IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 762763764765766 824>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2011 во 16:56
Пријателе за Словените и Траките има друга тема отворена каде што покрај друго се муабети и за нивното потекло,овде темата е за потеклото на Бугарите а сите знаеме дека тоа е Тјуркско имено Бугарите се Тјуркско племе кое припаѓа на родот Алтајски племиња,сакал ти или не тоа е факт историскинамигнување
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јуни.2011 во 13:33
Originally posted by diyna diyna напиша:

Какви се тие теории и за кои Бугари?
Теориите се за Протобугарите, зошто се правите, дека не разбирате?
Потеклото на денешните Бугари е од Протобугари, Словени и Траки, и наjмногу се точно Траките.
Зошто не прашате за потеклото на Траките или на Словените?
Или тие се ви толку jасни?


За Тракијците нема потреба да прашуваме, иако и таму има разни нејаснотии, особено сега, откако почнавте да ги поврзувате со Александар Македонски, со кого Тракијците немаат никаква врска, освен фактот што Тракија била зависна од македонската држава. А да не говорам дека и се не е така јасно. Божидар Димитров Бугарија ја бара во Бактрија. Ако Бугарија била во Бактрија, зарем може да има нешто заедничко и со Тракија? Можеби во некој подоцнежен период, но не и во антиката.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јули.2011 во 21:18
Originally posted by diyna diyna напиша:

Какви се тие теории и за кои Бугари?
Теориите се за Протобугарите, зошто се правите, дека не разбирате?
Потеклото на денешните Бугари е од Протобугари, Словени и Траки, и наjмногу се точно Траките.
Зошто не прашате за потеклото на Траките или на Словените?
Или тие се ви толку jасни?


Боже, боже... па вие навистина неразбирате дека единствени легитимни наследници на бугарското име се баш тие кои дошле некаде од Азија.

Ниту Тракијците, ниту пак Словените можат да бидат етнички Бугари. Зарем е толку тешко да се свати дека Словените и Тракијците се направени Бугари баш од современата бугарска историографија. Бездруго тој процес на бугаризација на овие небугарски елементи е резултат на геополитичката клима, посебно во периодот по таканаречениот препород.

Нема никакви матријални, историски, арт ефекти или ако сакаш ДНК докази дека дошло до мешање меѓу Бугарите и домородното население.

Тезата дека домородното население, било тоа македонското или тракиското во рамките на новосоздадената држава Бугарија, неможе да биде ништо друго сем политчки бугаризирано. Дека е тоа така доволно е само да се погледаат ДНК анализите.

Доволен е и фактот дека бугарскиот јазик и припаѓа на труксакта група на јазици, нерзабирлив ниту за тогашните Македонци и Тракијци, ниту пак за современите Словенобугари.

Сметам дека мнозинството граѓани на денешна Бугарија можат да полагаат на словенското наследство, но не како Бугари, туку како бугаризирани, пред се Македонци и Тракијци. Поточно како Македонци по народност, но по сила на приликите државјани на Бугарија.

Аналогија на ова се Босанците, Помаците и Торбешите. Сите тие се исламизирани Словени, како што Македонците и Такијците некој ги бугаризирал во Бугарија.

Слободно може да се каже дека во денешна Бугарија се зборува на источно македонски дијалект. Тој дијалект е подигнат на ниво на стандарден литературен јазик во првата половина на 20 век. Имено, денешната официјална азбука на Република Бугарија е заокружена во 1946 година. Со други зборови јазикот неможе да биде бугарски, како што во САД јазикот неможе да биде американски.

Па драги наши пријатели, државјани на Бугарија, размислете убаво пред да велгувате во полемика. Посебно ова важи за они кои знаат дека семката им е од Македонија.   
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
diyna Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 28.Февруари.2010
Статус: Офлајн
Поени: 25
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај diyna Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2011 во 22:36
По таа логика жителите на Македониjа се Словени, Албанци, Власи, Роми и се друго, само не Македонци. Ама и со тебе нема смисла од дискусиjа, затоа нема да си го губам повеке времето.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2011 во 01:04
Ние нашето историско потекло го поистоветуваме со Македонци - тие живееле на овие простори пред 3000 год живеат и ден денес намигнување
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2011 во 02:33
Originally posted by diyna diyna напиша:

По таа логика жителите на Македониjа се Словени, Албанци, Власи, Роми и се друго, само не Македонци. Ама и со тебе нема смисла од дискусиjа, затоа нема да си го губам повеке времето.


67% од населението на Република Македонија се етнички Македонци, а останатите јасно и гласно самите си го одредуваат своето етничко потекло. Никој ниту може да им го оспорува тоа право, ниту пак сака да им го оспори. Сите се државјани на Република Македонија. Капиш?

Логиката не ти ја разбирам, а се сомневам дека и ти самиот можеш да ја рабереш. На крајот на краиштата, што би рекле Англичаните, whats got to do with the price of fish? да не бидема опомент или во превод, што има тоа врска со цената на рибата?

Темата овде е Бугарите и нивното потекло, нели?

Туку би те запрашал, зошто туркомонголското потекло (како една од многуте теории и воедно најприфатена) на Бугарите вам ви пречи и истовремено поистоветувањето со истото е навреда, а од друга страна гордо го носите тоа име? Нели сметаш дека тука има нешто труло, во земјата бугарска?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
diyna Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 28.Февруари.2010
Статус: Офлајн
Поени: 25
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај diyna Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Август.2011 во 22:21
Добро, темата е за нас, Бугарите, но сепак сакам да знам како така етнички Македонци говорат славjански jазик? Или древните Македонци биле славjани?
Русите се славjани, ама го носат името на на скандинавско племе. Или според тебе се Викинги?
Во Франциjа живее народ од романската група со романски jазик и култура, а носи името на германското племе Франки. Тоа како ке го обjасниш?
Зошто да не го носим името Бугари, кога на таа земjа од пред 13 векови се до денес е имало Прво, Второ и Трето Бугарско Царство? И можеби през ромеjско време не, ама през турско земjата се зовела Бугариjа.
Како сакаш да се зовеме? Траки? Или Словени, та да ни мешат со Словениjа и Словакиjа? А можеби Македонци - нели jазикот ни е развален македонски? И културата, и песните ни се изворни македонски ?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Август.2011 во 16:34
Originally posted by diyna diyna напиша:

Добро, темата е за нас, Бугарите, но сепак сакам да знам како така етнички Македонци говорат славjански jазик? Или древните Македонци биле славjани?
Русите се славjани, ама го носат името на на скандинавско племе. Или според тебе се Викинги?
Во Франциjа живее народ од романската група со романски jазик и култура, а носи името на германското племе Франки. Тоа како ке го обjасниш?
Зошто да не го носим името Бугари, кога на таа земjа од пред 13 векови се до денес е имало Прво, Второ и Трето Бугарско Царство? И можеби през ромеjско време не, ама през турско земjата се зовела Бугариjа.
Како сакаш да се зовеме? Траки? Или Словени, та да ни мешат со Словениjа и Словакиjа? А можеби Македонци - нели jазикот ни е развален македонски? И културата, и песните ни се изворни македонски ?



Ако одиме со претпоставката дека автохтоното македонско население небило од словенско потекло (тоа мислам суште треба некој да го докаже од причина што веќе излегуваат докази дека баш словенското население е автохтоно на овие простори и недошло од зад Карпатите), тогаш некој нека ми докаже дека ние Македонците не сме биле словенизирани, па затоа зборуваме словенски јазик.

Зарем не одат во прилог и ДНК анализите на Игенеа дека во секој Македонец има барем 30% античка или автохтона крв?!

Да јазикот ви е македонски дијалект од причина што илјадници Македонци по разни основи ја напуштиле сосптвената татковина и заедно со нивните браќа од Пиринска Македонија по сила на приликите се нашле во границите на руската творба наречена Бугарија. Зарем нема денес во Бугарија 2-3 милиона луќе кои имаат македонски корени?!

Јазикот останал ист, а богами и културата, токму така, македонски. За жал таа култура и јазик се ребрендирани и од некого и наречени бугарски, баш онака како што налагале геополитичките интереси. Чиви, мислам нетреба да ти споменувам.

Кога јазикот и културата си има стопан, неможе некој да си дозволи да ги преименува тој јазик и култура со името на некои луѓе кои влечат корени од Азија. Неправда се прави и према нас Македонците и према оние кои не се срамат да кажат дека се со азиско потекло. Пред се мислам на луѓето од Татарстан, кои јасно и гласно велат дека се Бугари.

Неможе и ние и тие да бидеме Бугари. Јазикот, културата, религијата, обичаите..... се толку различни, како задник и око. Некој овде е во заблуда. Се ми се чини дека вие сте тие кои се во заблуда, посебно оние кои имаат корен од Македонија, а не оние од Волга.

Човек, немој погрешно да ме разбереш, ти можеш да се наречеш со било кое име сакаш и да бидеш горд на истото. Тоа е твое право! Ама, неможеш македонскиот или словенскиот јазик и култура да ги нарекуваш бугарски. Тие никогаш ниту биле, ниту ќе бидат. Словените, Македонците, Тракијците небиле Бугари! Дали знаеш воопшто што биле Бугарите?!

За Русите и французите дека носеле шведско, односно германско име, мислам дека тропаш на погрешна врата. Тоа ќе треба да си го расчистиш со погоре споменатите иднетитети. Русите се премногу руси, па не би било ништо чудно да се и Викинзи, само словенизирани. Всушност исто како што ве учи вашата историја дека азиските орди се стопиле во морето Словени и се словенизрале. Ама името ви останало, нели? Можеби тоа е причината што сте помургави?!

Зборуваш за некоја 1, 2, 3 бугарска држава? Па во сите тие бугарски држави на власт биле различни етноси. Па неможе и едните и другите и третите да бидат Бугари, нели? Ако такво нешто се пласира како официјална историја, тогаш имате проблем со тие кои ја пишуваат вашата историја. Прашај ги нив, која им е целта што сите тие различни етноси ги поврзуваат со славното бугарско име? Го докажуваат ли континуитетот на бугарската нација, државност, култура, јазик.... што?

Туку како тргнале работите на повидок е 4 бугарска држава. Веќе на 48% од првоодделениците во Бугарија, словенобугарскиот јазик (или источно македонскиот дијалект) не им е мајчин јазик. Бројката на Словенобугарите до 2050 година ќе се преполови, а до 2100 година Словенобугарите ќе бидат егзотично малцинство. Демографите велат дека таа бројка нема да биде поголема од 300000 души.

Дали Ромите, кои ќе бидата мнозинство во бугарската држава, ќе имаат право да се нарекуваат Бугари и полагаат право на славното бугарско, односно азиско име, а ромскиот јазик да го нарекуваат бугарски?! Мислам дека по логиката на нештата, ним ќе им следи тоа право. Бугарија и по четврти пат ќе го промени носечкиот етнички состав и ќе постане официјално првата ромска држава.

Што се однесува до тоа дека Бугарија постоела како држава или нејзиното име опстанувал во текот на османлиското владеење, ќе те молам подобро да се информираш. Пожелно би било да пронајдеш и прочиташ некој историски материјал, кој по можност да небиде пишуван од некој препороден Словенобугарин. Од кумановлашката Бугарија, па се до преопородот, бугарското име практично непостоело!

Изменето од Platenik - 04.Август.2011 во 05:25
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2011 во 00:41
Gorazd777, за ДПМНЕ и останатите политички партии и слични нешта, коментирај на подфорумот политика, на подфорумот историја коментирање сегашни политички нешта и настани не е дозволено.

Изменето од Македон - 04.Август.2011 во 00:42
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2011 во 00:52

Може ли да ставите некоја мапа на оваа Туркомонголска држава ?



Изменето од емил - 04.Август.2011 во 00:52
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2011 во 05:48
Види сега, државата е променлива категорија, ама семката на народот останува.

Карти има многу, само ќе треба да го специфицираш периодот.
Што се однесува до поновата историја на 3 бугарска држава јака концентрација на туркомонголски елемент има во јужна Добдруџа и се на исток до Црното Море.Таму и каде што се доселиле тие од Азија.

Од река Места па на исток е Тракија, а на запад е Македонија, во кои змеји и немало таков егзотичен етнички елемент. Остнатиот туркомонголски екстракт се протега од Бесарабија преку Чувашија па се до Волга, Татарстан. Меѓудругото и таму каде што Димитров и Павлов праќаа експедиции да ги пронајдат посмтрните останки на блгарските царе и канове.

Незнам дали ти го одговорив прашањето, ама погледни го клипчево, нема што да изгубиш:


Bulgari

Изменето од Platenik - 04.Август.2011 во 05:52
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2011 во 06:00
681-682 година ме интересира
 
После доаѓането на Аспарух на Балканот.
Кон врв
Gorazd777 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2008
Локација: Евразија
Статус: Офлајн
Поени: 1584
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Gorazd777 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2011 во 13:21
Originally posted by Македон Македон напиша:

Gorazd777, за ДПМНЕ и останатите политички партии и слични нешта, коментирај на подфорумот политика, на подфорумот историја коментирање сегашни политички нешта и настани не е дозволено.


Тоа сакам да кажам, ТЕМАТА ви е политика,а нема врска со Историја,затоа ви е промашување,..само како и околните држави добро е да се раните со лаги и докажување на апстракција,..ми беше зборот,прво сам себе си ПРИЗНАЈ СЕ и не кради го ТУЃОТО,а потоа ЗДРАВО КОМЕНТИРАЈ.
ВОЈНАТА Е МИР
СЛОБОДАТА Е РОПСТВО
НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА
ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2011 во 13:26
Originally posted by Gorazd777 Gorazd777 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Gorazd777, за ДПМНЕ и останатите политички партии и слични нешта, коментирај на подфорумот политика, на подфорумот историја коментирање сегашни политички нешта и настани не е дозволено.


Тоа сакам да кажам, ТЕМАТА ви е политика,а нема врска со Историја,затоа ви е промашување,..само како и околните држави добро е да се раните со лаги и докажување на апстракција,..ми беше зборот,прво сам себе си ПРИЗНАЈ СЕ и не кради го ТУЃОТО,а потоа ЗДРАВО КОМЕНТИРАЈ.


Тоа што имав да го кажам за правилата, го кажав. За примена на истите не се преговара, тие се мошне јасни. Оваа тема не е политичка, затоа што никој ниту коментира за сегашни политички настани,партии и слично.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 762763764765766 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,359 секунди.