са показани германските, италианските и бугарските придобивки во снагата на Jугославиjа. За "бугарските" зони во Македониjа и Беломорието е додаено со ситни букви што тие зони са дадени на Бугарите само за стопанисване - демек тие си остааат германска придобивка.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 17:15
Originally posted by чоли чоли напиша:


Eдна германска карта во коjа са показани германските, италианските и бугарските придобивки во снагата на Jугославиjа. За "бугарските" зони во Македониjа и Беломорието е додаено со ситни букви што тие зони са дадени на Бугарите само за стопанисване - демек тие си остааат германска придобивка.


Териториите дадени на Бугарија се дадени само на администрирање, односно само на управување, со определени ограничувања во однос на управувањето со дел од природните богатства. Но, тоа не влијаело бугарската администрација да воспостави окупаторски режим во Македонија. Не случајно и партизанските дејности се насочени пред се против бугарските сили, а потоа против германските сили. Германците воопшто не се мешале во секојдневниот живот на македонскиот народ, освен во животот на Евиреите, кои во содејство со бугарската војска, ги депортирале во логорот.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 17:44
Originally posted by Македон Македон напиша:



Териториите дадени на Бугарија се дадени само на администрирање, односно само на управување, со определени ограничувања во однос на управувањето со дел од природните богатства. Но, тоа не влијаело бугарската администрација да воспостави окупаторски режим во Македонија. Не случајно и партизанските дејности се насочени пред се против бугарските сили, а потоа против германските сили. Германците воопшто не се мешале во секојдневниот живот на македонскиот народ, освен во животот на Евиреите, кои во содејство со бугарската војска, ги депортирале во логорот.

Точно... Сакам да вметнам што е израз на антибугарска пропаганда да се пише на бугарски грб вината за депортациjата на Евреите (имам во предвид тонот на дискусиите около музеjот на Холокостот открит пролетес). На Бугарите им е дадена само рольата на администратори, а тие са мислеле што тоа ке е завинаги. Е, сепак ангажирането на Бугариjа во Македониjа и Беломорието е било коз коj е бил използван од Борис ІІІ да не прати воjска на заколение на Сталинградскиот фронт. Устискал е на напорот и тоа му коствало животот (се мисли што тоj е отровен по заповед на Хитлер)
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 18:02
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Териториите дадени на Бугарија се дадени само на администрирање, односно само на управување, со определени ограничувања во однос на управувањето со дел од природните богатства. Но, тоа не влијаело бугарската администрација да воспостави окупаторски режим во Македонија. Не случајно и партизанските дејности се насочени пред се против бугарските сили, а потоа против германските сили. Германците воопшто не се мешале во секојдневниот живот на македонскиот народ, освен во животот на Евиреите, кои во содејство со бугарската војска, ги депортирале во логорот.

Точно... Сакам да вметнам што е израз на антибугарска пропаганда да се пише на бугарски грб вината за депортациjата на Евреите (имам во предвид тонот на дискусиите около музеjот на Холокостот открит пролетес). На Бугарите им е дадена само рольата на администратори, а тие са мислеле што тоа ке е завинаги. Е, сепак ангажирането на Бугариjа во Македониjа и Беломорието е било коз коj е бил използван од Борис ІІІ да не прати воjска на заколение на Сталинградскиот фронт. Устискал е на напорот и тоа му коствало животот (се мисли што тоj е отровен по заповед на Хитлер)


Бугарите се виновни затоа што се фатиле со Хитлер во орото. Таа вина не ја брише ништо. Точно е дека тие не биле организатори на прогонот на Евреите, но тие го спровеле тоа, а како благодарност ги добиле материјалните добра на Евреите од Скопје. Дел од нив и самите си ги зедоа со крадење. Но, Бугарите мошне добро знаеле што се подготвува. Во желбата да се заграби повеќе туѓа територија, тие станале соучесници во сите оние злосторства што се случувале.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2011 во 18:51
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2011 во 18:21
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2011 во 23:20
Абре , не да се радуваа на ХИТЛЕР И ДУЧЕ , туку просто умираа од среќа кога ќе ги видеа германските и италијанските војници. Таква среќа на едно место доведе и до пукање со пушки и митролези , а и по некој убиен бугарин :) Како оној началникот од Битола , кој многу сакал да малтретира и да се изживува врз бугарите од Македонија , да де неподобните.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2011 во 02:40


Песната "Глас од Македонија" на еден од учесниците во НОБ, поетот Коле Неделсковски
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2011 во 12:07
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Песната "Глас од Македонија" на еден од учесниците во НОБ, поетот Коле Неделсковски




тие тирани требе да са Србите... песната е писана во 1941 и публикувана легално во Софиjа:

....Вљубеникот во народната поезија на сопствениот народ и предвесник на новото време, Коле Неделковски,во август 1941 година ја објавува својата втора стихозбирка "Пеш по светот" , посветена на младите Македонски борци. Покрај истоимената поема, ова дело на Неделковски содржи уште седум песни. Тие претставуваат израз за борбен извик на поетот против големата опасност од фашизмот. Песната "Глас од Македонија", во тој однос, претставува своевидна апотеоза на македонскиот народ на неговите вековни страдања и национални стремежи.
----
И веке кон август 1941 се изполниле мечтите на поетот:

Та Шар и Пирин дружно да викнат
родната песна в небеса темни
и бурниот Егеј - на век да плиска
тешкиот глас на новите химни.
---
По истото време Шар, Егеj и Пирин били заедно во слободното Отечество.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2011 во 13:22




Те молам Чоли , молчи си за Неделковски , многу попаметен ќе бидиш.

Изменето од mungos80 - 24.Август.2011 во 13:25
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2011 во 14:06
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Песната "Глас од Македонија" на еден од учесниците во НОБ, поетот Коле Неделсковски




тие тирани требе да са Србите... песната е писана во 1941 и публикувана легално во Софиjа:

....Вљубеникот во народната поезија на сопствениот народ и предвесник на новото време, Коле Неделковски,во август 1941 година ја објавува својата втора стихозбирка "Пеш по светот" , посветена на младите Македонски борци. Покрај истоимената поема, ова дело на Неделковски содржи уште седум песни. Тие претставуваат израз за борбен извик на поетот против големата опасност од фашизмот. Песната "Глас од Македонија", во тој однос, претставува своевидна апотеоза на македонскиот народ на неговите вековни страдања и национални стремежи.
----
И веке кон август 1941 се изполниле мечтите на поетот:

Та Шар и Пирин дружно да викнат
родната песна в небеса темни
и бурниот Егеј - на век да плиска
тешкиот глас на новите химни.
---
По истото време Шар, Егеj и Пирин били заедно во слободното Отечество.


Август 1941 година Македонија е веќе под бугарска окупација. Не се исклучени од она за кое пишува поетот ниту Србите, а ниту вие. Не случајно говори за волци гости кои вијат кој да го дели пленот.

Патем, последните две строфи говорат за идно време, а не за сегашно време. Затоа и не може да стане збор за некакво "слободно отечество".

Ако кон тоа се додаде и животот и борбата на поетот, нема место за сомнеж дека поетот воопшто не сметал дека Македонија е слободна, напротив, сметал дека е окупирана и поделена.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 8485868788 98>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.