IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 763764765766767 824>
Автор
Порака
tanas_1902 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 346
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas_1902 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 20:32
Нищо ново под сонцетосреќа
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 20:36
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Нищо ново под сонцетосреќа
 
 
Има ново.Платеникот и Македонот несакат да постират мапа на Првото Бугарско Царство(Доаѓането на Туркомонголот Аспарух на Балканот). хи,%20хи...
Кон врв
tanas_1902 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 346
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas_1902 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Август.2011 во 20:59
изненадување Платеникот ке напише реферат по темава и мапа ште постира даже и свидетели туркомонголи ке ни покаже!
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 00:34
Originally posted by емил емил напиша:

Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Нищо ново под сонцетосреќа
 

Има ново.Платеникот и Македонот несакат да постират мапа на Првото Бугарско Царство(Доаѓането на Туркомонголот Аспарух на Балканот). хи,%20хи...


Македон (а не Македонот, бидејќи во македонскиот јазик имињата не се членуваат) никаде и не говорел дека Прабугарите се туркомонголи или какви и да биле, ниту пак ги смета Бугарите за такви, па да мора да докажува нешто.

Повели, постави доказ дека некогаш сум кажал такво нешто, или дека сум тврдел нешто слично.

Во спротивно, слободно може да кажеме дека не ја кажуваш вистината и си измислуваш нешта кои не се вистинити.

Изменето од Македон - 10.Август.2011 во 00:35
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 00:52

Лол твојот пост навистина е веќе нешто ново подсонцето.дада 

И мислам дека треба да се отвори нова тема бидејка оваа со повеќе од 10 илјади постови тешко се отвара голема%20насмевка
 
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 01:10
Originally posted by емил емил напиша:

Лол твојот пост навистина е веќе нешто ново под сонцето.дада 




Мојот пост е нешто "ново под сонцето" за оние кои не ги знаат моите ставови, но не и за постарите членови на форумов кои одамна го знаат ова кое сега ти го кажувам тебе.

Во однос на отворањето на нова тема, ќе се размисли.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Август.2011 во 02:06
За волја на вистината и јас го избегнувам терминот турко-монголи, онолку колку што дозволуваат приликите. Се обидувам да бидам политички коректен, но верувајте не е лесно секогаш да се биде таков.

Ако некогаш сте нашле таква квалификација за Бугарите, од моја страна, верувајте дека таа не е користена со зла намера. Веројатно се добива таков впечаток од причина што сепак туркската теорија за потеклото на Бугарите, вусшност е и најприфатената.

Во моите реферати, како што љуби да каже Танас, најчесто се служам со термините, азијати, азиски корени, луѓето кои дошле од Азија.... итн.

На крајот на краиштата на оваа тема се докажува потеклото на Бугарите! Не случајно протагонистите на оваа или онаа теорија за потеклото на Бугарите честопати се наоѓаат погодени. Неможеме секому да му угодиме, а причината е повеќе од јасна. Едноставно имате премногу теории и хипотези за потеклото на Бугарите.

Кога вие, кои го носите бугарското име неможете да најдете национален концензус која од постоечките тероии е основата за современата бугарска држава, незнам со кое право очекувате ние да знаеме?! Ние можеме само да шекулираме и врз основа на понудените опции да ја протежираме оваа или онаа теорија. Значи, секој според своето убедување. С’што като и при вас!

Сега вие ја поседувате топката, па кажете кои биле или се Бугарите?

Ќе ве молам само без национал-роматизам и симбиозата која настанала меѓу дојденците од Азија и морето Словени. Морам да предочам дека кога некој ќе ми го спомене тој сублимат, солзи ми навираа на очи. Незнам само дали од среќа или од јад.

Повелете, кажете ни кои се Бугарите?

ПС. Карти, видо клипови, докумнети, статии, извадоци од весници, видувања, сведоштва, патеписи.... има приложено со стотици. Прочешлајте само низ оваа тема на форумов и ќе најдете докази за она што го барате или едноставно незнаете.   
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2011 во 19:10

Што се однесува до именувањето, поточен и покоректен е изразот "турко-алтајци", иако е сосема основано да се зборува дека монголите општо (не конкретно само за Монголците) имаат удел во бугарската етногенеза.

Платеник: сметам дека не е основано да заземаш став врз основа на политичкиoт став на Бугарите, кој цели да ги релативизира постоечките теории за нивното потекло.

Тоа им го кажаа на Бугарите и историчарите во Татарстан, но истото како да се однесува и на тебе.

Бугарскиот став цели да ги релативизира теориите само за да неутрализира туркската теорија -- која е научно најзацврстена и се повеќе се зацврстува -- во неможност тоа да го стори научно. Значи се работи за политичка намера, а не за научен пристап.



Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Август.2011 во 15:51
Персеј,

Нјаверојатно си прав со проценката. Но ми се чини дека само така звучи, односно дека го завземам бугарски политчкиот став околу релатвизирање на постоечките теориии и хипотези за потеклото на Бугарите. Се разбира дека во предвид ја имам и најзастапената теорија, поточно туркската.

Те уверувам дека не сум поведен од нивните политички или поточно речено романтичарски инсинуации. Немам никаква намера да неутрализирам било која теорија, а најмалку турската.

Од таа причина во воведните реченици од мојот преходен пост бев дециден и реков дека само се обидувам да бидам политички коректен, покрај тоа што не е лесно секогаш да се биде таков.

Едно е јасно, Бугарите не биле Словени. Без разлика која теорија ќе ја дебатираме, со исклучок на една, сите теории сиугерираат дека потеклото на Бугарите е некаде од исток, некаде од Азија.

Јас во повеќето мои предходни постови го тврдев токму тоа што и татарските историчари. Бугарската нација каква што ја познаваме денес е политичка конструкција од 19 век, а нивната историографија е ретроградна проекција, која офицјално се протега 1300 години. Значи од времето кога на овие простори се населиле азиските орди и ја формирале првата бугарска држава. Сите занаеме дека таа држава небила словенска. Легитимно е прашањето, по кој основ денешните Словенобугари полагаат право на изворниот бугарски ентитет и држава? Што всушност Русите препородиле во 19 век?

Јас би потенцирал уште еднаш, ако тие навистина го имаат решено прашањето околу нивниот идентитет, тогаш која е причината што постојат толку многу теории и хипотези за нивното потекло? Ова прашање не им е упатено на аслите Бугари, кои немаат никакви предрасуди дека нивното потекло е азиско, вклучувајќи го и туркското, туку кон оние Бугари кои знаат дека немаат ништо азиско. Пред се прашањето им е упатено на оние Бугари кои имаат јасни сознанија дека нивното потекло е од Македонија и свесни се дека по сила на приликите станале државјани во “препородента“ Бугарија и последователно на тоа станале и ака Бугари.

Се сложувам со тебе бугарската историографија не се базира на научен објективен пристап, туку мотивот е чисто политички, национал-романтичарски, шовинистички.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Август.2011 во 21:15
Кога хан Аспарух доаѓа на Балканот ја проширува Бугарија чак до денешен Охрид
 
 
 
 
а тоа значи дека и денешните македонци носат прабугарска крв и имат заедничко минато со туркомонголите  голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка 


Изменето од емил - 21.Август.2011 во 21:16
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Август.2011 во 23:04
Originally posted by емил емил напиша:

Кога хан Аспарух доаѓа на Балканот ја проширува Бугарија чак до денешен Охрид
 

 

 

 

а тоа значи дека и денешните македонци носат прабугарска крв и имат заедничко минато со туркомонголите  голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка 


Тоа не е мапа од Аспарухова Бугарија. Ова е мапа од Аспарухова Бугарија:



Тоа кое ти си го постирал е мапа од Бугарија во времето на Иван Асен II.

Македонците немаат ништо заедничко со Прабугарите.
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2011 во 06:18
А периодот од 681 до 700 година зошто го нема на мапата ?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2011 во 10:02
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2011 во 15:06
Originally posted by емил емил напиша:

А периодот од 681 до 700 година зошто го нема на мапата ?




Еве и мапа на Бугарија во времето на Аспарух и Тервел.
Како што може да видиме, воопшто нема никаква поврзаност со Македонија.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 763764765766767 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,469 секунди.