Власи

Pat напиша: Е сега, ти не ми одговори, значи Римјаните Аромани ли биле? И што значи тоа с пред бор во збор?

и на двете прашања имав одговорено,

но штом инсистираш да поновам

1. Американците, Енглези ли се ?

2. на 07.04.во 15:21.
Кај дел од номадите сочувана е основната форма "б^р^ре" (зборување). Кај поголемиот дел пред тоа "б^р^ре" се употребува предлогот "с^"(да), така да ја добиваме лигатурата "с-б^р" (збор), и соодветното "с-б^р^ре" (зборување), кои зависно од дијалектот се изговараат како
"сб^р,зб^р,збор", и соодветно   "сб^р^ре, збур^ре".

---------------------------------------------
Да дополнам, јужно трачката јазична група се разликува од северно трачката (македон-арманската, од романската) по зачестена употреба на предлог (таму каде што во северната не се употребува), и употребата на двојни па и тројни (еден по друг)предлози (таму каде што во северната се употребува еден предлог).

g-1 напиша: Pat напиша: Е сега, ти не ми одговори, значи Римјаните Аромани ли биле? И што значи тоа с пред бор во збор? и на двете прашања имав одговорено, но штом инсистираш да поновам 1. Американците, Енглези ли се ? 2. на 07.04.во 15:21. Кај дел од номадите сочувана е основната форма "б^р^ре" (зборување). Кај поголемиот дел пред тоа "б^р^ре" се употребува предлогот "с^"(да), така да ја добиваме лигатурата "с-б^р" (збор), и соодветното "с-б^р^ре" (зборување), кои зависно од дијалектот се изговараат како "сб^р,зб^р,збор", и соодветно   "сб^р^ре, збур^ре". --------------------------------------------- Да дополнам, јужно трачката јазична група се разликува од северно трачката (македон-арманската, од романската) по зачестена употреба на предлог (таму каде што во северната не се употребува), и употребата на двојни па и тројни (еден по друг)предлози (таму каде што во северната се употребува еден предлог).

На македонски е англичани. Доколку веќе зборуваш македонски зборувај правилно, а не да ми тераш на рашански, т.е. на етрурски

Е сега, која е логиката во тоа „да б^р“? На пример, ако се каже „да говорам“ и ако тоа се изрази со „да зборувам“ на влашки како ќе се преведе - „да да говорам“? Додека од словенска гледна точка етимолошки збор е сосема правилно сложен. Предлогот с(о) се става кога нешто се сложува заедно. Еве и глаголот сложи - с + ложи. Сите знаеме што значи ложење. А именката збор, сбор или придавката собрано, збрано или глаголот собира збира е во тесна етимолошка врска со глаголот зборува или именката збор, исто како што именката логос во грчкиот јазик е во тесна етимолошка врска со глаголот легеин или лего кој што значи и зборување, но и собирање. Сега навистина останува само секој да си верува во тоа што сака, вклучително и тоа за Римјаните.

А кажи, зарем токму во еден римски извор немаше нешто дека Македоните, Тракијците и Илирите сите тие зборуваат на сродни јазици? Зарем не би било логично, доколку е така како што ти велиш, дека тој би кажал дека Тракијците, Македоните и Илирите зборуваат сродно како Римјаните?

Изменето од Македон - 11.Април.2011 во 17:03

Pat напиша: g-1 напиша: Pat напиша: Е сега, ти не ми одговори, значи Римјаните Аромани ли биле? И што значи тоа с пред бор во збор? и на двете прашања имав одговорено, но штом инсистираш да поновам 1. Американците, Енглези ли се ? 2. на 07.04.во 15:21. Кај дел од номадите сочувана е основната форма "б^р^ре" (зборување). Кај поголемиот дел пред тоа "б^р^ре" се употребува предлогот "с^"(да), така да ја добиваме лигатурата "с-б^р" (збор), и соодветното "с-б^р^ре" (зборување), кои зависно од дијалектот се изговараат како "сб^р,зб^р,збор", и соодветно   "сб^р^ре, збур^ре". --------------------------------------------- Да дополнам, јужно трачката јазична група се разликува од северно трачката (македон-арманската, од романската) по зачестена употреба на предлог (таму каде што во северната не се употребува), и употребата на двојни па и тројни (еден по друг)предлози (таму каде што во северната се употребува еден предлог). На македонски е англичани. Доколку веќе го зборуваш „словенизираниот македонски“ зборувај го правилно, а не да ми тераш на рашански, т.е. на етрурски Е сега, која е логиката во тоа „да б^р“? На пример, ако се каже „да говорам“ и ако тоа се изрази со „да зборувам“ на влашки како ќе се преведе - „да да говорам“? Додека од словенска гледна точка етимолошки збор е сосема правилно сложен. Предлогот с(о) се става кога нешто се сложува заедно. Еве и глаголот сложи - с + ложи. Сите знаеме што значи ложење. А именката збор, сбор или придавката собрано, збрано или глаголот собира збира е во тесна етимолошка врска со глаголот зборува или именката збор, исто како што именката логос во грчкиот јазик е во тесна етимолошка врска со глаголот легеин или лего кој што значи и зборување, но и собирање. Сега навистина останува само секој да си верува во тоа што сака, вклучително и тоа за Римјаните. А кажи, зарем токму во еден римски извор немаше нешто дека Македоните, Тракијците и Илирите сите тие зборуваат на сродни јазици? Зарем не би било логично, доколку е така како што ти велиш, дека тој би кажал дека Тракијците, Македоните и Илирите зборуваат сродно како Римјаните?

1. И од романска гледна точка етимолошки збор е сосема правилно сложен.

ВОРба (бор), ВОРбире (бор), а и од латинска, само што формата збор, нити пак основата БАР,БОР, или пак ВОР, освен изнесени импровизации, не видовме дека постои во ниту еден словенски јазик.

2. Како беше за "збор", на бурушаски, јазикот на Хунзите, кои самите себеси се нарекуваат Македонци, и тоа сосема своеволно, без никој да ги манипулира или им врши притисок.

3. "А кажи, зарем токму во еден римски извор немаше нешто дека Македоните, Тракијците и Илирите сите тие зборуваат на сродни јазици? Зарем не би било логично, доколку е така како што ти велиш, дека тој би кажал дека Тракијците, Македоните и Илирите зборуваат сродно како Римјаните?"

- Не дека зборуваат сродни јазици, туку наречја од еден ист јазик.

- Да постои запис, сосема јасен, дека јазикот е сроден со наведениот армански јазик.
----------------------------------

- Како се викаше на бурушаски за "глава" ?

Pat напиша: g-1 напиша: Pat напиша: g-1 напиша: Pat напиша: Е сега, ти не ми одговори, значи Римјаните Аромани ли биле? И што значи тоа с пред бор во збор? и на двете прашања имав одговорено, но штом инсистираш да поновам 1. Американците, Енглези ли се ? 2. на 07.04.во 15:21. Кај дел од номадите сочувана е основната форма "б^р^ре" (зборување). Кај поголемиот дел пред тоа "б^р^ре" се употребува предлогот "с^"(да), така да ја добиваме лигатурата "с-б^р" (збор), и соодветното "с-б^р^ре" (зборување), кои зависно од дијалектот се изговараат како "сб^р,зб^р,збор", и соодветно   "сб^р^ре, збур^ре". --------------------------------------------- Да дополнам, јужно трачката јазична група се разликува од северно трачката (македон-арманската, од романската) по зачестена употреба на предлог (таму каде што во северната не се употребува), и употребата на двојни па и тројни (еден по друг)предлози (таму каде што во северната се употребува еден предлог). На македонски е англичани. Доколку веќе го зборуваш „словенизираниот македонски“ зборувај го правилно, а не да ми тераш на рашански, т.е. на етрурски Е сега, која е логиката во тоа „да б^р“? На пример, ако се каже „да говорам“ и ако тоа се изрази со „да зборувам“ на влашки како ќе се преведе - „да да говорам“? Додека од словенска гледна точка етимолошки збор е сосема правилно сложен. Предлогот с(о) се става кога нешто се сложува заедно. Еве и глаголот сложи - с + ложи. Сите знаеме што значи ложење. А именката збор, сбор или придавката собрано, збрано или глаголот собира збира е во тесна етимолошка врска со глаголот зборува или именката збор, исто како што именката логос во грчкиот јазик е во тесна етимолошка врска со глаголот легеин или лего кој што значи и зборување, но и собирање. Сега навистина останува само секој да си верува во тоа што сака, вклучително и тоа за Римјаните. А кажи, зарем токму во еден римски извор немаше нешто дека Македоните, Тракијците и Илирите сите тие зборуваат на сродни јазици? Зарем не би било логично, доколку е така како што ти велиш, дека тој би кажал дека Тракијците, Македоните и Илирите зборуваат сродно како Римјаните? 1. И од романска гледна точка етимолошки збор е сосема правилно сложен. ВОРба (бор), ВОРбире (бор), а и од латинска, само што формата збор, нити пак основата БАР,БОР, или пак ВОР, освен изнесени импровизации, не видовме дека постои во ниту еден словенски јазик. 2. Како беше за "збор", на бурушаски, јазикот на Хунзите, кои самите себеси се нарекуваат Македонци, и тоа сосема своеволно, без никој да ги манипулира или им врши притисок. 3. "А кажи, зарем токму во еден римски извор немаше нешто дека Македоните, Тракијците и Илирите сите тие зборуваат на сродни јазици? Зарем не би било логично, доколку е така како што ти велиш, дека тој би кажал дека Тракијците, Македоните и Илирите зборуваат сродно како Римјаните?" - Не дека зборуваат сродни јазици, туку наречја од еден ист јазик. - Да постои запис, сосема јасен, дека јазикот е сроден со наведениот армански јазик. ---------------------------------- - Како се викаше на бурушаски за "глава" ? О човеку, колку пати треба да се повтори? из - бор; из - вор, с - бор, тоа импровизации се за тебе? Знам, сега ќе кажеш дека и Словените се Аромани Кој е тој запис, дај да го видиме?И ајде веќе кажи како се вика глава на бурушаски, те гледам дека многу сакаш да ни кажеш А наречја од ист јазик, велиш...И, со што ќе го поткрепиш тоа? Ама не да ми даваш примери од влашкиот јазик, бидејќи ние тука си мислиме дека сродноста на влашкиот со латинскиот е од некои други причини. И да, и ова да не заборавам; нели кажа дека античките Македонци исто така го имале зборот збор - поткрепи го тоа.

Из-вор, вода из-вираше, полодно поле наливаше (на-воднуваше)

1. На бурушаски:

"КАПал, ГАПал" = "кап" (глава)

"БАР" = "б^р, б^р^ре" (збор, кажување, говор)

"БАРинкуш" = "б^рборко" (дрдорко)

каква коинциденција
------------------------------------------

а она шапка (капа, капела) да не има некоја врска со "шапо" (капа) од француската мода

2. Дионисие од Халикарнас "книга, I.90.", има запишано:

"Јазикот со кој се користат Римјаните, не е наполно варварски, нити пак апсолутно грчки, но представува мешавина од двата, поголемиот дел е истоветен со еолското наречје."

Обрни внимание на спредбата и јасната констатација со кое наречје е истоветен: "поголемиот дел е истоветен со еолското наречје".

Pat напиша: Не знам дали ќе прекршам некое правило на Идивиди, ама многу голема процедура ми е да внесувам во фотошоп, па да едитирам, па да аплоудирам итн. Доколку може, нека ми се прогледа низ прсти, бидејќи е во интерес на дискусијата.Знаеш Г-1, за тоа шапка веројатно и си во право. А од каде доаѓа тоа „шапо“, што мислиш? Францускиот јазик во која група на јазици спаѓа? Еве малку да помогнам: http://www.etymonline.com/index.php?term=cap Од каде ти е изворот за бурушаски „бар“? Дај цитат, извадок од некое проучување или сл.А за Еолците, каква врска па имаат тие со Римјаните или пак со Ароманите, или пак со Епир можеби? Дали на тебе ти е познато еолското наречје, или пак латинскиот јазик за да можеш да споредиш? Како се вика „дете“ на еолски? А на латински? Како се вика песна? Некои зборови биле превземени од грчкиот во латинскиот, несомнено под влијание на грчката култура и литература којашто во тоа време била влијателна, и да се вели дека Римјаните зборувале на говор близок на еолскиот е исто како да се вели дека Русите во времето на Толстој зборувале на говор близок до  не знам, францускиот којшто се говори во Бретања. Споредбата и не е толку соодветна бидејќи латинскиот и грчкиот несомнено биле поблиски помеѓу себе отколку рускиот и францускиот, т.е тие два јазика биле во сооднос како словенските со балтичките јазици, меѓутоа таа споредба ја доведов во контекстот со помодарството, бидејќи грчкиот во тоа време бил "lingua franca"

1. Бурушаските зборови се преземени од Илија Чашуле, Основни бурушаски етимологии, Скопје, 2001 г.

2."А за Еолците, каква врска па имаат тие со Римјаните или пак со Ароманите, или пак со Епир можеби?"

Знаеш ли каде е регионот каде што живееле Еолците, - Југо-западна Тесалија, - граница со Епир. Живееле во соседство со големото арманско племе к*рети, и со нив ја имаат формирано Лидија во Мала Азија.

3. "Дали на тебе ти е познато еолското наречје, или пак латинскиот јазик за да можеш да споредиш?"

a) Погрешно е ако мислиш дека Еолците се некакво грчко племе. Еолците се Пелазги.
б)Омеру ја има напишано Илијада на еолско пелазгиско наречје. Многу изворни еолски зборови се сочувани во преводот кој денес го имаме, а е напишан на архаичен грчки јазик.

4. Првите дела за кои се знае дека се напишани на грчки јазик,потекнуваат од 6-ти век пред Х. и се напишани од Еолците Феринад, Акузилај и Елиник од островот Лезбос.
Она што реално запишано постои од Сафо, исто така е напишано не на еолски туку на грчки јазик.

5. За подобро запознавање,

а) на хиперборејски дијалект, свештеничкиот јазик на Џетите и Арамите (Скитите,
- фио (син)
-хио (чедо)

б) на романски,
- прунк, копил (чедо)
- фиу, фечор (син)
- фиик^ (ќерка)

в) на еолски,
- фили (чедо, ќерка)
- филе (чедо)
- фило (син, дете)

г) на македон-антички (македон-армански)
-хиљ (син)
-хиљљ (синови)
-хиље (чедо, ќерка, ќерки)
- фичор (машко дете), исто е и на мијачки, Галичник фичур (дете)
- фичорр (машки деца)
- фумеаље (дете)
- фумељ (деца)
-----------------------------------------------

Ти оставам да споредиш со латински и италијански




--------------------------------------------------

p.s. ако сакаш текстот од Сафо, оргинален препис и како го превеле, да ми го пратиш во порака.






Изменето од Македон - 12.Април.2011 во 16:24

Pat напиша: g-1 напиша: -------------------------------------------------- p.s. ако сакаш текстот од Сафо, оргинален препис и како го превеле, да ми го пратиш во порака. За еолскиот, немам јас што да мислам или да не мислам пријателе. Си има цела наука за класичните јазици, и сите тие научници старогрчкиот го делат на три главли наречја: јонски, дорски и еолски, и соодветно на тоа Грците се делат на три главни племиња: Јонци, Дорци и Еолци. Еве еден линк со транскрипција на поезијата на Сапфо, како и со превод на англиски:http://www.sacred-texts.com/cla/sappho/index.htm Eве линк кон една цела книга со поеми во оригинал, фрагменти, преводи и толкувања:http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0CE0QFjAH&url=http%3A%2F%2Fcommunity.middlebury.edu%2F~harris%2FSappho.pdf&rct=j&q=sappho%20original&ei=tDmkTZ2KBobYsgbSzp2dCA&usg=AFQjCNGF_XdhgZ8cexTgEKhCja_KVLrdFQ&cad=rjaПонатаму можеш и самиот да си истражуваш, но да тврдиш дека тоа не е дијалект на грчкиот јазик е исто како да кажеш дека гевгелискиот не е македонски. Фали уште да кажеш дека и Аристотел, Платон, Хераклит итн. не биле грчки филозофи и дека тие биле Ар'мани, и ќе се најдете на иста бранова должина со некои „научници“.Еве ја распределбата на грчките дијалекти:Тука на крајот имаш споредба на еолски изрази со јонски, бидејќи јонското наречје нели било основата за коине, т.е. за своевидниот старогрчки литературен:http://en.wikipedia.org/wiki/Aeolic_GreekАко Дионисиј сметал дека латинскиот бил речиси еолски само поради тоа што на пример на еолски се вели матер исто како и во латинскиот наместо метер како во јонскиот, тогаш ќе испадне дека и Спартанците, кои што биле Дорци, исто така биле Аромани. Матер се среќава и во словенските јазици и ден денес, меѓутоа тоа не се должи на романизација, туку на заедничкото потекло на сите индоевропски јазици.Меѓутоа, еолскиот според сите обележја, според граматичката структура, според морфологијата итн. си е - грчки.И сега што испадна, Ахил исто така да не бил Ар'ман? За „хиљ“ - а тоа зар не е под влијание на грчкиот збор „хииос“ - син? Според лингвистиката, романскиот во голема мера бил повлијаен од словенските јазици, додека ар'манскиот пак доста бил повлијаен од грчкиот.Најдов некои материјали за бурушаскиот. Како се вели „јас“ и „ние“ на ар'мански? Исто така, ме интересира како се вели „црн, црно“.

1. “Грците се делат на три главни племиња: Јонци, Дорци и Еолци.”

Сите три племиња се пелазгиски. Нивното грцизирање настапува во пост тројанскиот период.
Единствени Грци се Данајците.   

-     Во времето кога живел Херодот (Историја, книга I, глава 142), а тоа е 5-ти век пред Х. Само во Јонија (Мала Азија) се зборувало на 4 различни јонски дијалекти кои толку многу се разликувале меѓу себе да еден со друг не се разбирале. Значи имаме ситуација да се зборува за еден јазик кој имал 4-тири меѓу себе неразбирливи дијалекти.
-     Според Херодот (Историја, книга I, глава 147), од причини што не можело да се направи идентификација на Јонците според јазикот кој го зборувале, “за Јонци се сметале сите тие кои имале потекло од Атина, и кои ги празнувале празниците на Апатуриј.”
-     Во однос на Еолците, Херодот (Историја, книга VII, глава 95),   е дециден: “Еолците биле и се нарекувале Пелазги”.

Херодот пишува за ситуацијата во негово време. Сосема е јасно дека Еолците зборувале пелазгиски. Од друга страна Дионисие од Халикармас живее во I/I век, и јасно ја дава парарелата меѓу латинскиот и еолскиот јазик.

2. Како што и самиот имаше констатирано во антиката, грчкиот јазик бил оној актуелниот во писменоста. Према тоа не е никаво чудо да среќаваме различни запишани дијалекти на грчки јазик, но тоа не значи дека целокупното население го користело тој дијалект, туку само оној дел кој што го представувал едуцираниот слој.

3. “тогаш ќе испадне дека и Спартанците, кои што биле Дорци, исто така биле Аромани.”

Не само што се Армани, туку прецизно и Македони. Херодот (Историја, книга VIII, глава 43).

4. “И сега што испадна, Ахил исто така да не бил Ар'ман? “

И, не само Ахил, туку Агамемнон и Менелај биле од Македонско потекло.

5. “За „хиљ“ - а тоа зар не е под влијание на грчкиот збор „хииос“ - син? Според лингвистиката, романскиот во голема мера бил повлијаен од словенските јазици, додека ар'манскиот пак доста бил повлијаен од грчкиот.“

А. што мислиш, кога е преземен од грчкиот јазик? Кој век? Период?

Така ориентационо.

6. „јас“ = мине, мини, еу, јо.

„ние“ = нои

„црн” = лаи, (има повеќе синоними)

“црно“ = лае (има повеќе синоними).

Pat напиша: Баш денес читав некои теми на еден форум од Албанија. Месечарењето и мегаломанијата се општ балкански синдром  Кажи ги синонимите,

Висок квазиинтелектуализам во "научните" институции.

Немање храброст да и се погледа во очи на вистината.

Политички строго контролирана информација.
--------------------------------------------

Земјата се уште е плоча.

Џабе Питагора пресметал дека е топка.

Џабе Магелан ја опловил.

Џабе Гагарин ја гледал од горе.
---------------------------------------

Битни се политичките интереси, и кариерите на "високите научни работници", и нивните чеда.